アスペルガーの館の掲示板

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[#30711] Re:「チョコレート・ファイター」公開される

ちゃっぴ～ - 09/5/27(水) 13:57 -


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朝日新聞には自閉症のことは書いてなかったですね。主演の女性が
テコンドーの選手だったということぐらいで。
ジャッキーチェンとかジェットリーとか好きなので、見てみようかな！

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[#30710] Re:物の違いの判別が難しい

ちゃっぴ～ - 09/5/27(水) 13:53 -


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わたしも同じで人の区別が難しいです。学生時代の同級生とかの
顔も今あって分かるか自信がありません。
物の判断は選択権が私に委ねられたということで適当に判別できると
思います。

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[#30709] Re:アスペルガーの人は

ちゃっぴ～ - 09/5/27(水) 13:50 -


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昨日病院の先生に言われたんですけど、ＡＳといっても人それぞれ、
こうと決めつけず、自分の思うままに頑張ればいいんだといいんです。
私個人は仕事ぶりとか親が見て問題ない、と長年見ていたそうですが、
自分自身の実感として何かが足りないと思っています。思いこみなのか
現実なのかこういった判断は難しいと思います・・・

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[#30708] Re:再就職したいけど、

ちゃっぴ～ - 09/5/27(水) 12:51 -


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私の父が税理士をやっていまして、そういった関係から私も
資格試験にチャレンジしては失敗し、簿記２級で勉強は止まっています。
はっきり言って向いてないんだ、と分かっているんですが、それでも
給料をもらって頑張っています。
なにも資格を取らなくても、どじもぐらさんのお父さんの経理の仕事の
手伝いは十二分可能だと思います。自営業なら毎年３月の確定申告にあわせ、
売上を月別に集計したり、領収書を整理したり。税理士さんにお父さんが
依頼しているのならそれだけで十分です。自身で申告しているのなら
他にもやることがありますが。色々なお客さんを見ていますが、奥さんが
経理でそういうことをやってもらって月５万円の給料を取っているところも
多いです。これなら負担も少ないし、慣れたところで簿記の資格もチャレンジ
されれば、と思います。
２級までなら、市販の参考書と問題集で大丈夫だと思います。自分のペースで
できました。
ご無理をなさらず・・・

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[#30707] Re:アスペルガーの人は

たもっち

- 09/5/27(水) 1:03 -


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▼得体の知れない生物さんへ
初めまして、たもっちです。

>アスペルガー症候群の人の基本的な特徴として、社会的技能がないことがあげられますが、それは改善することができるのでしょうか？

　私は高機能自閉症で、サービス業に勤めてはいますが、コミュニケーションや社会的技能は、同世代の方々と比べて遅れていると感じています。
　しかし、社会的技能が遅れている分、自己発見や自己分析を行った上で、自分自身の得意ないし興味分野を引き延ばしたりして行く事で、その遅れのカモフラージュが出来たりして、最終的には自分自身の自己否定の予防にも繋がって行きます。
根本的な改善については、多少の時間を要しますが・・。

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[#30706] Re:アスペルガーの人は

そろばん

- 09/5/26(火) 20:16 -


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>アスペルガー症候群の人の基本的な特徴として、社会的技能がないことがあげられますが、それは改善することができるのでしょうか？

勿論出来ますが、定型の人に比べて数倍の努力を要するというのはあると思います。
ですので、事あるごとに他の人と自分を較べてしまい、途中で心が折れてしまう人もいるようです。
しかし、他の人より遅いだけで、努力した分は確実に報われると思われますので、めげずに努力して下さい。

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[#30705] Re:アスペルガーの人は

962 - 09/5/26(火) 19:35 -


	引用なし

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改善は勿論できる
たくさん本を読んで、たくさん映画を観て、
たくさん投書を読んで、たくさん考える
実際の人間関係から学ぶと傷だらけになるかもしれないが
世界中の他人の文章などから追体験を多くし、活かせることは活かしてみよう
しかも「社会的技能がない」と既に理解している君は
道のりの５割進んだ所からのスタートだ
技術は練習で上達するから色々試してほしい
年齢は関係ない

どの世界での練習も努力は必要

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[#30704] Re:アスペルガーの人は

DENDEN - 09/5/26(火) 19:16 -


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▼得体の知れない生物さん：
それは人に聞くものではなく、自分自身で改善しようという心がけが
ない限りは前には進めません。

アスペルガー云々の特徴を聞く以前の問題かと思います。

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[#30703] アスペルガーの人は

得体の知れない生物 - 09/5/26(火) 17:52 -


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アスペルガー症候群の人の基本的な特徴として、社会的技能がないことがあげられますが、それは改善することができるのでしょうか？

よかったら返信をお願いします。

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[#30702] Re:再就職したいけど、

どじもぐら - 09/5/26(火) 12:47 -


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▼ちゃっぴ～さん：
>こんにちは。同じ歳のちゃっぴ～と言います。
>簿記３級を勉強して経理の面でお父さんをサポートするのは
>どうでしょう。利点として、上司がお父さんにあたるので
>ＡＳに理解がある、もらっている小遣いを給料としてもらえば
>自信になる、などがあげられると思います。
>私も親元で働いたりして生活を依存しています。確かに世間に対し
>後ろめたいとか感じたこともあります。でもそれは気の持ちようだと
>思い直しています。
>親元にいるということは、それだけ接する時間が長くなり、嫌みを
>お母さんからちょうだいすることもありますが、自分の気持ちを
>素直に表現して、よい関係を築けたら・・・と思っています。
　
アドバイス、ありがとうございました。
簿記は、２年前ですか。
市民講座を受けたのですが、どうも、苦手分野でした。
授業も２回目で挫折してしまったんですよ。
そのあと、ユーキャンを受講しましたが、独学ならなおさら、ダメでしたね。
苦手意識を持ってしまうといけませんね。
でも、もう１度、チャレンジしてみようかと。
アイチューンのコンテンツに簿記３級があって、まだ、聴いていないんですが、今日から、時間があるときに聞いてみようかなと。
私は、ここに相談のメールを寄せた後に母に手紙で今の自分の気持ちを伝えました。
手紙だと、話すより、うまく思ったことが伝えられるんですよね。
まあ、いつもどおり、なにも反応はなかったんですが。
ただ、そのあと、身体が勝手に食べなくなっていったんです。
心は大丈夫だったのに、不思議ですね。
で、しばらく、寝込んでしまい、返信も遅くなりました。
今は、なんとか、普通に食べますよ。
ＡＳって、診断されたときも、最初は大丈夫だったのに、だんだん、同じ状態になったり、家族に迷惑をかけました。
心の奥底まで、受け入れられない自分がいました。
身体と心がちがう別行動起こしているような、実際そうでした。
あの頃があったから、今は少しは冷静になれるし、なんとか安定しているんですよね。ちゃっぴ～さんもいろいろ辛いこと、ありますよね。
私はまだ、恵まれてるほうなのに、本当、なさけないなあ。
がんばれって、言葉、私は自分に言うのは好きです。
人によっては、プレッシャーになるでしょうが。
ちゃっぴ～さんにかける言葉がそれしか思いつけなくて。
むずかしいですね。
言葉って、本当、難しいって思います。
ただ、いろいろありがとうございました。

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[#30701] Re:再就職したいけど、

どじもぐら - 09/5/26(火) 12:28 -


	引用なし

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▼DENDENさん：
>▼どじもぐらさん：
>もうすぐ中年世代に突入する当事者です。
>
>もし過去ログを読んでいたらお近くの障害者職業センター（http://www.jeed.or.jp/）に行って訓練して、その経験を
>皆さんにお伝え下さい。と散々書かれていることを存じて
>ますか？職業紹介となればハローワークの専門援助第二部門
>を訪ねたら親身になって考えてくれます。担当者が一緒に
>面接にもついてきてくれます。それが彼らの仕事ですので
>一度ご相談することをお勧めいたします。

アドバイス、ありがとうございます。
ここしばらく、完全な言い訳ですが、返信ができなかったのは、心では大丈夫
だといいながらも、また、身体が勝手にいつの間にか食事を食べなくなってしまって、この一週間、会社にも出勤できず、ずっと寝込んでいました。
今日も朝、母の話を聞いてしまった場所にいたとき、その場にあったものをめちゃくちゃにしたい気持ちがきたけど、でも、部屋にいる犬を思い出して我にかえりました。もう、３３である成人である自分という現実を思い出したので、なんとか、そんなことをしないですみました。だいたい、もし、そうしたら、どうなるか、分かっているので。もし、犬の存在がなかったら、昔の自分だったら、周りの物を壊していたでしょう。
あるいは、自分を消したくなっていたでしょう。
すみません。
余談でしたね。

ハローワークは時間を作っていくことにします。
職業センターは３年前に経験済みです。
私には、合いませんでした。
いえ、やはり、母のいう通り、我が強かったからでしょう。
いろいろありがとうございました。

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[#30700] Re:物の違いの判別が難しい

keizan89 - 09/5/26(火) 2:02 -


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そろばんさん、こんにちは。

私の場合は、人の顔をなかなか憶えられない欠点があります。
頻繁に会う方や顔に特徴がある方は別として、顔と名前が一致しない
場合がよくあります。

座っているときや立ち止まっているときは、まだ判別しやすいですが
街中で歩くときは、意識して注意しないと皆他人に見えてしまいます。
そのため街中で知人とバッタリ会うときは、いつも知人から先に気がついて
声をかけられます。

残念ながら物の違いの判別、例えば不良品の区別なら普通にできてしまいますので
未だに謎です。

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[#30699] Re:ダメな母親でしょうか

レモネード - 09/5/25(月) 20:08 -


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同じ悩みを持つ方は、他にもいらっしゃると思います。お住まいの地域の、親の集まり、子供をサポートしてくれる組織、などまずはインターネットで調べてみてはいかがでしょうか？　社会福祉協議会、ボランティアセンター、大学のボランティアサークル、などなど。

話を聞いてくれる所が見つかるだけでも、気持ちが少しはラクになりますよ。

疲れた時は、ゆっくり休むこと(レスパイト)も、大切です。

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[#30698] Re:ダメな母親でしょうか

natsuko - 09/5/25(月) 17:11 -


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初めまして。３人の大きな子どもを持つ４０代女性です。ＡＤＨＤと診断されてます。自分では、アスペルガー傾向もあると感じてます。

５歳の娘さんを筆頭に、３歳と９ヶ月の小さいお子さんがいれば、発達障害のお子さんを抱えてなくとも、育児と家事をこなすだけでも大変な労力なので、つい一番上のお子さんに当たってしまいがちなのは、仕方ないと思います。

それよりも、私は、発達障害のお子さんと、もしかしたら夫もアスペルガーかもしれないとの事ですが、よくやられてると、感心します。

だからって、子供に当たって良いことにはなりませんが、私も子供３人育ててきたので、手のかかる時期は、ホントに大変でつい上の子どもに当たってしまいました。

一番良いのは、毎日の育児や家事でストレスと疲労が堪ってると思われるので、少しでも家事や育児の負担が軽減されるようにするのが、良いのではと思います。

今は、行政等の子育て支援が、私が子育てしてた時よりも充実してるようなので、利用できるものは、利用されるといいと思います。それから、夫や双方のご両親が、協力してくれそうなら、お願いしてみるのも良いと思います。

とにかく一人で、３人のお子さんの子育てを抱えてしまわない事です。

それから、もし、お住まいの地域に、発達障害の子供を持つ親のサークルなどが合ったら、参加してみるのも良いと思います。悩んでるのは自分だけで無い事が分かり、精神的にも楽になれるのではないか？と、思います。

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[#30697] 「チョコレート・ファイター」公開される

クジラ男 - 09/5/24(日) 23:22 -


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　「チョコレート・ファイター」という映画が、２００９年５月２３日から、公開されています。『毎日新聞』夕刊（２００９年５月２２日、８ページ）によれば、この映画は「自閉症の武道の達人ゼン（ジージャー）が悪者相手に大暴れするタイ製アクション映画」であるそうです。

　映画「チョコレート・ファイター」公式サイトのアドレスは、以下の通りです。　http://www.chocolatefighter.com/

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[#30696] ダメな母親でしょうか

バーバママ - 09/5/24(日) 22:49 -


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はじめまして。
私は、５歳(年長児）・女の子のママです。
今年の２月に娘がアスペルガー症候群と診断されました。

診断されて、納得したものの、日々、叱ってしまう毎日です。
本当は、ギュッと抱きしめて可愛がりたいし、褒めたいし、甘えさせたい。
でも、わが子を目の前にすると、
何度言ってもダメなことを繰り返し、その度に怒り狂ってしまう私がいます。

手を出すことは絶対ダメだと頭ではわかっているものの、
娘の行動にカッとなり、出してしまうこともしばしば…

どうしたらいいんでしょう。
私も何か障碍があるのでしょうか。
どうしたら娘をおおらかな気持ちで受け止めてあげられるのでしょうか。

ちなみに主人もアスペルガーだろうと医師に言われています。
娘の下に３歳の息子と９ヶ月の息子がいます。
２人には手を上げて叱ることもなく、
思うままに可愛がることができていると思います。

差別しているつもりはないし、娘が｢自分だけ…」と感じないよう
私なりに努力しているのですが、
何でもできるようになって欲しいという気持ちが強すぎるのか
攻撃してしまっている自分が怖いのです。

文章がめちゃくちゃかもしれませんが、他の方のメッセージで
少しでも娘とのかかわり方がよいものになれるよう
アドバイスを待っていますので、よろしくお願いします。

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[#30694] [投稿者削除]

- -


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この書き込みは投稿者によって削除されました。（09/5/24(日) 12:04）

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[#30693] 物の違いの判別が難しい

そろばん

- 09/5/23(土) 21:06 -


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昔、２ちゃんねるのAS関係の掲示板で、興味深い内容の投稿を見かけた事がありますので、ここでその事を聞いてみようと思います。
それは、物の違いの判別が難しくて苦労しているというものでした。
これは私にも思い当たる事があります。
昔勤めていた職場で、リフトでの運搬に使う木製パレット（１メートル四方ぐらいの正方形の板）を、損傷の激しいものとそうでないものに分けなさいと言われました。
どれも使い込んであるので表面はボロボロになってます。
私以外の人はみんなさっさと分けていましたが、私だけは遅々として進みませんでした。
何故かというと、「損傷が激しいもの」と言われても、全てのパレットの表面はボロボロになっているので、どれも同じに見えてしまい、何を基準に分ければいいのかわからなかったからです。
それよりもっと以前に、学生の時にやった工場のアルバイトでも、ある部品の違いがわからなくて一日でクビになった経験があります。
その時、そこの工場長には「そんな奴はお前が始めてだ」と言われました。
因みに、ASの人は人の顔をなかなか憶えられない場合があると聞いた事がありますが、それももしかしたら物の違いの判別が困難な事に起因するのかもしれません。
しかし、顔を憶える事に関しては私は問題ないようです。

皆さんの中で、物の違いの判別で苦労されてる方はみえませんか？

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[#30692] Re:何かを察する機能

KILA - 09/5/23(土) 10:41 -


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	パスワード

▼keizan89さん：
>健常人の上司が言うには、会話するときは相手の話を聞くのと同時に
>相手の心の動きを読む（察する）ことがリアルタイムにできるそうです。

>そう、その同時進行ができないです。

>ところが私の場合は、相手の話を正しく聞くことに大部分神経を
>使ってしまうので、その都度相手がどう思っているかまでは
>なかなか把握しにくい、つまり同時に対処することが難しい。
>しかしある程度までは改善できます。他人の立場を意識しながら
>対処できれば一番いいのですが、なかなかそうはいかないものですから、
>学校や会社、商店などの環境で他人同士で会話しているところで
>他人の行動を観察して良いところがあれば取り入れてみるなど
>（映画、テレビドラマでも良いです）お試ししてはいかがでしょうか。

>はい。今の私ができる範囲は
＊会話する相手との関係
＊会話の意図(種類)
＊その場の背景→客観的に見た相手と自分との関係。

などを事前に考えることぐらいです。

>改善するまで時間がかかりますが、人との軋轢が確実に減ります。

>参考になるお話をありがとうございます。
同時進行の難しさを痛感しています。

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[#30691] Re:何かを察する機能

keizan89 - 09/5/23(土) 0:08 -


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KILAさん、こんにちは

私も限りなくＡＳに近いですが、場の状況を察する行為は
障害の部分なので、未だに努力目標です。

健常人の上司が言うには、会話するときは相手の話を聞くのと同時に
相手の心の動きを読む（察する）ことがリアルタイムにできるそうです。

ところが私の場合は、相手の話を正しく聞くことに大部分神経を
使ってしまうので、その都度相手がどう思っているかまでは
なかなか把握しにくい、つまり同時に対処することが難しい。

しかしある程度までは改善できます。他人の立場を意識しながら
対処できれば一番いいのですが、なかなかそうはいかないものですから、
学校や会社、商店などの環境で他人同士で会話しているところで
他人の行動を観察して良いところがあれば取り入れてみるなど
（映画、テレビドラマでも良いです）お試ししてはいかがでしょうか。

改善するまで時間がかかりますが、人との軋轢が確実に減ります。

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