アスペルガーの館の掲示板

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[#30647] Re:コミュニケーションについて
 めえめえ  - 09/5/19(火) 22:16 -

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   コーラさん、こんにちは。レスポンスありがとうございます。
お返事遅くなって申し訳ありません。

>雑談程度の内容でしたら自分にとっても、相手にとってもそれほど重要ではない事なので、勘違いや認識違いは笑い話程度で、全く構わないのですが、
>重要な事、必要な事の内容がなかなか分かってもらえない事、理解されたようにしているのに、ふたをあければ全く理解されていないというのが困ります…。
>話しているときも、何かの拍子で全く違う話をはじめたり、小さな点にこだわったりで話が進まないことが多くあります。

お仕事がらみのことでお困りなのでしょうか。
以前、同僚についてご相談?ごめんなさい、検索できませんでしたが。

>目的、重要な点を簡潔に話す。期日を具体的に…と工夫はしていますが…。
>最近はいつもちょっと先回りすることで認識の違いを埋めています。
>たとえば早めのチェックや修正です。

そうですね、こういうフォローは個人的にはありがたいですね。
セルフチェック機能が弱いと、どうしても自分だけでは気付き難い
ですから。突っ走る前に確認していただけるとありがたいです。

>一旦途中で「私勘違いてない?」「○○で大丈夫?」と一言添えてみてはいかがでしょうか?たとえ間違えていてもその一言があれば、相手の印象が悪くなることは無いですし、間違いを未然に防げます。

仕事に関していえば、こういった「報・連・相」は、自閉であろうが
なかろうが常識だと思っています。会社勤めを始めたときに叩き込まれ
ましたし、悪い情報ほど早目に相談、というのも身に染みています。
会社を離れても、誰かと共同作業する際に「報・連・相」は役立ちます
から、若いときに教育を受けててありがたかったと思います。

最近は景気も悪いし、会社にも社員教育する余裕がなかなかないのかも
しれませんが、同僚さんも具体的な対応スキルを学べるといいですね。

>以前上司から仕事で内容を少し変更してほしいと依頼があり、即答で「出来ません」と答えた事がありました。(中略)同僚はそれに傷つき、何で自分だけ他と扱いが違うのか真剣に悩んでました。

うーん…言っちゃったことあるなぁ>出来ません
でもそのときの上司たちは、下っ端がクレームつけたぐらいじゃ
諦めたり仕事を渡すのを避けたりしなかったなぁ…。
ちゃんと必要性や改善される点を説明してくれましたし、担当者が
改善するのが一番早いからと他にふらず結局やらせられましたよ。

その同僚さんの受け取り方もよくわからないけど、上司さんも
仕事なんだから(共感とか情緒的な交流とかの場じゃないんだから)、
クール・ヘッドで上手にそのひとを使うことはできないのでしょうか。
なんか…ワタシには理解できません。
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[#30646] Re:何かを察する機能
 KILA  - 09/5/19(火) 22:09 -

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   ▼pistaさん:
>KILAさんへ
>はじめまして pistaと言います
>出来ない自分はわかっているのに 出来るためにはどうしたらいいかわからないって辛いですよね・・・
>私も良くあります・・・

>解って下さってありがとうございます。
やる気はあるものの具体的な対策が浮かばなくて‥

>時間はかかるかもしれませんが 克服したい気持ちがあるなら 
>何時かは出来るようになると思っています
>そして 克服しようと思うなら 昨日より今日 今日より明日
>と 少しずつ変わって行けると思います
>お互い 一歩一歩進んで行きましょうね
>一番身近で簡単に出来ること
>それは 相手の目を見る努力をすると言う事

>視線を合わせることですか?
できないことはありませんが‥
言葉が出なくなります。

変な表現かもしれませんが
「相手の目に気を取られて記憶した表現パターンが
出てこない感覚」に陥ります‥

>目は口ほどに物を言う と言いますよね
>目を見るのは苦手かも知れませんが 試してみてください
>相手が何を見ているか 何処を見ているか
>で 何かが欲しい 何かがしたい かがわかるときもあります
>そこに 何かをしてあげたい貴方がいればしてあげればいいのです

>ほとんどの人は話す相手のことを見て居ますよね。
視線の先ですか?
う‥同時進行(相手の視線の先にあるものを確認しつつ、覚えたパターンを話す)
は、どちらかが疎かになりがちです。

これも改善点ですね。その数値(空間認識能力)は低いので
気づかせて下さりありがとうございます。

>もし お母さんに 気が利かないと言われたとしても
>それは 貴方が悪いのではありません
>相手にして欲しいことを伝えられないお母さん側に問題があるのだと思います

>例に挙げたことは診断前のことなので
今は問題ないです。
ただ‥会う人全てに、こちらの事情を話す訳には行かないので
「事情を知らない人に接するコツかヒント」を探してます。
説明が下手で申し訳ありません‥

>気が利かないとわかっている自分なら 周りの人に
>私は気が利かないので具体的に喋っていただけますか?
>と伝えていく努力も必要かと思います

>事情を知る友達にも話しましたが
そもそも私の体質に詳しくないため
「具体的表現でないと話の意味を理解できない」ことを
理解されません。自己開示すると障害の箇所を認知されず
「めんどうくさい」と言われがちです。

>厳しい言い方に聞こえたらごめんなさいね
>でも けして責めてはいません
>克服できるように応援しています

参考になります。
応援ありがとうございました。
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[#30645] Re:発達障害支援法の現状は・・・
 のびた  - 09/5/19(火) 20:45 -

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   ▼ぺるーさん:
>カナータイプ以外の人への支援を得られない感じですよね。
>
>厚生省でも大人のASの人たちが困っている現状を把握しているのに
>何も、かわりません。
>
>相談だけでは、解決しないくらいのコミュニケーション障害なのにね・・
>
>こちらでも声をあげていかないと
>
>現状が変わらないようです。

そのとうりです。一人でも多くの方に現状を知って頂きたくて書き込みをしました。家の話をして実際に困っている事を伝えました。

相談して良かった事(アドバイスをいただいた)そして年齢に関係なくみんな困っている事がとてもよく伝わりました。

どのようなかたちで声をあげたらよいのかは解りませんが、一人より二人、三人と
多くの方がお住まいの地域の支援相談や行政に働きかける事はいずれ強い力になると信じています。

これからも住みよい社会になるように働きかけていきたいと思っています。
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[#30644] Re:再就職したいけど、
 DENDEN  - 09/5/19(火) 19:55 -

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   ▼どじもぐらさん:
もうすぐ中年世代に突入する当事者です。

もし過去ログを読んでいたらお近くの障害者職業センター(http://www.jeed.or.jp/)に行って訓練して、その経験を
皆さんにお伝え下さい。と散々書かれていることを存じて
ますか?職業紹介となればハローワークの専門援助第二部門
を訪ねたら親身になって考えてくれます。担当者が一緒に
面接にもついてきてくれます。それが彼らの仕事ですので
一度ご相談することをお勧めいたします。
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[#30642] 再就職したいけど、
 どじもぐら  - 09/5/19(火) 15:03 -

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   33歳の離婚した60歳すぎで一人で自営業をする、父のすねをかじって3年の
アスペのニートの女子です。
昨日、母の電話の会話で、「上の弟は私の世話はしたいけど、姉ちゃんの世話は
したくない」とか、「もう、病気だからってあきらめてる」、「今は元だんなに
小遣いもらって養ってもらってるけど、今後はどうしていくんだろうね」、「本人
に自立する気がない」「もし、もと旦那も年だし、死んだらどうしていくんだろう
ね」「我が強いから人と衝突してばかりで」など、顔を洗っているときに聞いてし
まい、ショックでした。
そのとおりですが、私は弟の世話になる気はないし、実際、父に33にもなるのに
生活費に小遣いをもらっているのだから、文句言えません。
本当のことを、いざ、人に言われると、つらいです。
わかっているんです。私は他のアスペの人に比べたら、恵まれすぎているのも、
このままじゃ、ダメだって。
でも、今まで、いろんなバイトをしても、長続きしないし、首にされたり、人疲れ
がすごく、うつっぽくなったりして、精神的に疲れました。
いいわけですね。
でも、母の電話の会話を聞いて、再就職に向けて何か、しなくてはと、いい意味で
久し振りに現実に目をそらさず、とにかく、何か自分のできることを探そうと考えるいいきっかけをもらえたんと思いました。
今日はずっと、そのことを考えながら、まず、ハローワークの求人情報をみたり、アスペの自分を自覚したくなくてあえてしばらく見なかったアスペの方のブログを
みて何かヒントになることはないかとさがしてみたりして、まずはもう一度、自分を知らなくてはと思い、小さな一歩を踏んでみました。
いままで、結構要領を得てできた仕事はないだろうかと考えて、いままで経験してきたバイト、就職等の中から、リストアップしてみて、まず、いろいろ
覚えることの多い、臨機応変さを求められる接客業、コンビニの店員、テレフォン
オペレーター、スーパーのレジ打ち(突然、お客さんの都合で伝票をやり直しってことになったり、打ち間違えするとパニクッて最悪でした)旅館の仲居さんなどはだめでした。
パニックになってしまうので。
ただ、対人がだめでしたが、我慢すればできたのが、工場のコンビニ商品のピッキングでしたが、同じ工場でも、細かい部品の組み立ては駄目だったり。
昔は我が強くて、誰でもできる仕事なのに、なんで私はできないの?って、落ち込んだりただ無駄に泣くばかりの日々でしたが。
もう、手探り状態だし、通院中の病院の先生は「できる仕事はどうしても限られて
くるから、仕方がないけど、あせらずに探しましょう」と言われましたが、一時的には落ち着きましたが、たまにこのままじゃだめなのにって考えては急に食事が
受けつかない状態になることも。
もう、33で、来年には34、、35と、仕事につける年齢もやばいです。
本当に生活できるだけのお金があればいいので、この際、パートタイマーでもかまいませんが、ただ、家をでないといけないのと、犬を飼っているのでどうしたものかと。
それから、今、父の援助でパソコン教室と、中国語教室に通っています。
中国語は外の社会で働いていたころからの趣味ですが、内心、仕事に結びつかないかとも。
それで、かなり、話をするのは駄目だけど、文を書くほうがまだ、うまく人に伝えられるので、翻訳の仕事に興味がありますが、難しいでしょうね。
パソコンは自力でマイクロソフト社認定のエクセル2003のスペシャリストの資格だけ、今の教室に入る前に取りました。
ただ、復習できてないのと、仕事で使うわけではないので、今はあまり。
今の教師では、ワードの基本講座を終え、今週から資格の学習に入ります。
パソコンも本当、もっと頭がよかったら、人疲れ体質の強い私なので、システムエンジニアとか、やりたいですけど、本屋さんで資格の本を読んで難しいなあと。
なんやかやと仕事は選ばないと言いながらも、文字を入力していると、条件がうるさくなってきてますよね。
再就職活動でアスペルガーに向いている仕事って、ありますか。
また、少しでも、仕事が見つかりやすくするために、何か取得するのにいい資格ってありますか。
実際、皆さんで同じような状況の方はいますか。
アドバイスお願いします。
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[#30641] Re:発達障害支援法の現状は・・・
 ぺるー  - 09/5/19(火) 11:29 -

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   カナータイプ以外の人への支援を得られない感じですよね。

厚生省でも大人のASの人たちが困っている現状を把握しているのに
何も、かわりません。

相談だけでは、解決しないくらいのコミュニケーション障害なのにね・・

こちらでも声をあげていかないと

現状が変わらないようです。
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[#30640] Re:何かを察する機能
 みいぽん  - 09/5/18(月) 21:35 -

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   ▼KILAさん:
KILAさん、はじめまして。

空気を読むって、難しいですよね。

ある程度の人数の「みんな」が何を望んでいるのか?を見分けて、みんなよりも先に行動する、というのを「空気を読む」と表現するなら、私もかなり失敗してます。
いわゆる“気が利かない”ってやつですね。
相手が2〜3人くらいなら大丈夫ですが、それ以上の人数になってくると時間をかけてその集団と接していないと読み取れないですネ。


これとは別に、その場の状況を察するという「空気を読む」もあります。
例えば、「何となくこの場でいま反論しちゃうとマズイ雰囲気」とか「ウケたほうがいい雰囲気」とか「話の流れを中断しないで後にした方がいい雰囲気」とか。
私の場合こちらの空気を読むほうは、これまでさほど失敗したことがありません。


思ったのですが、このふたつは同じ「空気を読む」でもちょっと根本の部分が違うような気がしています。
私の子供がアスペルガーの診断を受けているのですが、見ていて感じたのは、前者もそうですが後者が難しいのかな、ということ。
KILAさんの場合は、如何でしょうか?


後者の場合、わが子を見ていて気がついたことがあるのですが、各々の人が話している内容の「流れ」をつかめていないことが理由のひとつにあるようにも思いました。
ひとりひとりの話を聞いてはいても、話のつながりに意識が行っていない。
そのために、みんなの話がどういう方向に今向かっているのかがわからない、という現象が起きている感じがしました。
人によっては、こういうことが原因のこともあるかもしれませんね。


私もどうも気が利かないので、気が利く人を素敵だなあと思いながら見ています。
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[#30639] Re:発達障害支援法の現状は・・・
 のびた  - 09/5/18(月) 21:29 -

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   >▼六華さん:
>
>小児精神障害者入院医療費助成

早速、問い合わせてみました。
残念ながらうちの県にはこの制度がありませんでした。

>問い合わせてみます。

障害福祉課に昨年お世話になった方がいたので指名して相談してみました。
あと息子の病院にも相談しました。

しばらくの間は、我が家のニーズに合った分割にすることにしました。

憂鬱だった気持ちもやっとスッキリしました。

ありがとうございましたヽ(^o^)丿
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[#30638] Re:何かを察する機能
 humika  - 09/5/18(月) 21:07 -

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   KILAさん、初めまして。
私は診断されてはいませんが、日々空気が読めない・気が利かないことなどについて悩んでいてこの掲示板にたどり着き、参考にさせてもらっています。
↑ですし私は子供なのでまったく参考にならないかもしれません。

定型の私(多分)でも空気が読めない人がいるので大丈夫だと思います。KYという言葉が流行するぐらいですからたくさんいるのかな…?
なんて思っている私です。

何を規準にするか、ですがそのとおり無意識というか、特に気をつけたり集中したり法則があるとかではないのだと思います。(とくに気持ち関連)
でもやっぱり中には決まりごと(法則)のこともあるし……←その場合は、よっぽど世に言う気の利く人というのでなければ定型の人も決まりを覚えているのだと私は思います。(こっちは気持ち関連というより主に社会の決まりみたいなもの)

>母「暑いわね」と汗だくの母。
>私「うん」
>
>母「お茶はある?」
>私「あるよ」
>
>母「・・・・」
>母「アンタは気が効かない!」と怒る母。

↑コレは私も経験あります。
でも家族には「お茶を入れて」と言われるので大丈夫です。
今読んでもわかりませんでしたw 
三つとも別の話…ではないですよね?暑い+お茶ある?=お茶入れてですよね?
私、でも疑問に思うんです。
母「今日は暑いわ〜、お茶はある?」
私「あるよー!」
母「そう、確認ありがと(今日は暑いから後で飲むもうとおもったときすぐに飲めるようにお茶があるかの確認をした)」
の場合もあるのではないですか?と私は不思議なのです。
これは人や家族でそれぞれの決まりがあるのですかね??
そう思うと、やっぱり誰でも空気の読めないこと(経験のないこと)はあるのだと思います。

>他者は私の診断を知らない人がほとんどです。
定型なので当事者の苦労やつらさを知らない私は勝手なことを言えませんが、やはりアスペルガーであることを他者に知らせることは出来ないのでしょうか?
初対面の人や一度しか合わない人には言えないと思いますが、同じ会社の人などに悪気があるわけではないと伝えることは出来ないのでしょうか…。(やっていたらすみません)
それでもやっぱり知らない人には印象が悪くなってしまいますよね。。。
うーん…。たとえば上のお茶の話なら、他の人が気付いたらすぐ手伝うとか…。

やっぱり難しいのですね。それはやっぱりここの板の方々にもっと良い意見をもらえれば良いと思います。。。印象についてのこと?


一応定型でも多少空気の読めない人はたくさんいると思うという私の意見を書いてみました。
何かきっかけになったり、参考になったら嬉しいです。

では失礼いたしました。
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[#30637] Re:冗談が好きな人との関わり方
 そろばん ホームページ  - 09/5/18(月) 20:01 -

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   桜さんの文章を読んでて、何か独特な違和感の様な物を感じましたので、敢えてお伺いしますが、

>「あの人おかしい」「いっしょに仕事したくない」「仕事はできるんだけど性格が悪い」「調子が狂う」
>「頭おかしいでしょ」「馬鹿だって言いふらしてやる」「俺のネットワークだとすぐに全部の支店に伝わる」
>「馬鹿なのに仕事できるの?」

これらは本当に言われた事ですか?
被害妄想から来る幻覚や幻聴といった物の可能性はありませんか?
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[#30636] Re:何かを察する機能
 pista  - 09/5/18(月) 11:53 -

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   KILAさんへ
はじめまして pistaと言います
出来ない自分はわかっているのに 出来るためにはどうしたらいいかわからないって辛いですよね・・・
私も良くあります・・・
時間はかかるかもしれませんが 克服したい気持ちがあるなら 
何時かは出来るようになると思っています
そして 克服しようと思うなら 昨日より今日 今日より明日
と 少しずつ変わって行けると思います
お互い 一歩一歩進んで行きましょうね

一番身近で簡単に出来ること
それは 相手の目を見る努力をすると言う事

目は口ほどに物を言う と言いますよね
目を見るのは苦手かも知れませんが 試してみてください
相手が何を見ているか 何処を見ているか
で 何かが欲しい 何かがしたい かがわかるときもあります
そこに 何かをしてあげたい貴方がいればしてあげればいいのです

もし お母さんに 気が利かないと言われたとしても
それは 貴方が悪いのではありません
相手にして欲しいことを伝えられないお母さん側に問題があるのだと思います

気が利かないとわかっている自分なら 周りの人に
私は気が利かないので具体的に喋っていただけますか?
と伝えていく努力も必要かと思います

厳しい言い方に聞こえたらごめんなさいね
でも けして責めてはいません
克服できるように応援しています
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[#30635] Re:発達障害支援法の現状は・・・
 のびた  - 09/5/18(月) 0:53 -

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   ▼六華さん:

小児精神障害者入院医療費助成など、何らかの公的支援の対象となるという意味でしょうか。

うちの県にはこの制度が載っていません。
問い合わせてみます。

こちらでは0歳〜15歳までの子供が入院した場合 市が負担してくれます。
ただ退院するころでは経済的に間に合いません。(手続きはしました)

>どちらにしても15万は高額ですから、入院中の治療費の何割かは高額医療費貸付の対象となるのではないかと思います。

高額医療費の事 もう一度しらべてみます。

貴重な情報をありがとうございました。

息子が診断されて三年。経済的には苦しくなった代わりに通っている学校に支援級ができました。地域の方にも病気の事を知ってもらう事ができました。
正直これまでかぁ…と諦めていましたがもう一度調べてみます。
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[#30634] Re:発達障害支援法の現状は・・・
 六華  - 09/5/17(日) 22:32 -

引用なし
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   この文章は、一度投稿して削除したものです。
読み返して自分の捉え違いだと思い、削除したのですが、
のびたさんが[#30633]で、「六華さん?ありがとうございました」と書いてくださったので、
スレを見た方には意味がわからないだろうと思い、再投稿します。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

のびたさん、はじめまして
六華と申します。

発達障害者支援法の不備はさておき、
現在の直接的な問題は、息子さんの医療費のことですよね?

「住んでいる市のほうで全額助成されるのですが…通常退院した後」は、高額医療費の返還の意味と判断してお話します。
各健康保険協会では、高額療養費を請求して返還されるまでの間、無利子で貸付してくれる制度があります。
こちらはお調べになりましたか。
まだでしたら、ご加入されている公的医療保険の協会に問い合わせてみてください。
国民健康保険、共済組合などの種類によって違いがあるかもしれませんが、おそらく何らかの制度があるのではないかと思います。

高額医療費貸付制度
http://www.kyoukaikenpo.or.jp/8,2531,25.html


※上記を投稿したあとで加筆した文章。

読み返してみたところ、「全額助成」されるのでしたら、高額医療費返還の意味とは違いますね。
「小児神経科」「精神保健福祉手帳」とのことですから、小児精神障害者入院医療費助成など、何らかの公的支援の対象となるという意味でしょうか。
どちらにしても15万は高額ですから、入院中の治療費の何割かは高額医療費貸付の対象となるのではないかと思います。
既に相談されていて、「制度の二重の利用はできない」「貸付制度を利用しても、経済的に苦しい」
とのことでしたら、的外れなアドバイスになりますので、申しわけありません。
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[#30633] Re:発達障害支援法の現状は・・・
 のびた  - 09/5/17(日) 21:55 -

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   ▼ちゃっぴ〜さん:
返信ありがとうございますm(__)m

>息子さんは発達障害で入院されたりしているのですか?
はい。息子はAS・ADHD・TS(トゥレット症候群)です

思春期を迎えていろんな症状が重なり自己コントロールが出来なくなった為、長期治療が必要になりました。

>HPとか載っている専門医の保険診療外だとかかるらしいと、価格表を
>見て思いますが。いずれにしろ、発達障害者支援センターに相談された方が
>いいと思います。

専門病院ですが、保険診療です(泣)

高額医療の認定を受けてますがそれでも差し引いて月15万+交通費(2〜3万)
です。

その他食事代等を入れると…頭が痛いです(泣)

住んでいる市の小児医療費助成も後で戻って来るそうですが何ヶ月もかかるそうです。毎月の医療費を立て替えたらきついのに…

サラリーマンにはきつく、息子の上には高校生のお姉ちゃんがいます。
高校生も出費が多くて…

障害福祉課や小児医療助成事業に相談をしても助けてもらえる手段はありませんでした。

見えにくい障害に苦しんでいる本人や家族には何も保障されないのです。

今日は天気も悪いから?↓です。

相談できる場所があってとても気持ちがらくになります。

ありがとうございました。六華さん?ありがとうございましたm(__)m
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[#30632] Re:何かを察する機能
 KILA  - 09/5/17(日) 15:57 -

引用なし
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   ▼ちゃっぴ〜さん:
>こんにちは。私も30代で、ASです。人付き合いに苦労しています。
>空気を読む方法で、実感として学んでいるのは人を思いやることだと
>思っています。常に接する母親とかには、重い荷物を持っていたら
>持ってあげるとか、一緒に歩いているのだったら速度を合わせるとか、
>ちょっとしたら見落としがちな気配りというのが必要なのかも知れません。
>それに気づくのには、新聞を読んだりTVを見たりして日々考えたり

>具体的に書いて下さりありがとうございます。
仰るように‥

>人の忠告や文句に腹を立てることなく受け入れることも大切だと
>思います。

上記を遵守してます。
だけど理解しづらいところを質問すると途端に
「反論」だとみなされてしまいます。

その度に不適切な言い方したんだと反省するものの‥
私の場合はどういう言い方が適切なのか
工夫する必要があると痛感しています。

>妹が結婚して姪が2人生まれたり、従兄弟も結婚したりと接しなければ
>いけない人が増えて私もいらだったりしていますが、何とかしたいです。

>その気持ち、解ります。
子供の頃と違って直接の親しさは無いけど
ある程度の親しさが必要な関係って存在します‥
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[#30631] Re:発達障害支援法の現状は・・・
 ちゃっぴ〜  - 09/5/17(日) 13:29 -

引用なし
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   こんにちは。息子さんは発達障害で入院されたりしているのですか?
それともなにか大病をわずらっているとか・・・不勉強ですみませんが・・・
私もASと診断され4年病院にかかっていますが、それほどかかりません。
HPとか載っている専門医の保険診療外だとかかるらしいと、価格表を
見て思いますが。いずれにしろ、発達障害者支援センターに相談された方が
いいと思います。
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[#30630] Re:冗談が好きな人との関わり方
 ちゃっぴ〜  - 09/5/17(日) 13:21 -

引用なし
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   こんにちは。私の場合はニコニコして返事をします。
相手が傷つくようなことを言っても「冗談で言っているんだ」と
心に言い聞かせて大体そうします。すると大抵はそれで満足して
その場はおさまります。冗談好きな人は自分の投げかける言葉で
相手の反応を見るのが好きな場合が多いので、そういった当たり障りのない
態度でいればいいと思います。
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[#30629] Re:何かを察する機能
 KILA  - 09/5/17(日) 12:21 -

引用なし
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   ▼そろばんさん:
>空気を読めないというのは「普通ならこうする」の”普通”がわからないという風に私は感じてます。

>同感です。「普通の規準が解らない」けど
「解らないからしなくても良い」にはならないので
自分なりにその感覚を掴みたいと思っています。

>空気を読む能力というのは生まれた時点でほぼ決まっいて、何かの訓練によってその能力を高めるといった事は不可能に近いのではないかと思います。
>ですので、人から指摘されたり怒られたりしながら一つ一つパターンとして憶えていくしかありません。

>個人の主観は個人差があるので全パターンの把握は不可能でしょうね。
子供ならともかく‥成人すると「予測されるトラブルを回避したい」と
考えるようになりました。

子供なら指摘されるかもしれません。
成人の場合は、ちらっと冷たい視線を向けるだけで指摘しない人が多いですよね?

>それでも、それらを長い年月積み重ねる事によって、傍からみれば十分空気を読んでるように見えるぐらいにまではなります。

>ある程度、知ってる人へはマシになった気がしますが
咄嗟の対応が今でも改善できていません。

>そこでなにより重要になってくるのが、他人の忠告を素直に聞く謙虚さではないかと思います。

>仰る通りです。
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[#30628] Re:何かを察する機能
 ちゃっぴ〜  - 09/5/17(日) 11:52 -

引用なし
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   こんにちは。私も30代で、ASです。人付き合いに苦労しています。
空気を読む方法で、実感として学んでいるのは人を思いやることだと
思っています。常に接する母親とかには、重い荷物を持っていたら
持ってあげるとか、一緒に歩いているのだったら速度を合わせるとか、
ちょっとしたら見落としがちな気配りというのが必要なのかも知れません。
それに気づくのには、新聞を読んだりTVを見たりして日々考えたり
人の忠告や文句に腹を立てることなく受け入れることも大切だと
思います。
妹が結婚して姪が2人生まれたり、従兄弟も結婚したりと接しなければ
いけない人が増えて私もいらだったりしていますが、何とかしたいです。
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[#30627] Re:お聞きしたいことが・・・。
 ちこ  - 09/5/17(日) 9:05 -

引用なし
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   フリージア*さん
お返事ありがとうございます。

今は、波があるようで気がむけば出かけることもできるようですが
そういうことは、回数としては少ないです。

ただし、家にお客さんを呼ぶと割合喜びます。
なので月に1,2回はお客さんを呼ぼうと考えています。
(私も仕事をフルにしているので、コレが限界です。)

今はとにかく、私自身がアドバイスのもらえる相談機関とのつながりが欲しいです。

まずは、フリージアさんのおっしゃるとおり、地域の精神保健センター・保健所へだめもとで相談してみようと思います。

今まで私の気づかないところで悩んできたこともたくさんあるように感じています。
そういうものを少しずつ引き出してあげられるといいのですがなかなか難しいです。
ただ、私が考え付いたのは過酷に忙しかった仕事を3月でやめ、家にひとりでいる時間を少なくしてあげることでした。
小さい子どもではないですから、相手をしてあげるとかそういうことではなくて
家の中で、自分以外の家族の物音がすることを大切にしてあげることが必要ではないかと考えたのです。
それが良いことかどうかはわかりません。
私が仕事をやめることについてはもう3年位前から考えていたことですが、周囲は反対する方が多く
「子どもなんて何とかなる」
「もう大きいんだから、家にいてあげたいなんて甘やかしてるんじゃない?」
などなど・・・
そういう風に言われれば、“そうかなあ”とも思ったりもしましたが
1年位前から もう、迷っている場合じゃないと確信しました。

これからは息子の問題としっかり向き合っていきたいと思います。

ありがとうございました。
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