アスペルガーの館の掲示板

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[#30854] Re:仕事について２

まりも

- 09/6/11(木) 20:27 -


	引用なし

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仕事に関しては、
もうちょっとやってみると慣れてきてうまくいく可能性もあるし、
もうちょっとやってみましょう。
まあ３年やってみろとは言いますね。
明らかにもっと向いた職場を見つけたとかなら話は別ですが。

が、あまり無理している状況だと、
鬱を併発しそうなのが心配です。
無理にでも息抜きをしないといけません。
心療内科とか、医者に相談した方がいいのかも。

考えがおかしいのは、生まれつきだし仕方ないと思うくらいでいいんじゃないでしょうか。
相手から見るとこっちがおかしいのなら、
こっちから見ると相手がおかしいわけで。
まあ仕事の主導権を持っているのが相手だと不便ではありますが。

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[#30853] 仕事について２

かえな - 09/6/11(木) 20:07 -


	引用なし

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内容が途中で切れてしまったので、申し訳ないのですが記入します…

以前未遂したときの痛みにびびって死ぬこともできないバカです。リスカすらできません。
自分で選んだ仕事だし、車や住居も親に世話してもらっているし、実家に帰っても体壊してとかじゃないから肩身狭い思いをしなくちゃいけないし…最近、支援センターの医師にはアスペルガーよりＬＤの傾向が強いんじゃないかとも言われました。
思うまま書きなぐってぐちゃぐちゃな内容で気分を害されたらすみません。
でも、とにかく現状をどうにかしたいです。どなたかアドバイスをください…

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[#30852] 仕事について

かえな - 09/6/11(木) 20:05 -


	引用なし

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今年、大学を卒業して新入社員として働いていますが、３ヶ月目にして会社を本気で辞めようか悩んでいます。
学生時代ひきこもり状態でアスペの診断は卒業前に受けました。
仕事の覚えがあまりにも悪いことは仕方ないことなので家で復習するのですが、朝七時半～２１時くらいまで会社にいる為、体を休めるので精一杯で全くできていません。しかも週一の休みの次の日は当直業務、当直明けの次の日も普通に仕事が入っている状況です。
また、我が強く思い込みが激しいので、上司に全社員の前で『お前の考えはおかしい』と何回か怒られる始末。(それでも怒られるうちはまだ良いのでしょう)
そのためか業務に集中できずにミスを連発し、二回も仕事の途中で帰らされました。
自分を責めないように明るく振る舞えば同期から『空元気？無理してる？』と言われ、気を遣われる始末。
ほかの同期はそれぞれ悩みを抱えつつも何とか業務をこなしているので(そういう風に見えるだけとかじゃなくて)もう、色んな意味でつらいです。家族にはお前は努力することから逃げてるだけだとか言われます。実際そんな状況だと自分でも思います。
毎日自分を殺したくてたまりません。でも、以前未遂したときの痛みにびび

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[#30851] Re:メール

まりも

- 09/6/11(木) 19:54 -


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仕事で使うのはよさそうですねえ。
いやまあコンピュータ会社なので、隣の人とメールでやり取りというのもよくある話なので。
嫌まあそういうのはさすがにまずいかと思っていたのですが、
アスペルガーに向いているならそっちで行きましょうか。

とはいえ。
友達づきあいでメールというのは。
メールを出せるほどの友達になれたことがないのですよねえ。

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[#30850] Re:ここに来てよいものでしょうか？

まりも

- 09/6/11(木) 19:52 -


	引用なし

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>あっ、確かにここに参加できるのはプラスですね。

基本的に、わかってもらえないことが多いですからねえ。
同じような人に話せるというのは、かなり楽なものです。

ただまあ診断もらってないと、
ひょっとして同類だと思っているだけの勘違いにすぎないのか、
とか思ってしまいますね。
あと、相手からそう思われないかとか。
まあそういうことを心配するのもアスペルガーっぽいのかもしれませんが。

>ですけど「そう」って言うだけ。そんなサイトに熱中しているんだ
>という感じでした。

ネットを分かってくれない世代ですかねえ。
私も言われたことがあります。

ネットがバーチャルだなんて誰が言い始めたのでしょうねえ。
文章を書いているのは人間にほかならないのですが。

>アスペルガー用の対処法というと特別な響きがあって引っかかるし、
>私も知りたいけど、大人のアスペルガー症候群という本に載っている
>話はどれも常識的で、私の気持ちにもフィットします。

なるほど。
買ってみましょう。
よいことがあるといいなあ。

>転職とかはちょっと分かりません。願望があっても行動したことは
>ありませんから。

なんかもう鬱がぶり返しそうです。
比ゆじゃなくて真面目に。

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[#30849] Re:メール

ちゃっぴ～ - 09/6/11(木) 12:48 -


	引用なし

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医師にも言われたんですけど、ＡＳだと会話が不得手で
メールだと比較的にやりやすいから仕事でも使えばと私も
アドバイスされたことがあります。あまりやったことがないし、
職場環境がそういう風になっていないので、メールはやりませんが・・・

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[#30848] 速読術

りこっち

- 09/6/11(木) 12:32 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。小５の子供の母です。
子どもは小２でアスペルガーと診断されました。
現在、普通学級に在籍しておりますが、暗記もの（漢字、計算）を除いてはあまり成績は芳しくありません。アスペルガー特有の特徴的な学習能力（速読術が備わっているようで、初めて見る文章でもすらすらと読んでしまいます。ただ、全く内容がつかめないので、読解力もなく、文章問題にも苦労しております。）この独特な特徴を上手く学習に生かしてあげれば本人も少し楽になるのでは。。と悩んでおります。
どなたか何かご存知でしたら是非教えて下さい。

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[#30847] Re:先入観

ちゃっぴ～ - 09/6/11(木) 12:29 -


	引用なし

	パスワード

私が小学生の時の友人が強度の自閉症で、授業にはついていけない、
字もあまり書けない、授業中に抜け出して勝手なことをする、
など、どう見ても特殊学級のほうがいいというかんじでしたが、
「できるだけ普通の生徒と接しさせたい」というご両親の信念の元、
普通科でいっしょに過ごしました。その教育方針も私は間違った
ものではないと今思い起こして思っています。

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[#30846] Re:ここに来てよいものでしょうか？

ちゃっぴ～ - 09/6/11(木) 12:21 -


	引用なし

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あっ、確かにここに参加できるのはプラスですね。
家族や医師にも言えなかった悩みを聞いてもらって、
本当にすっきりしたことがありました。母も「いやに
すっきりした顔しているけど、今日はどうしたの？」
なんて言われました。うれしくなって医師にも報告したん
ですけど「そう」って言うだけ。そんなサイトに熱中しているんだ
という感じでした。
アスペルガー用の対処法というと特別な響きがあって引っかかるし、
私も知りたいけど、大人のアスペルガー症候群という本に載っている
話はどれも常識的で、私の気持ちにもフィットします。
転職とかはちょっと分かりません。願望があっても行動したことは
ありませんから。

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[#30845] Re:不安が人より強い

昌夫

- 09/6/11(木) 6:57 -


	引用なし

	パスワード

▼ちゃっぴ～さん：
>返事ありがとうございます

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[#30844] Re:友達ってできるものでしょうか？

まりも

- 09/6/11(木) 0:42 -


	引用なし

	パスワード

>対面形式の交流が困難であれば、メールでも何でも別の方法を考えるしかありません。
>
>最近、私は電話でなく携帯メールでの情報交換が主流になっています。
>電話よりもコミニュケーションがとりやすいですから。

んー。
ちゃんと話せるようにならない相手と、
どうやったらメールや携帯メールができるのか？
それは解決策になってないような気がするんですが。

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[#30843] Re:友達ってできるものでしょうか？

keizan89 - 09/6/11(木) 0:40 -


	引用なし

	パスワード

▼たもっちさん：
>私の場合は、スポーツクラブや発達障害関係のボランティア、同じ職種関係の講習会での参加を通じての友人関係を築きました。そうした方が容易に友人が出来ると思います。

こんにちは。ボランティア活動は効果的ですね。30代以降はほとんどやっていないですが、友人とまでいかなくても連絡を取り合える仲間は以前は何人かいました。
スポーツセンターへは１回300円なので、20年前から毎週通っていますが、友人どころか知り合いもなかなかできません。高くても会員制の施設のほうが効果あるかもしれません。

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[#30842] Re:友達ってできるものでしょうか？

keizan89 - 09/6/11(木) 0:20 -


	引用なし

	パスワード

▼まりもさん：
>とりあえず同交流を持とうとしても、
>変な顔されておしまいって感じですしねえ。
>どんなものか。

対面形式の交流が困難であれば、メールでも何でも別の方法を考えるしかありません。

最近、私は電話でなく携帯メールでの情報交換が主流になっています。
電話よりもコミニュケーションがとりやすいですから。

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[#30841] Re:ここに来てよいものでしょうか？

まりも

- 09/6/11(木) 0:07 -


	引用なし

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>まりもさんが求めているような成果は必ずしもないと思います。

いやまあ、一番求めている成果が、
遠慮なくここに来れるようになるってことなんですけどね。

次に求めているのが、アスペルガー用の対処法を迷いなく信じて使えるようになるということ。

まあそのくらいだから何とかなるのですが。
診断さえ受けられれば。

転職相談の結果もかなり一般人以下的なものだったのだが。
違うのかなあ。

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[#30840] Re:皆さんはこんな経験ありますか？集中し過ぎる/人間関係・おもいやりがない

まりも

- 09/6/10(水) 23:59 -


	引用なし

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>あきらめるという方法も大切ですね。
>最低でも、家族や一人でも良いから誰か自分のことをわかってくれる人がいたのなら友達はそんなに人数はいなくても良いかなとは思います。
>ですがまりもさんのようにすっぱりとあきらめる根性と精神力が私にあるかと言うと・・・。少し心配です。

あきらめるといっても、
一生独りかもとあきらめるだけで、
完璧にあきらめているわけではありません。

一応努力はしているのですよ。
宝くじで一等を狙う気分だというだけで。

>まずうつを治すためには原因である「友達について考えない」という方法が一番かもしれません。

まあそういう感じでよいと思いますよ。

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[#30839] 転職

まりも

- 09/6/10(水) 23:57 -


	引用なし

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転職紹介会社に行ったところ、
紹介ももらえずに追い返された。

面接が箸にも棒にもかからないらしい。

アスペルガーかどうかはまだわからないわけだが。
状況は似たようなもののようだなあ。

まあ今の会社に入れただけましだということだが。
でも最近雑用しかふられないし。
このままだと危ないのだよなあ。
だから行ったのだが。

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[#30838] Re:先入観

めえめえ - 09/6/10(水) 23:44 -


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みどりのとりさん、こんにちは。レスをありがとうございます。

>最近の風潮がそうなってきているのかな　と感じます。
>
>情報や評価にとらわれすぎて自分で判断する
>事ができなくなっているように思います。

そういう風潮も影響してるかもしれませんねー。

>本やネットの情報だけを鵜呑みにして
>「もしかするとこうなのかも、いやでも・・・」って
>自分の頭で考える人が少ないですよね。

実はワタシ、最初に発達障がいの相談に行ったのは、自分が
ＡＤＨＤではないか？と思ったからなんですよ。
で、生育暦を書き出すときに「これは…」と思うエピソードを
上げていってみたら、当てはまりそうなエピソードが出るわ出るわ…
でも検査等の結果は、ＡＤＨＤではなく、アスペルガーと。

だから、定型でも定型に近いひとでも、そのつもりで探せば
それらしいエピソードや傾向、クセ等がいくらでも出てくるのでは
ないかしらと疑っています。

>社会全体がストレスに弱くなり、
>コミュニケーション能力も
>落ちてきているのかも知れませんね。

本当にそうですね。
昔は…なんて年寄りめいたことは言いたくありませんが、ワタシの
小中学校時代は、いい意味でも困った意味でもあらゆる個性の子が
ごった煮で、刺激し合いぶつかり合いながら育ってました。
（だから”ちょっと変な子”でも放っておいてもらえたんですな）
また、子どもながらも、学級会で”話し合いのルール”をしっかり
教わりましたし、今思えばそれがいい訓練になっていました。

今、子どもの学校の様子を見てると、ワタシの時代より、親の価値観
も求めるものも画一化されていて、柔軟性も余裕も足りないように
思います。話し合いも、先生主導がほとんどのようですし…。
こういう硬直化した環境では、はみ出すものが叩かれるのでしょうね。
　

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[#30837] Re:先入観

めえめえ - 09/6/10(水) 23:10 -


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ちゃっぴ～さん、こんにちは。レスありがとうございます。

>すぐに検査してＡＳと診断、後は
>ネットで自分で調べてみて。となんだか放り投げられる感じでした。
>親には一目見てＡＳだと思った、と言ったそうです。

これは…ちょっと配慮がなさ過ぎですね（汗

>ＡＳという診断に呪縛されることなく生活しなさい、
>という感じです。

はい、そういうことだと思います。

>知って不安になったり知らないで不安になったりまだまだ自分に
>自信というのが持てないんですよね・・・小学生中学生の時は
>「変わっている」という周りの評価に「個性的である」と前向きに捉えて
>いたのに、いざＡＳとされると周りに合わせたい、普通でありたい
>と思ってしまいます。

まさにちゃっぴ～さんと同様の道を通ってまいりました。
小中学生時代は「個性的」な自分が嫌いじゃなかったし、得意分野で
活躍の場もあったし、クラス内になんとなく居場所があったんです。
ところが成人して社会に出ると…難しいですね。
周りに合わせようにも、どこまでを周りと見たらいいかわからないし、
どういうベクトルが働いてるのか意味不明ですから。

ご家族と一緒にお仕事というのは、閉塞感もあるかもしれませんが、
余計なことに気を使わずご自分らしさを発揮できるかもしれませんね。
ワタシも小さな事務所で働いてた時期は、合わせるべき”周り”の
人数も限られてるので、わかりやすく、気が楽でした。

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[#30836] Re:皆さんはこんな経験ありますか？集中し過ぎる/人間関係・おもいやりがない

humika - 09/6/10(水) 22:08 -


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いつも私の診察は短時間で終わってしまうため話してはいけない気がしていました。
運動せずにずっと引きこもり状態なので寝巻きのままだったり生活がボロボロになっています。健康のためにも買い物に付き合ったり歩いたりしてみようと思います。

いざ復帰というときに体力がなかったらもともこもないですよね。頑張ります。
ちゃっぴ～さん、ありがとうございました。

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[#30835] Re:皆さんはこんな経験ありますか？集中し過ぎる/人間関係・おもいやりがない

humika - 09/6/10(水) 22:05 -


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めえめえさん返信ありがとうございます。

たまになので次の日に外出しないようなら趣味の時間でもありますし気持ち的に前向きに楽しんでみたいと思います。
・最初から一気に仕上げられる量のものに取り組む
・気が散らないよう他の予定を入れない、他のものに着手しない
・事前に一日のスケジュールを決めて取り組む
・タイマーをかけて時間を区切って取り組む
実践してみたいと思います。(タイマーに気付くかどうか、次にやりたいものを発見してしまわないかなど心配ですが・・・)

そのようなことを話し合うとき、いつも私のせいでもめてしまうので、病院に説明してもらいたいのはやまやまなのですが、診断されていないし、このことは病院では言う暇がなかったので言っていないのでそんな説明をしてくれるかどうか・・・。

家族の場合は大乱闘した数時間後には冷静に話し合えています。
手紙やノートはすこし恥ずかしいですが次またあったらやってみたいです。

>>病院で聞こうと思っていたのですが、時間が足りないし、診断されてもいないのに聞けないし、うつの症状の話しかしない、
>>ので話を切り出せないのです。
>うつ症状の話そのものではなくても、病院は「現在困っていること」を
>改善、治療するために通っているのですから、遠慮なくきいていいのです。
>たとえば医師が「どうですか？」といった問いかけをするかと思いますが、
>それは「（うつ症状が）どうですか？」という意味だけでなく、
>「困っていることはないか？生活はスムーズか？体調はいいか？」という
>ことも含んだ、漠然と全般についての問いかけなのです。
>ぜひ相談してみてください。

これは本当に参考になりました！
いつも言いたいのに言って良いのか不安だったんです。
まだ不安ですが少し勇気が出ました。
次、もしかしたらその次には言えるかもしれません。

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