アスペルガーの館の掲示板

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[#30305] Re:離婚しようか。（長文です）

DENDEN - 09/4/6(月) 21:59 -


	引用なし

	パスワード

▼霧さん：
旦那さんにはギャンブラーズアノニマス(ギャンプル依存本人の集まり)
http://www001.upp.so-net.ne.jp/ga-japan/
霧さんにはギャマノン(ギャンブル依存の家族の集まり)
http://gam-anon.jp/

をお勧めいたします。

ここに行けば何かしらヒントが自然と貰えるはずです。一度行くことをお勧めいたします。

ここからは自分の価値観ですが、僕は結婚して家庭を持つなんて本当に怖くて出来ないのです。霧さんみたいに夫婦生活が破綻寸前まで追い詰められている人もいれば何とか妥協点を見つめてうまくやろうとしている人もいる。

でも基本的には家庭に縛られる・・・。それって僕も当事者ですのですごく怖いと感じてしまいます。アスペルガーだと診断されたのみたいですが、子供のころから何かしら人と違和感を感じたということはありますでしょうか。

大人になってアスペと診断するならともかく、結婚してから診断されたというのは少し違うのではないかという疑問を抱きました。

もし思いつめているのであれば霧さん自身で少しカウンセラーにかかって相談したほうがいいと思いますが、決断するときは周囲に相談せずに思い切ってタンカをきることも大切なことだと思います。

僕も会社辞めるときでも周囲の反対を無視同然で退職したのですから、それでこそ自立したと思いました。

何のアドバイスになってなくてすいません。

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[#30304] Re:離婚しようか。（長文です）

ネーブル

- 09/4/6(月) 21:11 -


	引用なし

	パスワード

霧さんへ

霧さんのコメントを読む限り、とてもつらいことばかりで
ご友人の訃報や流産の悲しみ、体調の悪い時まで主人に冷酷な反応をされては、本当に悲しく孤独な気持ちだったと思います。

少し・・・・質問してもよろしいでしょうか?

今現在、霧さんが離婚を迷っていらっしゃる理由に、経済的なことや、親など家族に関係する理由、または他に不安な理由は、おありでしょうか?

離婚という、今までに経験の無いことに向う不安が大きいのでしょうか?

24歳という若さもふまえて、離婚には霧さんの親御さんの理解や協力も必要かと思いますが、ずいぶんお一人で苦しんでいらっしゃるようなので、気になりました。

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[#30303] 一部訂正します。

手毬

- 09/4/6(月) 18:11 -


	引用なし

	パスワード

こちらのコメントに不適切な箇所がありましたので、一部訂正します。

>当事者同士が理解し合っていないとは私は掲示板を読んだかぎりでは、あまり感じません

こちら上記のコメントは、不適切なので、以下に訂正します。

当事者同士の理解の点に関しましては、他のサイトなどでは、理解し合っていない面も感じますが、こちらの掲示板を読んだかぎりにおいては、一部では、ネガティブなコメントも見受けられるものの、健常者、当事者問わずに、前向きな姿勢を感じています。

以上、コメントを訂正しました。不快を感じられた方、大変失礼をしました。

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[#30302] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/1/14(木) 14:23）

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[#30301] Re:告知について

明子 - 09/4/6(月) 15:27 -


	引用なし

	パスワード

めえめえさん、横レスですみません。

ウチ(小４)も最近同じようなことがありました。

ウチの場合、検査じゃなく、通院だったのですが。
「何で、病院行くの？行きたくない」と言われました。
やはり、同じように説明して連れて行きました。

告知というか、定型発達児との違いを少しづつ教えていく、いい機会ともいえますでしょうか。

発達障害という言葉を使わずに、小出しに少しずつ、当人がショックを受けないような、むしろ気持ちが楽になるような説明のしかたができるといいな、と考えています。
説明するときは、あまり構えないで、子どもが落ち着いているとき、丁寧に、と思っています。

それ以外は、発達障害の子に偏見を持たないように、とか、差別意識を育てないように、とか、人間性が一番大事であることなども、合わせて伝えて行きたいとも思っています。

中学生になると、いくら実年齢より少し幼い子どもたちとはいえ、少しづつ親離れしていきますよね。
親の話をあまり聞いてくれなくなるかもしれないので、それまでの間に、今後生きて行く上での価値観の基礎になるような土台を築けたらな、と思っています。

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[#30300] 面接について。

ももうさぎ - 09/4/6(月) 13:06 -


	引用なし

	パスワード

初めまして。今年度から一応学校に復学したものです。

早速というか今更ながら、この不景気に就職活動をしなければなりません。しかし私は去年(結局休学してしまいましたが…)も就職活動を行い、いつも面接で落とされてしまいます。もちろん私の態度や会話に問題があったと思いますしアスペだからと一言でくくれないとも思います。しかし私は写真ですら人の目を見られないくらいアイコンタクトが苦手で、おそらく面接中目が泳いでいたり挙動不審であったり、支離滅裂な会話をしている可能性が高いです。

もし経験のある方がいらっしゃればアドバイスをお願いいたします。よろしくお願いいたします。

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[#30299] Re:じゅんこさん、ネーブルさん

めえめえ - 09/4/6(月) 12:00 -


	引用なし

	パスワード

ネーブルさんへ

返信をありがとうございます。

▼ネーブルさん：
>>世間のひとの言動が理解できずに戸惑っているのに、
>>空気読め的な応答が返ってきてパニックに陥ってるときのワタシの
>>感覚と、立場は逆ですが、似ているかもしれません。
>
>本当に、その通りだと思います。
>自分が少数派の立場になり、初めて自閉圏の方の気持ちが（微細ながら）わかったような気がしました。

ああ…本質を読み取ってくださってよかったです。
そうなんですね、少数派、その通りだと思います。

>A君が、夜から朝まで6時間かけて、１人で草むしりをして枝の剪定もしてくれたのでした。

ステキなエピソードのご紹介、ありがとうございます。
仕事を休んでまで辛抱強くつきあってくれたネーブルさんへの、
Ａ君なりの感謝の表現だったんでしょうね。
その真意を受け取ってもらえてＡ君もきっと満足できたのではと思います。

>今でも、その時の情景や感情は色あせる事無く胸の内にあり、今後、私の周囲にASの方が居て、誤解や偏見で困っている場面があれば、何か役立ちたいという思いの礎になっています。
>
>それには、もっともっと学びが必要で、この掲示板に出会えたことを機に、当事者の方のコメントを感情的に受け取らず、何度も読み込むというということ。
>
>学んだことを、私の周囲の非自閉圏の人に、どう伝えるか（解りやすく、イメージしやすく）という表現方法に工夫すること。

本当にありがとうございます。
サポーターが増えることは心強いことです。

もちろん、当事者としても自分の特性を学習し、自分の特性を自分で
説明できるようにしたり、自分の行動をコントロールすることを
おぼえていかなければなりません。
世間と折り合いをつける際にサポーターの支援はぜひ必要ですが、
障害特性を含めた「自分らしい」人生を生きるために、
ボチボチ自助努力していきたいと思っています。
今後とも、どうぞよろしくお願いいたします。

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[#30298] Re:告知について

めえめえ - 09/4/6(月) 11:51 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。アスペルガー当事者でＰＤＤ児（小６）の母です。
同い年ですね。やはり週に一度通級しております。
うちも、先日検査（WISK-III）をもう一度受けようね、と告げたときに
「ボク、頭悪いから…」とネガティブなとらえ方をしてたのがわかり、
ちょっとビックリしました。こういうとき、親はショックですね…
もちろん、「頭が悪いわけじゃないんだよ」「あなたは得意と不得意の
ばらつきがあるからなかなかできないこともあるでしょ。でも何が得意か
検査でわかったら、どうすればいいかもわかるでしょ？」等、
必死で説明しました。
WISK-IIIの結果が出たら、家族ともよく相談して、もう一度本人によく
説明する必要があるな、とドキドキしています。

あと気になったのは、娘さんが通級を渋る理由として、誰かから
からかわれたなどの要因はなかったかでしょうか？ということです。
ご本人があまり通級が役に立つという実感がないとか、時間が減るので
教科学習の妨げになってるとか、それだけならまだいいのですが…

ちょうど昨日、本人への告知とカミングアウトについてのフォーラムに
参加しました。（そのため返信が遅くなりました、ごめんなさい）
その中でドクターの話として
「本人に告知するときは、どんな特性、障害があっても、あなたは
かけがえのない大切なわが子、ということを同時に伝えてください」
「本人を理解し、守り、ともに歩んでいこうという、親としての
自信と覚悟を誇りにしてください」＜要約＞
というメッセージがありました。

ふゆりさんのように娘さんを大切にしたいという愛情があれば、
たとえ告知して一時的に思うように伝わらなかったとしても、
いずれきっとふゆりさんの気持ちが伝わっていくと思います。
うちもこれからですが、お互い希望をもってボチボチまいりましょう。

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[#30297] Re:告知について

ふゆり

- 09/4/6(月) 1:08 -


	引用なし

	パスワード

▼フリージア＊さんありがとうございます。
とても参考になりました。

私が一番気にしていたのは「告知」しても私の言いたいことが
わかってもらえなかったらどうしようということでした。
今よりもひどいことになってしまったらどうしようとかとても
ネガティブな考え方でした。
だからどうやって伝えたらいいのかすごく悩んでしまったのです。

いろいろな人に話を聞いたり、本を読んだり、ネットで調べたり
したけど、自分の中でそれらの情報がまとまらなくなってしまい
初めて掲示板に投稿したんです。
そしたら、こんなにも私の頭の中をすっきりまとめてくださるような返信を
くださって！フリージア＊さん本当にありがとうございます。
やっと告知する勇気がわいてきました。
一歩前に出て一生懸命伝えていこうと思います。

肩の力を抜いて　ふんわりと・・・ですよね。

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[#30296] Re:じゅんこさん、ネーブルさん

ネーブル

- 09/4/5(日) 10:26 -


	引用なし

	パスワード

めえめえさんへ

思いがけず返信を頂き、とても嬉しく思っています。

>世間のひとの言動が理解できずに戸惑っているのに、
>空気読め的な応答が返ってきてパニックに陥ってるときのワタシの
>感覚と、立場は逆ですが、似ているかもしれません。

本当に、その通りだと思います。
自分が少数派の立場になり、初めて自閉圏の方の気持ちが（微細ながら）わかったような気がしました。

以前、息子がクラスメイトA君（他県の大学生でAS）を家に連れて来て、一週間ほど泊まっていただいたことがありました。
実際、一緒に生活してみると、A君の独特な感覚やこだわりを息子は受け入れられず、険悪な雰囲気になりました。
私は、わざわざ県外から遊びに来て、宿泊先の友人宅で気まずくなったのでは可哀想だと思い、仕事を休んでA君の好みそうな観光地に案内したり、一緒に買い物に行ったり、趣味の釣りにつき合ったりしました。
A君は、こちらから話しかけないと黙ったままだし、振り向くとA君の姿はよく消えていて、自分の興味のある物の所で立ち止まっていたり、そちらの方向に走って行ってしまうので、私は戸惑ったり慌てたりしました。正直「こりゃ大変だ」と思いました。
そして、A君が帰る日の朝・・・
私は、家の庭に出て、びっくりしました。
忙しさにかまけて手入れを怠り、雑草や枝が伸び放題でぼーぼーに荒れていた我が家の庭が、「庭園?」というほど、きれいになっていたのです。

A君が、夜から朝まで6時間かけて、１人で草むしりをして枝の剪定もしてくれたのでした。

「うわあぁぁ、すご～い!」
A君の気持ちが嬉しくて、その見事な出来映えに感動して泣いてしまいました。

今でも、その時の情景や感情は色あせる事無く胸の内にあり、今後、私の周囲にASの方が居て、誤解や偏見で困っている場面があれば、何か役立ちたいという思いの礎になっています。

それには、もっともっと学びが必要で、この掲示板に出会えたことを機に、当事者の方のコメントを感情的に受け取らず、何度も読み込むというということ。

学んだことを、私の周囲の非自閉圏の人に、どう伝えるか（解りやすく、イメージしやすく）という表現方法に工夫すること。

それが、自分の課題になっています。

めえめえさんのコメントに学ぶ事は多く
>ワタシはいったんリクツ（言語）を通して迂回して理解しないと
>ピンとこないので、
という点も、とても納得できます。

雑になり過ぎた日本語を、日常もっと丁寧に使うことにより
もっとコミュニケーションが取りやすくなる
という考えのヒントになりました。

これからも、よろしくお願いします。

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[#30295] Re:告知について

フリージア＊ - 09/4/5(日) 8:33 -


	引用なし

	パスワード

▼ふゆりさん：
>小学６年生のアスペルガーの女の子の母です。
はじめまして。　青年期のアスペルガー周辺者の親です。

告知について考えをまとめるうえで参考になるサイトをご紹介させて頂きます。

・吉田友子（児童精神科医師）が　主宰されている
　ペック研究所　http://www.i-pec.jp/
　を開き、サイト左側のボタンから　自閉症スペクトラムを選んで下さい。
　告知に用いた例文なども紹介されています。
　同じ医師の書かれた「あなたがあなたであるために」という本も　
　小学生高学年であれば、お一人で（あるいはお母様とご一緒に）読む事ができる平易な言葉遣いがなされているもので、自己を肯定的に受けとめるための一助となると感じています。

・ゆずりは　～　栃木県のLD等発達障がい児者親の会～
　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/1307/index.html
　本人やまわりにどう伝えるか（カミングアウト）
　と言うボタンが用意されています。

告知については　ひとりひとり　適切な時期・方法が異なります。
仮に、本人がショックを一時的に受ける事があっても、それを支える事のできる支援者がいるときには、結果として親子の間での「不自然さ」が無くなるので、親にとっては気持ちのうえで楽になるケースが多いようです。

ただ、親が「肯定的に」受け入れる事をしているのかどうか？を試される側面もあります。
親自身が、否定的な気持ちを強く持ったままでは、口先だけで「肯定的に」と言ったところで「嘘くさく」なってしまい、当人は親の「感情」を察知するからです。

>それでも一番よい方法で娘に伝えることができたら、彼女にとっても私にとっても
>幸せなことなので、
本当にそうですね。

>体験談とか、どんな言葉を使ったかとか何でも結構です。
「少数派」の脳に生まれついていると、私は伝えています。
血液型で「RHマイナス」の方は少数派ですね。　もし輸血などが必要な時にはとても「不利」です。　「悪い」わけでも、「障害」でも無いのですが、「少数」だと言うだけで生じてしまうデメリットが存在するという事実は受け入れるしか無いのだと。
しかも、多くの社会生活の仕組みは、「多数派の論理」で作られているから、相互に譲り合い・理解しあう事が大切なのだと。
多数の方に変わって頂くこと・理解して頂くことを求めるには「時間も手間も」かかってしまうし、個人ではできないことも多いから、「自分にできること」として、「多数派の論理」の理解を意識して学ぶことが必要だ。

上記のような内容を、例示を変えて　繰り返し　何度も　ゆっくりと　その時に生じた事柄（意味を誤解したときなどに）に合わせて、説明を繰り返しながら伝えてきています。
また、「異なったものの見方・新しい発見ができる能力を持っていることは、社会の発展に必要な人材でもある。」とも伝えてきています。　多様性は発展の為に必要な事柄であると。

告知に関して、慌ててもいけないとは思いますが、ベストを目指してお子さんの悩みがむやみに長引くよりも、　「悪くはなかった」というレベルでも、今よりも少しでも　お子さんが楽になればそれで良い　ぐらいに　肩の力を抜いて　ふんわりと　伝える事ができたら良いなあとも感じました。

ふゆりさんと　お子さんにとって　より良い告知ができることを願っています。

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[#30294] じゅんこさん、ネーブルさん

めえめえ - 09/4/5(日) 2:46 -


	引用なし

	パスワード

いつもお世話になります。
アスペルガー当事者でＰＤＤの親です。

・じゅんこさん
またお話できて嬉しいです（^^）
じゅんこさんは確か幼児教育のプロでしたね？
多くの子どもの育ちをご覧になった先輩は頼りになります。
じゅんこさんの
> 全ての人たちが「ありのままの自分でいること」が受け入れあえるような社会にしたい
という思いには共感します。
月並みですが「みんなちがって　みんないい」ということですね。
「ありのまま」だけでは世間に通用しないことも多いワタシですが、
少しでも家族の、そして社会の役に立てるよう日々精進したいです。

・ネーブルさん
最初ＡＳ当事者や家族の多い場で発言するのに勇気がいったということ、
正直言って思いも寄らぬ驚きでした。
行き違いがあっても諦めずに勇気をもって書き込みを続けてらっしゃる
ことはありがたいなーと感謝いたします。
また、別スレッドでは私の言葉足らずの発言に、精一杯相手の立場を
想像している様子を酌んでいただき、ありがとうございます。
ネーブルさんのおっしゃる
> 解りたくて聞いているのに・・それすら許されないのか?
という焦燥…
それは、世間のひとの言動が理解できずに戸惑っているのに、
空気読め的な応答が返ってきてパニックに陥ってるときのワタシの
感覚と、立場は逆ですが、似ているかもしれません。
「お互い」に、解りたくて、諦めたくなくて、対話しようとしてるはず
なのに、どうして対話がすれ違うのか不思議だなぁと思います。

ワタシはいったんリクツ（言語）を通して迂回して理解しないと
ピンとこないので、この文章も下書きを何度かしましたが、
それでもやはりモンギリ型で冷たく見えるかもしれません。
もし失礼な点がありましたらご容赦ください。

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[#30293] 告知について

ふゆり

- 09/4/5(日) 1:47 -


	引用なし

	パスワード

小学６年生のアスペルガーの女の子の母です。
5年生の秋ごろから「何で通級（指導教室）に行かなくちゃいけないの？」
と言い出し、通級に行き渋るようになりました。
「大人になって困らないためだよ」なんていう曖昧な答えでは納得できない様子で、お母さんは何か隠している、嘘をついているみたいな事も言ってきました。
そして「（通級に行っているのは）障害だから？」という言葉が出てきた時は
私の方がショックを受けました。この子は「障害」を否定的に捉えているんだなぁと感じ切ない気持ちになりました。
その旨相談機関の臨床心理士の先生に伝えると「告知」をしてもいい時期だと
言われました。
さて、いざ「伝える」となるとどう言ったらいいのかわからず、いろいろ話を聞いたり調べたりしているうちに何だか頭がぐちゃぐちゃになってしまいました。
それでも一番よい方法で娘に伝えることができたら、彼女にとっても私にとっても
幸せなことなので、ぜひお知恵を拝借したいと思います。
体験談とか、どんな言葉を使ったかとか何でも結構です。
よろしくお願いします。

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[#30292] Re:そろばんさんへ

手毬

- 09/4/4(土) 22:04 -


	引用なし

	パスワード

コメント有り難うございます。

大学の相談室の話題に関しましては、困難点」を「健常者の責任を問う」という意味での話題にしたわけではありませんし、念のために説明しますと、大学側は、予約した後からお断りしてきていますし、主治医も説明もなく、夫との面談を一方的に打ち切ったので、それは「健常者」が悪いわけでも、こちらの妄想でもありません。

妄想については、様々な言い分がありますし、私のコメントを読んで、そろばんさんが、妄想と思われるのはご自由ですが、当事者同士が理解し合っていないとは私は掲示板を読んだかぎりでは、あまり感じませんし、むしろ、健常者、当事者、と色眼鏡で見ることで、「当事者は妄想を抱く」決めつけて、言い分を否定しあい、執拗に指摘しあうことがむしろ、当事者の多くは、否定されることが健常者よりも苦手な傾向があることからも、危険ではないでしょうか。

>このスレの件にしても、スレ主さんは「人間性が低い」事の理由を「健常者」である事に求めているようですが、むしろアスペルガーの女性のほうが他人との共感性が低い分、相手が傷付くような事を平気でいったり、執拗に嫌がらせを続けたりするといった事が多いのではないでしょうか？
以前のスレッドでは、健常者の女性と比較した上で、アスペの女性を引き合いに出して、その属性を貶めるコメントをしていましたし、

>多いとは言いましたが、全てとは言ってません。
>温厚で常識のあるアスペの女性も勿論います。
私の指摘の後に、一般論としてそう揚げていますが、こちらのコメントは、アスペの女性に対しての、詭弁と言い逃れに感じました。

>私がアスペの女性から嫌がらせを受けたわけではなく、アスペルガー関係の掲示板やＨＰをいろいろ見た経験から感じた事です。
>それと、私の父がそういう人間であるという事も私がそう感じた大きな理由です
アスペの傾向について説明されたいのでしたら、アスペの女性から感じた主観的な話の中に、唐突に自身の父親の話を出す必要はないと思います。

今までこの件に関したコメントを読んだ感想としましては、他者に与える不快感への視点が食い違いますし、不快を指摘しましても、ああ言えばこういう、という水掛け論に終始しています。これ以上は議論する気はありませんので、この話題は、これで終わりにします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

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[#30291] Re:そろばんさんへ

そろばん

- 09/4/4(土) 16:13 -


	引用なし

	パスワード

手毬さん、レスありがとうございます。

>当事者の感じ方の多くを一方的に「被害妄想」でくくる姿勢自体、健常者の言い分しか通らず、当事者の言い分は、勝手に意味づけされ、黙殺される危険があるのではないのでしょうか？

相手の言い分を全く聞かずに一方的に被害妄想と決め付けるつもりはありませんが、相手の言い分を聞いたとしても「自分が他者から何らかの攻撃を受けている」事と「その他者が健常者である」事の間に具体的な関連性が見当たらなければ被害妄想と考えざるを得ません。

例えば手毬さんの例では、

>なぜ、そちらで2回目の相談の予約をしたかといいますと、6月に紹介されたクリニックで、診療を予約していたある日、主治医は次には夫と話がしたい、と言っていたにもかかわらず、次回の予約の当日に夫を診察室に呼ぼうとしたら、一方的に打ち切られ、その日は夫の仕事が休みでしたが、仮に仕事を休んでいたらと、思うと、こちらの上を考慮するという点で、納得がいきませんでした。

この文章には、クリニックの主治医が診療を打ち切った具体的な理由に触れられていませんので、主治医が健常者である事との関連性は不明です。

>そこの相談室から、クリニックを紹介をされた時に、はじめは「いつでも困ったら相談に乗ります」との話でしたが、再度10月にクリニックで実際にあった事情をお話した所、先方の心理士（女性）は、話をさえぎりはじめ「すでにクリニックにかかっている人はお断りします」と、話がまるで食い違って来て、こちらが話そうとしましたら、次第に怒気を帯びてきて、目のあわせ方で威圧し、困難点を話そうにも取り付くしまもなく、（こちらは彼女の口元に視線を向けていましたが。）予定の終了時間前に一方的に打ち切られ、ただあ然としました。

もし本当に「クリニックにかかっている人はお断りします」という決まりがあるのだとしたら断られるのは当然で、ここで問題になるのは、手毬さんがどうしてその事を知らなかったのかという事になります。
相談室側がその事を手毬さんに知らせてなかったのだとしたら相談室側の責任ですし、手毬さんが聞き逃していたのだとしたら手毬さん側の責任です。
いずれにしても、その心理士の方が健常者である事と関係あるとは思えません。

ですので私は、被害妄想の可能性が高いと判断しました。

>２次障害で、幻覚、幻聴、妄想に苦しんでいることも考えられるのではないでしょうか？

一次障害であっても二次障害であっても妄想は妄想です。

>単純に比較して、アスペの女性をいとも簡単に、引き合いに出す必要はないのではないのでしょうか？

単純なほうが話はわかりやすいわけで、わざわざ複雑にする必要はありません。
ASは認知の障害であって性格の障害ではないので、攻撃的な性格の人が健常者より少ないという根拠はありません。
当事者でも、ASの自覚があり、ASの勉強をして改善の努力をしてる人は、診断・未診断を問わず温厚な人が多いと思いますが、無自覚のASの人の場合は、他人に対して攻撃的な態度をとる人の割合は多いという印象を持ってます。
その理由としては、ASの人は健常者に比べて自分を客観的に見る能力に欠ける場合が多いので、性格がよりストレートに表面に出やすいというのがあると思います。

>お父さんから感じた感情をなぜ、アスペの女性に当てはめるのか、今ひとつ不可解です。

ASの事について何か聞かれた時に、自分の一番身近にいるASの人を引き合いに出すのは普通の事だと思います。
親以外でも、例えば自分の子供とか、友人とか、会社の同僚とかです。
また、今回はスレッドの主題に沿って女性のアスペに当てはめましたが、男性のアスペについても全く同じ印象を持ってます。

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[#30290] 『ねえ！聞かせて、パニックのわけを』他

クジラ男 - 09/4/4(土) 15:14 -


	引用なし

	パスワード

　本の紹介です。

　本屋さん（ジュンク堂書店新宿店）に、『ねえ！聞かせて、パニックのわけを』という本（篠崎純子・村瀬ゆい著、高文研）がありました。

　『発達障害は少年事件を引き起こさない　「関係の貧困」と「個人責任化」のゆくえ』という本（高岡健著、明石書店）もありました。

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[#30289] サビーヌは、自閉症ではない？

クジラ男 - 09/4/4(土) 14:07 -


	引用なし

	パスワード

　『ふぇみん』の２００９年４月５日号に、「『彼女の名はサビーヌ』映画評について」と言う投書が載っていました。その投書には、「サビーヌが「自閉症」というのは誤りで、発達障害または自閉症スペクトラム障害が正しいと思う。」と書いてありました。

　『ふぇみん』２００９年４月５日号の７ページ（「読者のみなさまへ」）には、「「ふぇみん」を編集・発行しているふぇみん婦人民主クラブは、平和、環境、ジェンダー、人権などの問題に取り組む女性たちからなるＮＧＯです。あらゆる政党、宗教、政治組織とは関係はありません。」と書いてあります。『ふぇみん』は、新宿の「模索舎」と言う本屋さん（新宿御苑前駅のそば）でも、売っています。

　『ふぇみん』のホームページアドレスを以下に紹介しておきます。
　http://www.jca.apc.org/femin/

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[#30288] Re:レスのばしてごめんなさい

秋桜（管理人）

- 09/4/1(水) 22:40 -


	引用なし

	パスワード

管理人です。

ここのスレッドは管理人以外書き込みができない措置を取りました。ご了承ください。

ねこゆうこさんへ
ずっと発言を読んでいますが、このような不特定多数の人が読んでいるネット掲示板ではねこゆうこさんのような対応はかえって問題を大きくすることがあります。

発達障害当事者へのカウンセリングは一般的な来談者中心療法（ロジャース派）というクライエントの話にひたすら耳を傾け、共感するタイプのものはあまり向いていないと私は考えています。

共感や承認も大切ですが、認知の歪みを修正されないとトラブルはそのまま存続して同じ失敗を繰り返すからです。

むしろ行動に焦点を当てた行動療法や認知療法、または行動や考え方の歪みを修正する認知行動療法、コミュニケーションのやり方を確認する交流分析の方が向いていると考えています。

対面や電話など、非言語の情報がある時にはねこゆうこさんのような対応もいいでしょう。しかし、ネット掲示板というのは文字だけの情報のみで判断しなければなりません。そこに落とし穴があることは忘れないでください。

[#24750]でも似たようなケースで管理人からの見解を書いてあるので、読んでください。

よろしくお願いいたします。

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[#30287] レスのばしてごめんなさい

じゅんこ - 09/4/1(水) 21:08 -


	引用なし

	パスワード

うさママさんの言葉をゆっくり、自分なりにかみしめている間に、スレッドがのびていました。
ねこゆうこさんのご意見とめえめえさんのご意見は、私には感じることがたくさんありました。
そして、そこにネーブルさんのコメントもとても素敵だな・・と思って読ませていただきました。
みなさん、ありがとうございます。

「自分の意見の正しさをまず疑ってみる」ことが、今の私の課題です。
うさママさんには、以前にも同じような思いを抱かせてしまった私のコメントがあったそうですから、本当に申し訳ないな・・と思います。

自分なりには一生懸命書いたつもりですが、なぜか、違う部分が響いてしまって、不快な感情を抱かせてしまう・・・。

今までにも、こういう経験がありました。
かなり手厳しいご批判をいただいたこともありました。
知らず知らずのうちに「支援者」ぶって、「上から目線」を相手に感じさせてしまうという落とし穴があることに、敏感にならなければいけないな～と思わせられます。私の表現の仕方に問題があったのだな～と真摯に受け止めています。

「流せませんでした」
という形で教えていただけて、私はよかったと思っています。
誤解をおそれないでいわせていただくとすれば、
「命の重さ」という視点からかんがえれば、定型か非定型かという違いは全くないわけで、全ての人たちが「ありのままの自分でいること」が受け入れあえるような社会にしたいな・・・と思いますし、そうした自分の思いが正しく伝わるような表現力を身につけたいと、修行中です。

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[#30286] Re:困ってきましたか

ルー - 09/4/1(水) 17:56 -


	引用なし

	パスワード

▼ねこゆうこさん：

こんにちは。
わたしもおっしゃることに矛盾がありますが、
302さんのアドバイスにはなりませんので
これで終わります。

302さん

ヨコで、のばしてごめんなさい。
同僚に苦労することは、
社会で働いていれば
定型、非定型に関わらずありますね。

つらい様子が目に見えるようですが
そういうことはどこへ行っても正直あります。
よく言われることばで申し訳ないです。
だからもう考え方次第です。

彼女のことは302さんには荷が重すぎるように思います。
その職場はたぶん彼女の能力には合わないのでしょう。
きっとなるようにしかならないと思います。

でも相手への思いやりは間違えないでお願いします。

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