アスペルガーの館の掲示板

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[#30752] Re:心の叫びを聞いてください

まりも

- 09/6/2(火) 0:17 -


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常々思うのですが。

見合いなんて言うのは、
友達を作れる人がやるものだと思っています。

だって、見合いして、結婚して、
それで友達になれないなら。

知らない人が常に同じ家にいるんですよ？

それなりに仲良くなる自信がない人間には、
とてもできないことだと思います。

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[#30751] Re:もしかしたら…

まりも

- 09/6/2(火) 0:15 -


	引用なし

	パスワード

あら私が紹介したものかな。
責任もって何か書きこまねばと思い書きこませていただきます。

個人的な経験でいえば、
必ずしも障害という感じではなく、
役に立つ点も不便な点もあるので、
そういうものだと思って生きていけばよいような気がします。

論理思考とかは向いているような気がしますし。

とはいえ。
世の中欠点でものを見る人が多いのも事実かもしれません。
味方がいないのはいろいろ大変です。

とりあえず味方ができるなら大事にしておいたほうがよいのではないですかねえ。
他ここを見ていると、就職が大変とかいう話もよく聞くようです。

手に職をつけたほうがいいかもしれませんね。
つけてもそれを役立てることが難しいので、空しくはありますが。
つけないよりはましかもしれない。

味方という以前に、
誰の役にも立てない人生はつまらないものですが。
まあ私みたいにならないといいですね。

私の経験からするとそんな感じですが。
参考になることがあればうれしく思います。

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[#30750] もしかしたら…

クロ - 09/6/1(月) 22:40 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。21才の学生です。
このようなサイトの存在を知り、アスペルガーの症状を見ていくうちに私もアスペルガーなのでは？と思うようになりました。

最近特に感じるのは「意識の分断」と言ったような感じでしょうか。
どんなことをしていても常に別のあることが頭を離れません。
学校での研究をやっている最中でも関係のないゲームのことで頭半分が埋まっているような感じです。

他の方がやっていた
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
↑のテストをやってみたら37点でした。

一様の不安を感じてしまっているのでお聞きしたいのですが、
果たしてこのような症状にはどのように対処していけばいいのでしょうか？

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[#30749] Re:心の叫びを聞いてください

昌夫

- 09/6/1(月) 21:50 -


	引用なし

	パスワード

▼まりもさん：
まりもさん返事ありがとうございます
僕の両親は「お見合い結婚」だったもので、要するに
最初で最後の友達かもしれないと皮肉に思ってます
でも僕は、友人は作りたいです。

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[#30748] Re:心の叫びを聞いてください

まりも

- 09/6/1(月) 20:15 -


	引用なし

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>「友人作らなくても結婚できる」と

ああ、たまにそんなこと言う人はいますねえ。
たんに友人が欲しくないのと、友人ができないのとの、
区別がつかないのだと思います。

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[#30747] 心の叫びを聞いてください

昌夫

- 09/6/1(月) 18:20 -


	引用なし

	パスワード

拝啓　千葉県船橋市在住　昌夫です　僕は、アスペルガー症候群と
> 診断されて、千葉県船橋市内の下総中山駅前クリニックにお世話になって
> ディケアは週6日行ってます、大変な毎日ですが、楽しいのです。
> しかし、友人つくりには、大変悩みが激しいです。僕は、親が「友人作らなくても結婚できる」と
> 大変おかしなことを言われて育った34歳独身です、障害者年金と生活保護で生活してますが
> もう生保から早く抜け出したくて36には父の結婚歳なので女性友人が欲しいです。
> あせります。実家は千葉県八街市ですがここは「はー大型電気や無ぇはー安売り店舗が無ぇ
> バスは一日三往復電車はあるけど一時間に2　3本、東京行き快速は一日一本」あーこんな村（？）市ですが
> 嫌だ。　街中で若い人がいない路線バスは住民の残り者しか使わない、車がもてない僕は実家に帰りたくないのです。
> どうか、僕の叫び聞いてください。

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[#30746] Re:新聞報道

ちゃっぴ～ - 09/6/1(月) 12:38 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。大学受験とかでも引用される回数Ｎｏ．１とかそういう
情報を鵜呑みにして、朝日新聞に対する信頼度とかが私及び家族に
確立してしまっているんです（苦笑）でも、私がＡＳと診断され、
それに対する記事とかどうしても目に映りくよくよする回数が増え、
過度の信頼を寄せるのは間違いだと思うようになりつつあります。

パチンコは、不況もあって負ける率も以前より高くなってきているし
ちょこっと楽しむ程度にしています。攻略法の会社がインチキとか
最近ニュースとかでもやっていますし、そういったのをよく見て、
どっぷりつかることのないようにしています。でも趣味がパチンコだと
恥ずかしい事かも知れません・・・

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[#30745] Re:注意力が途切れる

ちゃっぴ～ - 09/6/1(月) 12:25 -


	引用なし

	パスワード

レスありがとうございます。精神科にかかってＡＳと診断されたのが
２９歳の後半、するとあまり気に留めていなかったことまで気にしだし
「あっ、人の言うことが脳まで到達していない」と感じることが多く
なったんです。こういった点がＡＳなのか、それとも医師の処方する
薬の効果なのか、と思うようになりました。
めえめえさんのおっしゃる通り、気持ちの切り替えの下手さがあります。
ずぼらな性格なんですが、ところどころで人に言われたことをひきずったり
します。メモをする習慣とか全然なかったんですが、やってみようと思います。

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[#30744] Re:注意力が途切れる

ちゃっぴ～ - 09/6/1(月) 12:14 -


	引用なし

	パスワード

レスありがとうございます。集中力ですか、うーんあるとは
思えないです、実際のところ。大学受験のため、予備校に浪人時代
通ったんですが、とにかく集中しようと友人とかが通う地元ではなく
都心にわざわざ通うほどでした。
愛犬（ウェリッシュ・コーギー）ですが、綱でひっぱりっこ遊びするのは
私の役目で、注意がそれて綱にかむのではなく指にがぶっといって血が出る
のは話しかけられたりするときです。人様に危害を加えるのは何事！と
母はビシバシ叩きます。繊細な心をしているので、翌日ご飯を戻したりして
かわいそうなんで、こういったことが起きないようにしたいです。

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[#30743] Re:注意力が途切れる

めえめえ - 09/6/1(月) 11:28 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。ＡＳ当事者です。

>３０代になってそういったことが多々感じられるようになりました。

これは、以前と比べて頻度や程度が変わってきたということですか。

過集中になってひとの声が聞こえないことはワタシもよくあります。
話し掛けても反応がないので、以前ダンナが「昔々アルトコロニオジイサン
トオバアサンガオリマシタ。ねえねえ」と話し掛けてきたほどですｗ
もっとも同じようなことは他の定型のひとに聞いても「あるある」と
いいますね。うっかり忘れも、けっこうよく聞きます。

思うに、「失敗を引きずって」というのも、掲示板の書き込みなどに
気をとられやすいのも、気持ちの切り替えが苦手なことからきてるのでは
ないでしょうか。
気持ちの切り替えは、ＱＯＬを上げるうえで大事なスキルだと思います。
ワタシはあまり思い詰めたら顔の前で手をパチンと叩いて「お終い」と
言うとか、１５分だけ仮寝するとか、切り替える工夫をしています。
あと、タイマーをかけて時間を区切る、一日のスケジュールを書き出して
見ながら作業する（ついでに買い物リストも端っこに書いておく）などの
クセをつけています。

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[#30742] Re:ＡＳを意識しだしての困った点

めえめえ - 09/6/1(月) 11:01 -


	引用なし

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こんにちは。ＡＳ当事者です。

▼†なほさん：
>まだ通学して、そこの人たちと合わないとか、ひどいことをされるとかいうことも分からないというのに、不安でしょうがないんです。

未知なるものに不安を抱くのは仕方ないですね。
スクーリングの時間に欠席が続くとどうなるか、何らかの軽減措置や
配慮が得られるか、学校に問い合わせてみてはいかがでしょう。

ところでワタシも初めての人と会うとか、初めての場に行くのが不安で
立ち往生することがあります。そういうときは、子どもの頃に誰かが
「絶対いいことあるから、行ってごらん」とお守りのように言ってくれた
ことや、確かに行ってよかった！と思うこともあったよな、と
ポジティブな経験を思い起こして勇気をふりしぼります。
「大丈夫、大丈夫」と自分を抱えるようにして出かけるときもあります。
それでも無理なら事前に緊張を和らげる薬を服用します。

>もう少し、こういう偏った人の見方をしないようにしたいのですが・・・

欠点が気になって、相手のひと全体が嫌になってしまうことはワタシも
あります。おっしゃる通り、自分で対人関係を狭めているようなもの
ですが、もし一人でいて楽しめるなら無理する必要はないかもしれません。
でも、相手の欠点ばかり目につくという自分の傾向を知っていれば、
欠点が嫌と思ってもそれは”自分の受け止め方”の問題で、相手の問題
ではないかもしれないので、相手の全てを否定してはマズイと気付きます。

上記の対人不安もそうですが、†なほさんは、完璧主義というか、
学校でも友人関係も、100％か、さもなければゼロ・ダメ、と、両極端に
考えて（必要以上に）緊張や不安が高まってしまっていませんか。
世の中のたいていのことは、自分も含め、all でも nothing でもない
その間にあるのですから、両極端な考え方は疲れる一方です。
しかし自分が all or nothing で考えがちだという自覚があれば、何か
あったときに「あー、また極端に考えてるな」と自省して、他の人の意見
も聴いてみるなど、少しづつ柔軟になるよう調整することができます。

†なほさんはご自分でご自分を客観的に見てらっしゃるので、
あとはスモールステップで、ほんの小さなことから踏み出していけば
十分自分をコントロールできるようになると思いますよ。

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[#30741] Re:新聞報道

keizan89 - 09/5/31(日) 23:06 -


	引用なし

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ちゃっぴ～さん、こんにちは。

私はニュースに関しては、新聞だけではなくインターネットなど
複数のメディアで情報を集めるようにしています。
特に新聞、テレビの場合、編集者の意向によって報道のしかたが
微妙に違うので、報道の内容がすべて事実と捉えるのはどうかと思います。

ちなみにパチンコ、パチスロは５年前に止めました。
気がつけば累計すると結構な大金が失われていました。

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[#30740] Re:ここに来てよいものでしょうか？

まりも

- 09/5/31(日) 22:53 -


	引用なし

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一人しか返信がないのがちょっと心配ではありますが。
まあいいのでしょう。
一応数値は出たわけですし。

作法もちょっと心配ではありますが。
マナーというのは自分が守っているつもりでも守ってないと周りに言われることも多いので苦手なのですが。
まあなんとか。

ともあれよろしくおねがしいます。

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[#30739] Re:注意力が途切れる

まりも

- 09/5/31(日) 21:34 -


	引用なし

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それは一般的には、
注意力がそがれるというより、
集中力があると表現されるのではないですかねえ。

一つのことに集中してしまうという。

車の運転のように、
一度にいろんなことに注意を向けねばならない場合はマイナスですけど、
一つのことに集中した方が成果が上がることは多いと思います。

よい方向で役立てていくのがよいのではないでしょうか。

犬に噛まれるのはまあいいですし。
噛みたいんですよ。それは。
愛情表現でしょう。

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[#30738] Re:ＡＳを意識しだしての困った点

そろばん

- 09/5/31(日) 20:59 -


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>こういった外に出ることに対する不安を徐々に失くすいい方法はないでしょうか？

外に出れないというのは最終的な結果に過ぎず、根本的な解決方法は文章中にある「対人の壁」をなんとかする以外にないと思います。
ですので、「対人の壁」になってるものを考えられる限りピックアップして、どうすれば解決出来るか考えましょう。

>人の欠点ひとつがその人の全てだと思ってしまうのって、偏った考え方をしてしまうＡＳだからではないでしょうか？

多分、ASとは関係ないと思います。
どこらかというと、潔癖症といった性格の問題の可能性のほうが高いのではないでしょうか？
私の意見としては、もっと自分自身に正直になったほうがいいと思います。
つまり、嫌いなものは嫌いという事で、無理して好きになる必要はないのではないかと。
たった一つの事で嫌いになるという事は、もともと自分にとってはその程度の魅力しかない人という事で割り切ればいいのではないでしょうか。
いつかは、一つの事ぐらいで嫌いになるような事のない魅力的な人が現れるでしょう。（多分）

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[#30737] 注意力が途切れる

ちゃっぴ～ - 09/5/31(日) 13:03 -


	引用なし

	パスワード

愛犬と綱の取り合いで遊んでいるとき、他から話しかけられたりすると
愛犬に誤ってかじられます・・・母は犬をしかりますが、間違いなく
私に原因があると思います。
こういったことは他の生活にもあてはまり、例えば掲示板の書き込み
に気をとられたり、考え事をしているときは他人の声が聞こえなかったり、
３０代になってそういったことが多々感じられるようになりました。
学生時代自動車教習所で心理検査みたいのをしたとき、失敗を引きずって
事故が起きやすい傾向があると書かれたこともあります。買い物や手伝い
を頼まれたときも、うっかり忘れてしまったりとかも多いです。
皆さんはこういったことはないですか？私は失敗体験を気にするあまり、
車の運転をさけたりとかしていますが、心配のしすぎでしょうか・・・

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[#30736] Re:ＡＳを意識しだしての困った点

ちゃっぴ～ - 09/5/31(日) 12:22 -


	引用なし

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こんにちは。なほさんは自分の欠点を正確に把握なさっているようで、
私の欠点と同じ感じで共感します。
自分の趣味とかコンプレックスとかを打ち明けるのは、よっぽど気心が
知れているか、インターネットとかで無警戒にさらけだすのか、そういった
ケースが考えられると思います。ですから、なほさんのその友達は
大切にするべきだと思います。仲直りできるんだったらするべきだと
思います。
学校のことですが、これは薬で不安感を和らげて、勇気を出して
登校するべきだと思います。嫌だ嫌だでさけていると、そのまま歳をとって
つらい思いをすると思うからです。

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[#30735] Re:ここに来てよいものでしょうか？

ちゃっぴ～ - 09/5/31(日) 12:05 -


	引用なし

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こんにちは。家主さんの定める書き込みの作法に反しないのであれば、
全然問題ないと思います。
私も３つの医院にかかりましたがＡＳときっぱりと診断を下す
ところもあれば、そうかもしれないとにおわす発言をして告知をさける
場合とか、ありました。自分に心当たりがあるので・・・といった方々
の参加も多いですよ。

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[#30734] ここに来てよいものでしょうか？

まりも

- 09/5/31(日) 11:43 -


	引用なし

	パスワード

一年くらい前にここに顔を出したことがあるものです。

その時は、アスペルガーかどうか診断を受けようとしたところ、
医者に平日はやってませんとにべもなく断られ、
診断を受けられず。

ここに来ていい人間なのかどうか自信がなくなって来なくなってしまいました。

が、最近こういうのを見つけまして。
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

やってみたら合計３５点だったので、
まあアスペルガーじゃなかったとしてもかなりアスペルガーっぽい人間であることは間違いなかろうと、
再度来てみました。

とはいえ心配なのでまず皆さんに質問しますが。
来てよいものでしょうか？

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[#30732] Re:ＡＳを意識しだしての困った点

フリージア＊ - 09/5/31(日) 10:39 -


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▼†なほさん：
こんにちは
AS周辺者の親です。

>最近通信制の学校に通うようになったのですが、通信であるために自宅で学習し、成果を郵送するだけだったために

自宅学習を計画的に進めることは、案外たいへんですから、それをクリアなさっているなほさん、とても頑張っていると思います。

>時々通学をしなくてはならず、再び対人の壁にぶつかってしまい、
電車に乗るのは大丈夫なのですか？
教室で　他の生徒と一緒になることが心配なのですね？

登校しても、誰とも「話をしない」で良いのです。
今は、友達を無理に作らないで良いのです。
もしも、何か話しかけられたら
「ごめんなさい。教室に入るだけで緊張して話ができない。」
と返事をしましょう。

通信制高校では、同じように対人恐怖のある方に対して別室でのスクーリングの制度を用意している学校もあります。　
あるいは、何らかの別の対策をしてくださるかもしれません。
まずは、保健の先生か担任の先生に電話やメールで相談をしてみましょう。

>以前にも同じような症状のあるＡＳの人がいるとここで読んだ記憶があるのですが、こういった外に出ることに対する不安を徐々に失くすいい方法はないでしょうか？
・受容的な環境に少しずつ出て行く経験を積み重ねることが有効な場合もあります。（思春期デイケアを設けている病院が見つかれば参加してみると良いかもしれません。　あるいは、精神科デイケアでも大丈夫かもしれません。）
・緊張の高い場に出かける日だけ、医師からお薬を処方して頂く方もあります。

>あと、もう一つ困ってることがあります。
･･･略･･･
>もう少し、こういう偏った人の見方をしないようにしたいのですが・・・

ご自分の事をきちんと反省できている点が素晴らしいなあと思います。
きちんと偏りを修正できていると思いますよ。
それでも、誰かに一緒に考えて頂けると心強いですね。

なほさんには　今は　主治医がいらっしゃいますか？
本当は、ここにお書きになったような内容を相談できる方がいると一番良いと思うのです。
思春期における心の揺れやアスペルガーに対して、きとんとした知識と臨床経験のある医師または心理士に月に１度程度、相談をできると望ましいのですが･･････。

本当は主治医の先生に紹介をお願いするのが一番良いと思います。
今は主治医がいらっしゃらない場合の相談先の探し先を書いてみます。

・通信制高校で
　　　精神科の校医やスクールカウンセラーを依頼している学校もあります。　
・地域の教育センター
　　　おそらく高校生であれば、相談を受けて下さると思います。
・発達障害者支援センター
・地域の保健センター

一人で考えていても動き出せないときに、なほさんご自身の気持ちの整理に付き添い、いろいろなものの見方を提示して下さると、視野が広がり、助かりますね。
良い出会いがあることを願っています。

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