アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

┃ ┃一覧表示 ┃ ┃ ┃

593 / 2034 ﾍﾟｰｼﾞ

←次へ　｜　前へ→

[#30774] Re:睡眠の必要時間は？

ちゃっぴ～ - 09/6/5(金) 13:08 -


	引用なし

	パスワード

中学高校時代は７時間だったけど、社会人になってＡＳと
診断されてからは９時１０時消灯で７時に起きているから
９、１０時間でしょうか。
病院で睡眠薬を処方されているので、それを飲んですぐ寝ます。
テレビでもやっていましたが、隣が犬をいっぱい飼っていて
鳴いてうるさくて眠れないから睡眠薬を処方されている、と
報道されていました。医師と相談の上、薬を処方してもらえば
いかがでしょうか。

・ツリー全体表示

[#30773] Re:心の叫びを聞いてください

Sucoca - 09/6/5(金) 12:47 -


	引用なし

	パスワード

▼昌夫さん：
>▼僕の両親の見合い婚は、確かに父の会社の仲間の紹介で
>できたものです。しかし、母親は友人作らなくても良いと
>話すのです。だから、僕は友人作りを知らずに
>育ってしまったのです。コミニュケーション能力を
>高めるには、どうしたら良いのでしょうか？

時間がなかったので先ほどの本の概要を書いておりませんでした。
先ほど紹介した本、

｢幸せを呼ぶ　孤独力　斉藤茂太著｣

の中で、作者は「一人ぼっちはさびしいと捕らえるより、自分磨きの時間である」と説いています。私は非常に感銘を受けました。彼はアンデルセンの童話、「みにくいアヒルの子」を題材に挙げ、｢私の居場所はどこにもない｣と言う種の孤独感は｢みんなと同じでありたい｣気持ちから生じると書いています。

アヒルの群れに馴染めないアヒルが他のアヒルとは違っていた事、どの集団にも馴染めない自分が、最後にアヒルではなく白鳥だった事に気づく事。一番関心を持ったのは、｢アヒルが群れを離れた時、広い世界を見ることが出来た｣と言う事です。これはアスペルガーにも非常に通じるところがあると思います。

私の場合は「コミュニケーション能力が全てではない」と考え、よく一人で行動します。と言っても人の集まる場所に行き、一人でいる事です。場所によっては人が自然と寄って来ます。

少し前までは外国人のバーや障がい者の集まる場所などに行き、積極的に話しかけていました。しかし攻めの姿勢でいくと最初は誰からも話しかけられないもの。一人でいる方がむしろ、人は応じてくれます（時には自分で輪を見付けて入る事も大事ですが）。

能力を高めるのも大事ですけど、まずは理屈ぬきで色々な人に会ってみるのが一番。今、デイケアが充実しているならそれも良いと思いますよ(^0^)。

・ツリー全体表示

[#30772] Re:心の叫びを聞いてください

ちゃっぴ～ - 09/6/5(金) 12:47 -


	引用なし

	パスワード

昌夫さんは信頼するご両親の言葉を真に受けてしまったのでは。
友人を作ろうとしないことに対して思いつめないように、との
メッセージがあったんじゃないかな、と私は思います。
Ｓｕｃｏｃａさんが薦めるような本を読んで勉強するのも
良いと思います。私が最近読んだのは、大人のアスペルガー症候群、
というようなタイトルの本です。数年前は子供用の本があっても、私たち
みたいに大人むけのＡＳの本がなかったので・・・
ダイエーで買いました。ためになりました。ＡＳの友達付き合いの仕方とか
載っていますよ。恋愛もありました。

・ツリー全体表示

[#30769] 探しています

ゆうみん

- 09/6/4(木) 22:38 -


	引用なし

	パスワード

アスペルガーの方で、会社経営者や長と名のつく人、またそのサポートにあたる方（配偶者など）を探しています。同じ立場にある人と語り合い、頑張っていきたいと思っています。よろしくお願いします。

・ツリー全体表示

[#30768] Re:心の叫びを聞いてください

昌夫

- 09/6/4(木) 19:00 -


	引用なし

	パスワード

▼僕の両親の見合い婚は、確かに父の会社の仲間の紹介で
できたものです。しかし、母親は友人作らなくても良いと
話すのです。だから、僕は友人作りを知らずに
育ってしまったのです。コミニュケーション能力を
高めるには、どうしたら良いのでしょうか？

・ツリー全体表示

[#30767] Re:コミュニケーションについて

まき - 09/6/4(木) 7:22 -


	引用なし

	パスワード

▼めえめえさん：

未診断ですがADHDのグレイゾーンとして回答させていただきます。
自分はどう考えても定型とは思えないのですけれど、
ここはアスペルガーの館ですので、対自閉圏の方とのやりとりとして、
回答させていただきますね。

恋人がAS（今は微妙な関係ですが…笑）、
ネットを介してのASの友人が何人かいます。

>・自閉圏のひととのコミュニケーションは難しいですか？

最初は戸惑うこともしばしばでしたが、相手の行動パターンが読めるようになると、
そんなに苦には感じないです。

>・どういうことで苦労したり、ムッとしたり、傷つきますか？

行間が読めないこと。
メールでのやりとりでそれを感じます。
あと、話題のポイントがずれたり、融通が利かないところとか。
「やれやれ」って思っちゃいますね。

言葉がストレートすぎて、こちらが傷つくこともあります。
こればっかりは慣れない。
あと、本人も気を使っているのでしょうけれど、定型のひとに比べて情が薄いように感じてしまうところとか。
感情が無い訳じゃないんですよね。
表現する糸口を探すのがしんどいのかなぁって、アタマでは理解していても実際そのような言葉を突きつけられると落ち込んでしまいます。

>・コミュニケーションしてよかった、と思うことはどんな所ですか？

理解してもらえたとき、一緒に遊んでもらえたとき。
お互いのことで共感できたとき。
いろいろあるけれど、やっぱり相手とは仲良くなりたいですから、
距離が縮まることが一番嬉しいです。

>・定型のひととのコミュニケーションは難しいですか？

やっぱり違うなぁと感じることは多いです。
ちょっとズルイけれど、定型っぽさを演じてしまいます。
でも、それって本当の自分じゃないから、後になって嫌な気分になったりします。

>・どういうことで苦労したり、ムッとしたり、傷つきますか？

同調圧力。
みんな同じ！みたいなスタンスで来られると戸惑ってしまいます。
個性の揺らぎみたいなことが通じない。
変わったひとを疎外するところ。
ちょっと風変わりというだけで受入れないところ。

定型のひと、全部が全部そうじゃないと思うのですが。

あと、定型のひとのコミュニケーションって超能力？！
みたいに感じてしまいます。

>・コミュニケーションしてよかった、と思うことはどんな所ですか？

やっぱりわかりあえた時、ですね。
こちらのダメな部分を受入れてもらえたとき。

・ツリー全体表示

[#30766] 「チョコレート・ファイター」観てきました

まき - 09/6/4(木) 6:56 -


	引用なし

	パスワード

大変面白かった！
アクション映画として見ごたえたっぷりでしたし、
発達障害を扱った映画の中でも異色の設定だと思いました。
エンタテインメントとして成立しているのですから。

過敏な聴覚を生かして小銭を稼ぐ。
ただ、過敏ゆえにハエの羽音が苦手でパニックを起こしてしまう。
一度目にした格闘技を体得してしまうという特技。
主人公ゼンの描き方はなかなか興味深かったです。
軽度のAS？という感じなのでしょうか？

まだまだ公開中なので、少しでも興味を持たれた方にはお薦めです。

・ツリー全体表示

[#30765] Re:睡眠の必要時間は？

那由 - 09/6/3(水) 22:12 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。当事者女性です。
>ウチの親は４、５時間眠れば充分だというのですが、私は、それだけでは疲労感が取れません。
一般論としても、睡眠が必要な量は人それぞれ違うと聞いていますよ。
両極で分けるとすれば、睡眠時間が短く活動的なショートスリーパーと、多く眠るけど独創的な発想をするロングスリーパーに当る人がいる・・・とかなんとか言うことも、以前ニュースでやってました（ソースがあやふやでゴメンナサイ）。睡眠時間が多く要るのは、別に怠惰のせいじゃないっていう事でしょう。体質の違いがあるんです。

>もしくは、私と同じ、それだけでは寝不足感が抜けず仕事もできない。７時間以上の睡眠時間が必要、と感じるのは自閉では、少数か多数か、も答えがほしいです。
自閉者全体の割合はわかりませんが、私は普段は7時間は睡眠をとるのを理想にしてます。無理をすれば日に4、5時間睡眠とかでしばらくは生活出来ますが、続けると鬱っぽくなったりなど、確実に体調に変調を来してしまいます。

やっぱり無理は禁物で、必要なら眠った方が絶対いいんですが・・・
忙しくて起きてようとするなら、以下は私の場合のやり方です。
日中は、会話・趣味など、興奮して目が覚める事を意識する。ストレッチ等を頻繁にし、血行をよくして眠気を払う。
多食すると眠くなるらしいから、ごはんはカロリー高めのものを少し取ることにする。基本的にお腹は空かせる。

だけど、睡眠を削るより、安眠を取る事で生活を安定させようとした方が、きっといいですよ。ご無理でなければ、騒音のない安眠できる環境を捜すのも良いかと思われます！

・ツリー全体表示

[#30764] Re:注意力が途切れる

ちゃっぴ～ - 09/6/3(水) 17:13 -


	引用なし

	パスワード

めえめえさん、ありがとうございます。
薬につきましては、病院を変えてもやはり同じ処方なので、
これでいいんだと言い聞かせています。副作用も少ないから
安心して、と言われました。
そうですね、ＡＳはもう自分の個性だと私も開き直っています。
いろいろあって混乱していましたが、もう落ち着いていけると
思います。発達障害者支援センターにも話を聞いてもらいに
行こうと思っています。

・ツリー全体表示

[#30763] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（09/9/3(木) 7:46）

・ツリー全体表示

[#30762] 睡眠の必要時間は？

ふたば(旧ひとば) - 09/6/3(水) 11:02 -


	引用なし

	パスワード

自閉のあるモノは日々、他者との同調に、何十倍もの努力をしなければならないがゆえ、疲労困ぱいとなり、日々の疲れの累積に勝てず、何てことない場面で、失敗を誘発する、なんてことが、私はあまりにも多いです。

現在、高速道路のソバで暮らしているので毎夜、騒音に悩まされ、奇跡的にぐっすり眠れるのは、やっと月２、３回はあるかないかぐらい。

ウチの親は４、５時間眠れば充分だというのですが、私は、それだけでは疲労感が取れません。

そこで、自閉を持ってる当事者の方々にお訊きします。

睡眠時間は、４、５時間で充分だという方はいますか？
またその秘訣も。
もしくは、私と同じ、それだけでは寝不足感が抜けず仕事もできない。７時間以上の睡眠時間が必要、と感じるのは自閉では、少数か多数か、も答えがほしいです。

お断り→
私の電話機端末では、こちらのサイトのレスを閲覧できないので、登録してるサポートセンターのＰＣをお借りしてのレスが、月の下旬以降になることを、ご了承下さいm(_ _)m

・ツリー全体表示

[#30761] Re:ASを伝えるべきか

那由 - 09/6/3(水) 10:03 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。AS当時者です。
>心療内科の先生は　ASを今の上司に伝え、配置転換を勧める様に伝えるとのことですが、とてもこわいです。
私の経験からの判断ですが、心療内科の先生は、たしかに精神や脳の問題の専門家ではあるかも知れませんが、患者の労働状況などを知って正確にイメージし、的確なアドバイスをくれる程の能力までは恐らく持ち合わせてはいません。
>私は人事部にいますが上司はとても厳格であり、ASという話を聞いた途端に
>『会社には適応できない人間ではないのか？』と考え、私に退職をにおわす様な行動・発言にうつる可能性があります。いや確実にそうしてきます。
amebakaさんがそう思われるのであれば、この場合、先生による提案には慎重になった方がいいと思います。

その心療内科の先生は、ただ発達障害を説明してくれるだけでなく、amebakaさんが会社で正しい理解と支援を受けられるようになるまで、時間と労力をかけてくれそうな人ですか？
そうでなければ、カミングアウトはまだ控えた方がいいと、私は思います。

どうしても現状がきつくて今すぐカミングアウトを試したいなら、一人で言うよりもやはり先生に依頼するのがいいと思いますが、
とりあえずは色んな所にある労働組合に相談してみてはいかがでしょうか？最近のフリーター系の労働組合には、メンヘルの人も多いみたいですし、地続きに発達障害の問題もいっしょに考えてくれるんじゃないでしょうか。

私は、人間の自己責任の努力には限界があると思うので…頼れる人を捜して欲しいです。

・ツリー全体表示

[#30760] Re:ＡＳを意識しだしての困った点

那由 - 09/6/3(水) 9:42 -


	引用なし

	パスワード

AS当事です。
AS(脳の傾向)と性格というのは一体のものなので、特に区別して問題にする必要はないと思いますよ。ASじゃなくて性格の問題で考えすぎるんだ、と言い換えた所で、問題にしてる事は同じですし。ASの性質だって時間をかけて工夫すれば、性格の問題といわれる事と同じで、すこしずつ良くつきあっていけるものにできるはずです。きっと意識しはじめる事が大事なんですよね。

>交友でのことなのですが、人の悪いところを一つでも見つけると、他にいいところ
>が沢山あっても欠点一つ一色のイメージになってしまうというのでしょうか・・・
私は、しばらく学校から離れてて復学しだした時、人間関係作ろうとして同じようなことで悩みました。というか、今も悩んでます・・・。

他人に腹が立って、自分の見方が厳しすぎる！って何回頭で考えて自分に言い聞かせても、気持ちや考えが切り替わってくれない時があります。
そうすると、一人の時間も穏やかに過ごせないし、人と会っても距離を感じてしまう。軽く引きこもりみたいになる時期を過ごします。
でも最終的には、他人に腹を立て一人でいてイライラが最大限になった時、たまらず久々に誰かに会うと、勢いでばーんと自分の気持ちをぶつけたり飲み込んだり出来るせいか、意外と相手を「あ、いい人だ・・・」と思う瞬間が来たりするもんですよ。
「こういう自分を受け入れてくれるんだ・・・」とか。

そうすると嫌悪感が薄くなってくれたり、また再燃したりで、私はとりあえず人付き合いを続けています。ぐるぐる繰り返してます。家族付き合いがそうだと思いますが、他人とのつきあいも、小さな事ですごくイヤになる時もあり、楽しい時もありだと思います。
時間をかけてみてくださいね。

・ツリー全体表示

[#30759] Re:心の叫びを聞いてください

六華 - 09/6/3(水) 2:58 -


	引用なし

	パスワード

昌夫さん、はじめまして
六華と申します。

友人関係の悩みは、発達障害者（特に自閉圏）にはよくあることですから、お気持ちわかりますよ。
それでもデイケアを楽しめるのは、よかったですね。

ただ、ちょっと混乱されているようにお見受けします。
お父様が36歳で結婚されたとのことですが、結婚というのは人それぞれに、縁やタイミングがあります。
生保から抜け出すために結婚と考えるよりも、今はデイケアに集中されて、昌夫さんが少しずつ落ち着かれていくことで、友人関係や異性関係のことも次第に縁が生まれてくるのではないでしょうか。

また、元スレにいろいろ個人情報を書かれていることが気になっています。
通院先や年齢など書かれていたら、場合によっては個人特定されるかもしれません。
気をつけられた方がいいと思います。

・ツリー全体表示

[#30758] Re:もしかしたら…

keizan89 - 09/6/3(水) 1:34 -


	引用なし

	パスワード

▼クロさん：
>最近特に感じるのは「意識の分断」と言ったような感じでしょうか。
>どんなことをしていても常に別のあることが頭を離れません。
>学校での研究をやっている最中でも関係のないゲームのことで頭半分が埋まっているような感じです。
>
>
>他の方がやっていた
>http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
>↑のテストをやってみたら37点でした。

私もやってみたら38点でした。

もしゲーム関係など同じ考えが頻繁に頭に浮かぶようなら
心療内科の範疇なので、まだ受けていなかったら早いうちに受診することを
お勧めします。
学生のうちならまだいいですが、社会人になると仕事に影響が
出て進退問題に発展するかもしれません。

・ツリー全体表示

[#30757] Re:もしかしたら…

クロ - 09/6/2(火) 22:22 -


	引用なし

	パスワード

お二方、お返事頂きありがとうございます。
そういわれれば論理的思考というのは特に得意なほうだと思っています。

あと不安感と言えばいつでもよくわからない不安に駆られているように感じます。
十分に余裕のあるはずの予定でも時間がないように感じてしまい気持ちだけが焦って休めない…と言った感じです。
こればかりは気持の整理をつけるしかないのでしょうね

ゲームのことが離れないとはいっても今日レポートなどを片付けていたときには意識の外でしたね…
締め切りが近いとかがあれば集中できるのかな？

とにかく、そんな感じです

・ツリー全体表示

[#30756] Re:注意力が途切れる

めえめえ - 09/6/2(火) 13:36 -


	引用なし

	パスワード

ちゃっぴ～さん、こんにちは。

▼ちゃっぴ～さん：
>レスありがとうございます。精神科にかかってＡＳと診断されたのが
>２９歳の後半、するとあまり気に留めていなかったことまで気にしだし
>「あっ、人の言うことが脳まで到達していない」と感じることが多く
>なったんです。こういった点がＡＳなのか、それとも医師の処方する
>薬の効果なのか、と思うようになりました。

なるほど、診断される前はあまり気にとめていなかったことが、
診断後にＡＳの特性？と気になりだすのは、ワタシもよくありました。
その後、このＢＢＳなどでさまざまなＡＳのかたとお話したりして、
最近ではＡＳの特性をひっくるめてワタシの個性が成り立ってるんだな、
と、ちょっと開き直りましたが（汗

薬については、効いてるかどうかという患者の体感は、外見からは
わかりにくいですから、もし心配なら医師に相談してみてください。
ワタシも以前、薬の効き目で気分は落ち着くが、楽しい・嬉しいという
感情まで削ぎ落とされる、と訴えて薬を変えてもらったことがあります。

・ツリー全体表示

[#30755] Re:心の叫びを聞いてください

ちゃっぴ～ - 09/6/2(火) 13:00 -


	引用なし

	パスワード

生活保護を抜けることと女性の友人を作ることは結びつかない
と思います。ましてや結婚は。でも障害者の結婚を斡旋する
業者もあるらしいですから、希望は捨てないように・・・
（自分にも言い聞かせていることです）
私も友人が今いないというか、年賀状のやりとりだけなのが
２人だけなので、孤独感は分かります。ＡＳと診断され気分の
沈んだ私を慰めるつもりで犬を飼いました。今一番の友人です。

・ツリー全体表示

[#30754] Re:もしかしたら…

ちゃっぴ～ - 09/6/2(火) 12:51 -


	引用なし

	パスワード

やることを増やして頭に占めるゲームの関心を減らすことじゃないでしょうか。
私もゲームが好きですが、そればっかり出来ないようになっています。
ＡＳと診断されて数年たちますが、病院に通って薬を処方されるのは、
常にある不安感軽減のためで、そういったものに執着する性質に対しては
なんらしてもらうことはありません。

・ツリー全体表示

[#30753] Re:心の叫びを聞いてください

Sucoca - 09/6/2(火) 9:52 -


	引用なし

	パスワード

友達が作れない淋しさにぴったりの本を見つけました。

｢幸せを呼ぶ　孤独力　斉藤茂太著｣

私も感銘を受けた点がありますので、ぜひ読んでみると
良いですよ。

・ツリー全体表示

┃ ┃一覧表示 ┃ ┃ ┃

593 / 2034 ﾍﾟｰｼﾞ

←次へ　｜　前へ→

ページ：

┃

記事番号：

(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.