アスペルガーの館の掲示板

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[#30159] 親が居なくなる寂しさについて
 サナ  - 09/3/22(日) 18:35 -

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   こんにちは、私は20代後半の女性です。
周りの友達や同級生が結婚していたり、彼氏彼女がいて独身フリーで焦っています。
いずれは、人は死ぬ運命かもしれません。
私には兄弟がいて、2人とも家から離れていてあまり親しくないので、親がすべて死んでしまったら来てくれるか不安です。
結婚していて旦那さんがいて幸せな人や子供がいてかわいがっている人は
だれかが死んでも新たな家族がいるからしだいに寂しさはうすれていきますよね?
独身フリーで家族が死んだらどうしようと今日この頃怖がっています。
今のことを考えろといろんな人に言われるからそうしようと思っていますが。
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[#30158] Re:困っています
 くるみちゃん  - 09/3/22(日) 15:41 -

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   ▼明子さん:
>▼くるみちゃんさん、こんにちは。
>
>もう〆られた後のようですが…。
>
>もうすぐ4年生になる長男が発達障害児です。
>幼稚園時代から、行事の度に凹むことが多かったですし、今でも参観のときはヒヤヒヤしますが、ずいぶんマシになってきています。
>
>ウチの子は、人と関わりたいタイプですが、邪険にされたりバカにされたりすることが、幼稚園時代から多かったです。
>担任の先生に恵まれたせいもあるのか、小学校に入って何度かトラブルはありましたが大事には至らず、中には受け入れてくれ仲良くなってくれる子もいて、息子はそういう子との関係を大事にするタイプで、何とかここまでやってきました。
>
>小学校生活を心配されているようですが、就学前検診の結果はどうでしたか?
>何も書かれていないので、普通級に在籍されるのかと思いますが…。
>
これといって就学前検診の結果には記入はされていませんでしたが、年少の時期に色々あり、我が家の事で近所の方々と、娘の事で警察沙汰のトラブルが有り、県庁の職員(子供にまつわる主要部所)の方達が来られ、娘の事、我が家の事を観察されていた時期がありましたので、ご指導されましたが、だから「こうしろ、ここへ行って見て貰いなさい」といった有効なアドバイスも無く、当てにならず、私共は保育園の先生方に娘を預け、娘の成長を矯正へのアドバイスを受ける以外、毎日が手探りです。


>保育園の様子がわからないのですが、保育園生活はいかがでしたか?
>入学前に、学校側へはお子さんの状態について説明しておくほうがいいと思いますが、それが無理ならなるべく早い時期に担任の先生とお話をしたほうがいいかと思います。
>
保育園の先生方が娘の状態、扱い方の説明等を小学校の方に報告をしてくださったり、直に娘に逢いに来てくださり、困らないように話しなどをしたようです。

>それと、内容を読む限りでは、今まで療育などは受けられていませんよね?
>
>ウチの子は、小一から民間療育機関で療育を受けています。
>ウチの子の入ってるクラスの子は、普通級オンリーの子と、普通級+通級の子がいます。
>通級では、SST(ソーシャルスキルトレーニング)のようなことをしてくれたり、個別に勉強を補ってもらったりしてるようです。
>普通級で集団行動がなかなかできなかったら、通級を考えてもいいのかもしれません。
>
>発達障害のある子は、実年齢より幼いですし、指示が入りにくいです。
>アスペルガーということなので、言葉に遅れはありませんよね。
>紙に書いて貼っておくよりは、やってほしいことをその度に声かけしていくほうがいいかもしれません。
>手を洗ってほしいときは、声をかけて反応がないようなら、手を取って洗面所まで連れて行くとか…。
>それでも、洗う様子がなかったら、手を水道の下に持って行って、洗ってあげても、まだいい時期のような気がします。
>一応定型発達の範疇の4月に年長になる次男がいますが、言葉をかけても知らん顔のときもあるし、何度言っても面倒くさいのもあってかなかなか行動を起こさないことも多いですよ。
>このくらいの年齢の子は、定型発達の子でも自分のやりたいこと以外やりたがらないことは少なくないと思います。
>
>偏食は、上の子より下の子のほうが多いくらいです。
>生野菜はほとんど食べないし、肉やお菓子が大好きです。
>幼稚園に持って行くお弁当はいつもワンパターン。
>食べられる野菜は、火を通したキャベツ・芋類・にんじん・コーン・玉ねぎ…程度でしょうか…後はワカメとか…。
>肉は何でも食べてますが、魚は食べたり食べなかったり…。
>あまりの偏食はどうかと思いますが、塩分や糖分の取り過ぎを気にする程度でもいいというか、食事のことを母親がストレスになるほど気にすると食事が楽しくないものになってしまい、かえってマイナスになってしまうように思います。
>
>くるみちゃんさんの発言を読んでいて、子育てについて話ができる人がいるといいのにな、と思いました。
>地域の親の会を探して、参加してみるといいかもしれません。
>
>発達障害を持つ子は幼いです。
>家庭内ではまだ、手取り足取りでもいい時期なんじゃないかな?と思いました。
>子どもに対する要求水準を下げると、少しはラクになるかもしれません。
>
>えらそうに書いてしまいましたが、私も子育てはストレスがたまることが多いです。
>いろいろ大変で心配事も多いかと思いますし、どこか相談先を改めて見つけられたほうがいいんじゃないかな?と思いました。

どこか、探してみます。ありがとうございました。
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[#30156] ぶんたん様
 ネーブル メール  - 09/3/22(日) 8:08 -

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   ぶんたんさんへ

単位取得は、息子さん本人の問題なので、本人に問題意識や悩みとなっていなければ、お母様へのアドバイスというものは、息子さんに届かないのではないでしょうか?

例えば、朝どうしても起きられなくて遅刻や欠席が多く、
それがASの人によく見られる睡眠障害のせいなのか・・・
単位が取れない現実が、本人に不安や焦りとならず無関心なのか・・
一人暮らしを始めた途端、学校に興味を失ったように見えるとか
教授とコミュニケーションのトラブルがあったとか
二次障害の内容とか


息子さんの様子を、もう少し具体的に書かれた方が良いのではないでしょうか?
単位が取れない背景に何が原因しているのか、
そこを飛ばして「単位取得のノウハウ」だけを聞かれているようで
お母様の不安や質問の意図が、ちょっと解りづらいのですが。
いかがでしょう?
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[#30155] Re:ゲームが下手なのはアスペルガーのせい?
 乃絵  - 09/3/22(日) 3:02 -

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   ▼雨音さん:
>敵がどう動くかわからないので、動き先を予想できない。
>何回やっても何回やっても、こうなってしまいます。

わたしは高機能自閉症なのですがアクション系のゲームは最初からダメだとわかっているので一切タッチしていません(余談ですが車の運転免許も持っていません。周りの人は何で簡単に取れるのか本当に不思議です)

>思い返してみれば、仕事場でも、同じことを何回か注意されてます。
>知能テストでも動作性IQが低く、絵画配列が極端に悪いです。

わたしも絵画配列がダメでした。「絵画配列」や言語性下位検査の「理解」が悪いととっさの場合に多くの人とは異なった判断(あまり一般的でない判断)をしやすいと検査したときに言われたことがあります。

>アスペルガーのせいでこういう結果に終わってしまうのでしょうか?
>ゲームに必要な判断力を磨く方法があったら教えてほしいです。

何回もチャレンジしてパターンを覚えるしかないだろうと思います。アスペルガーなら記憶力は優れていると思うので。
あるいはアクション系でなくてパズル系とか他のタイプのゲームに挑戦してみるとかどうでしょうか。
わたしはスーパーマリオのようなものは全然ダメですがテトリスなら人並みに出来ましたので。
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[#30154] Re:音過敏
 乃絵  - 09/3/22(日) 2:50 -

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   ▼得体の知れない生物さん:
>僕は音に敏感です。
>中でも「突発的に生じる音」が苦手です。
>(だから鳩時計が苦手)

わたしも突発的な音が苦手で、犬の吠える声や車のクラクションには心臓が飛び出るぐらい動揺します。
携帯電話は常にマナーモード。会社の電話も最小レベルまで下げています。
目覚ましアラームなんてかけたことがありません。

>また、大きな音も苦手なので、映画館には小学校低学年ごろ「ファインディング・ニモ」を観に行った時依頼行ってません。
>だから、観たい映画はDVDなどになってから観ます。

わたしも映画館は苦手ですが、それは映画館ではなぜか高確率で腹痛を起こすからです。一種のパニック障害なのかもしれません。

音に敏感なのと一見矛盾すると思うのですがわたしは聴覚認知が弱いので映画は字幕がないと理解度が急激に下がります。最近はテレビでもしゃべりに字幕が付くことが多いのでありがたいです。
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[#30153] Re:発達障害に関するトピック
 乃絵  - 09/3/22(日) 2:28 -

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   わたしはつい最近高機能自閉症と診断された者ですが、親や職場の人たちには話していません。
余計な心配をかけるだけですし。
何とか細々と仕事できているからそれで充分だと思っています。
いつも周りから「もっと心を開いてほしい」と言われるのが苦痛です。別に隠しているつもりはないんですけど、多分自己表現が下手なのでしょう。
昔は自分のことを分かってほしいという気持ちがとても強かったのですが、今は誤解されたままでも構わないと思うようになりました。
ただ周りの人の気持ちを分かってあげられないのが心苦しいです。自分なりに気を使っているつもりなのですがいつもピントはずれなことを言って相手を怒らせてしまうのがつらいです。
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[#30152] Re:困っています
 明子  - 09/3/21(土) 17:36 -

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   書き忘れました。

偏食が多いから、風邪をよくひくとか、あまり気にしないほうがいいと思います。

ウチの子たちも、予防接種を受けているのに、毎年のようにインフルエンザにかかっています。
今年は何とか乗り越えられそうですが…まだ気は抜けません(笑)

ウチの子たちは、アレルギー持ち。
私たち夫婦がアレルギー持ちなので、多分遺伝なのですが、それをあまり気にしてもストレスになるだけです。
○○だからインフルエンザになったとか、あまり気にしないほうがいいと思いますよ。

ウチの子たちは成長するにつれ、体力がつき、風邪等はひきにくくなっています。
特に下の子は、上の子が何かの病気に感染する度に、うつって免疫がついてるせいなのか、この一年は幼稚園をほとんど休みませんでした。
上の子より偏食が多いのに、入園以来2年間、上の子より休んだ日は少なかったと思います。
偏食だから風邪等にかかりやすいとは限らないのではないでしょうか。

インフルエンザはウィルス性のものですし、予防をできるだけ心ががける、それでも、いくら気をつけていてもかかってしまうときはかかってしまうぐらいの気持ちでいいのではないでしょうか。
風邪等は繰り返し感染することで免疫をつくでしょうし、次第に体は丈夫になっていくと考えてると少し気がラクになるかもしれません。
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[#30151] Re:困っています
 明子  - 09/3/21(土) 17:20 -

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   ▼くるみちゃんさん、こんにちは。

もう〆られた後のようですが…。

もうすぐ4年生になる長男が発達障害児です。
幼稚園時代から、行事の度に凹むことが多かったですし、今でも参観のときはヒヤヒヤしますが、ずいぶんマシになってきています。

ウチの子は、人と関わりたいタイプですが、邪険にされたりバカにされたりすることが、幼稚園時代から多かったです。
担任の先生に恵まれたせいもあるのか、小学校に入って何度かトラブルはありましたが大事には至らず、中には受け入れてくれ仲良くなってくれる子もいて、息子はそういう子との関係を大事にするタイプで、何とかここまでやってきました。

小学校生活を心配されているようですが、就学前検診の結果はどうでしたか?
何も書かれていないので、普通級に在籍されるのかと思いますが…。

保育園の様子がわからないのですが、保育園生活はいかがでしたか?
入学前に、学校側へはお子さんの状態について説明しておくほうがいいと思いますが、それが無理ならなるべく早い時期に担任の先生とお話をしたほうがいいかと思います。

それと、内容を読む限りでは、今まで療育などは受けられていませんよね?

ウチの子は、小一から民間療育機関で療育を受けています。
ウチの子の入ってるクラスの子は、普通級オンリーの子と、普通級+通級の子がいます。
通級では、SST(ソーシャルスキルトレーニング)のようなことをしてくれたり、個別に勉強を補ってもらったりしてるようです。
普通級で集団行動がなかなかできなかったら、通級を考えてもいいのかもしれません。

発達障害のある子は、実年齢より幼いですし、指示が入りにくいです。
アスペルガーということなので、言葉に遅れはありませんよね。
紙に書いて貼っておくよりは、やってほしいことをその度に声かけしていくほうがいいかもしれません。
手を洗ってほしいときは、声をかけて反応がないようなら、手を取って洗面所まで連れて行くとか…。
それでも、洗う様子がなかったら、手を水道の下に持って行って、洗ってあげても、まだいい時期のような気がします。
一応定型発達の範疇の4月に年長になる次男がいますが、言葉をかけても知らん顔のときもあるし、何度言っても面倒くさいのもあってかなかなか行動を起こさないことも多いですよ。
このくらいの年齢の子は、定型発達の子でも自分のやりたいこと以外やりたがらないことは少なくないと思います。

偏食は、上の子より下の子のほうが多いくらいです。
生野菜はほとんど食べないし、肉やお菓子が大好きです。
幼稚園に持って行くお弁当はいつもワンパターン。
食べられる野菜は、火を通したキャベツ・芋類・にんじん・コーン・玉ねぎ…程度でしょうか…後はワカメとか…。
肉は何でも食べてますが、魚は食べたり食べなかったり…。
あまりの偏食はどうかと思いますが、塩分や糖分の取り過ぎを気にする程度でもいいというか、食事のことを母親がストレスになるほど気にすると食事が楽しくないものになってしまい、かえってマイナスになってしまうように思います。

くるみちゃんさんの発言を読んでいて、子育てについて話ができる人がいるといいのにな、と思いました。
地域の親の会を探して、参加してみるといいかもしれません。

発達障害を持つ子は幼いです。
家庭内ではまだ、手取り足取りでもいい時期なんじゃないかな?と思いました。
子どもに対する要求水準を下げると、少しはラクになるかもしれません。

えらそうに書いてしまいましたが、私も子育てはストレスがたまることが多いです。
いろいろ大変で心配事も多いかと思いますし、どこか相談先を改めて見つけられたほうがいいんじゃないかな?と思いました。
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[#30150] Re:困っています
 くるみちゃん  - 09/3/21(土) 14:56 -

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   遅くなりましたが、アドバイスありがとうございました。

本日、娘が保育園を卒業しました。
 6歳児の気持ちとは、こんな物なのか、別れを惜しむ訳でもなく、今日の出来事に全く「関心なし」といった感じの娘の仕草等を目の当たりにし、普通ではない「変人の娘」に改めて旦那がショックを受け、不貞寝をしています。私自身はこんな事(過去の事)より、小学生活(やって行けるのか・・・)の方が不安で不安で、入学式がくるまで、生きた心地がしません。

 1歳の頃から症状?が現れていたので、力添えを希望した役所のほうでは、電話で、らちが明かない受け答えばかりで「もう、いい!!」といた感じで、保健センターなどに相談すると、どう見ても未婚で出産経験ゼロの私よりも若い担当者が現れ「どうしたら良いでしょうね〜」と言った感じの答えしか頂けず、それ以上を期待しませんでした。

 専門病院で診断して頂いた時も「一生治りませんよ」と女医さんから「結果だけ」を言われ、夫婦で暗闇に落とされた感じで帰宅した覚えがあります。

 家の中をのぞかれていた訳ではないですが、家が古いせいで外から中の声がマル聞え声の我が家では「 パニックになった娘が大声で泣く→叱る私 」が頻繁に繰り返され、その声を聞いた近所の方々から「あの家は、子供を絶対虐待してる!!」と決め付けられ、見られていて、玄関先で毎朝監視されていました。
 我が家の事情を知らないご近所さん達が騒ぎ立て、警察沙汰にまで発展した事も有ります(騒ぎにより、近所の方以外は、娘の事を理解して頂いたので、保育園の先生も市の管轄部門にも気にかけてくださるようにはなりました。)

 長々と、ごめんなさい。
小学校に入学し、問題が発生しそうだと感じた時には、良かったら相談に乗ってやってください。お願いします。
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[#30148] ハーヴェイ・ミルクの映画、4月18日、公開
 クジラ男  - 09/3/21(土) 2:11 -

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    「ハーヴェイ・ミルク」というドキュメンタリー映画(1984年アカデミー賞最優秀長編記録映画賞受賞)がアップリンクXで、「ミルク」という劇映画(2009年アカデミー賞最優秀主演男優賞・脚本賞受賞)がシネマライズ他で、2009年4月18日から、公開されます。

 「ハーヴェイ・ミルク」のチラシによれば、ミルクは「ゲイとして全米初の市政執行委員に当選」した政治家です。ミルクは「ゲイ、レズビアンだけでなく、非白人、老人、身障者、女性たちとともに、草の根運動を展開」しました。「ミルク」のチラシによれば、ミルクは「1978年、敵対する市政執行委員の凶弾に倒れ」ました。以下は、ミルクに関する資料です。
 
 『ハーヴェイ・ミルク』公式ホームページ
  http://www.pan-dora.co.jp/harveymilk/
  映画『ミルク』オフィシャルサイト
  http://milk-movie.jp/
  ハーヴェイ・ミルク - Wikipedia
  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%82%AF
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[#30147] 発達障害だと知ってから
 あいっこです  - 09/3/21(土) 0:24 -

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   専門診断受けたわけではないのですが、自身もアスペと確信しています。
物心つくかどうかのころから、周囲と会話がなんとなくかみ合わなかったり
子供どうしの雑談が苦手だったり苦労してました。
おそらくはADHDであるであろう母は自分のことでいっぱいいっぱいで
私のことは単に個性の勝った子ですましていました。
学校生活は学習面が、中学卒業時で学年でもひとケタ台の成績であったため、
結局大学(理系でした)を卒業するまで、ソコソコの悩みはあれ押し切って
しまったのが本音です。
社会に出てから、高いレベルのコミニュケーション能力を要求されるにいたり
ほとほと参りまして、今も一番の悩みの種です。
何せ人間関係に直結してますから。
農林水産業や製造業では生活しにくくなって、口頭伝達能力がほぼ全ての能力
である、サービス業主体の社会になり、本当にアスペタイプの人間には
生きにくい世の中だと思います。
私自身も数値グラフや文章を読み取ることは得意なのに、言葉で表現出来なくて、低能のレッテルをどこの会社でも張られてしまいます。
それでも、アスペルガーという世界があることを知ってへんな言い方ですが
少し安心しています。
がんばっても普通に振舞えない自分にいらだつことが減りました。
もしいわゆる普通に振舞うヒトばかりでこの世の中が出来ていたら
とても気持ち悪いと思います。
アスペとして生きてどこが悪いのって思ってます。
科学文明もこんなに発達してないでしょう。
もちろん、普通になれない自分を、受入れて、許して、尚且つ社会に適応して
生きるのは、自活する私にとりとてつもなく大変なことなんです。
大人の世界のイジメに会うこともシバシバです。
そんな時は悔しくて悲しくて寂しくて泣き叫びたくなります。
「普通になりたいよう」って。そして今は、その後必ず思うようになりました。
ハンデ抱えてよく頑張ってるよ。ゆっくり行こうや。
アスペのこと知っただけでも良かった。
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[#30146] Re:19歳になる軽度アスぺの息子について
 ぶんたん  - 09/3/21(土) 0:06 -

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   うちは、20歳大学生です。もうすぐ診断がくだります。
今の問題は、単位が取れていない、という事です。
思いっきり、孤立型です。
心配の種はつきませんが、本人の大学を続けたいという意思を尊重したいと思っています。しんどい思いをしながら、生活していると思うので、離れて暮らす親にできる事は、受けられる支援の手配と言っても、今の所大学の相談室でのカウンセリング位ですが、そんな所です。当事者の会もいいなと思いますが、本人が嫌がれば無理に勧めるつもりはありません。2次障害に気を付けながら、彼の気持ちを大切にしながら、見守っていきたいと思っています。
大学生だった方々、あるいは大学生のお母様方、単位を取るためアドバイスいただけませんか?
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[#30145] 東京都教育庁のシンポに出ます
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 09/3/20(金) 21:11 -

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   4月2日の世界自閉症啓発デーにちなんで4月2日から8日は発達障害啓発週間、ということで全国各地で記念のシンポジウムや講習会が開かれます。

私も東京都教育庁が行うシンポジウムにシンポジストとして出演することになりました。年度の変わり目でしかも平日のためお勤めの方は行きにくいかもしれませんが、第一回なのでできるだけ多くの方にお越しいただけたらと思います。

参加費は無料ですが、事前申し込みが必要です。こちらのサイトから文書を印刷し、必要事項を記入した上でファックス送信してお申し込みください。

http://www.a-yakata.net/cosmos/WAAD-TokyoEdu.pdf

よろしくお願いいたします。
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[#30144] Re:仕事の同僚について
 natsuko  - 09/3/20(金) 14:14 -

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   ADHDと診断されてる40代の女性です。自分ではアスペルガーではないか?と思ってますが、診断名は下りてません。

結論から申しますと、下手に発達障碍では?と伝えない方が良いと思います。私自身は、自分から発達障碍ではないか?と気付いて医療機関にもかかり、本も読んで勉強しました。結果的には、発達障碍だと分かって良かったと思ってます。

が、自分で気付いたのではなく、人から指摘されて発達障碍だと分かっても本人がその事実を受け入れるのはかなり時間もかかるし、返って知らない方が良かったと思われる事も考えられます。

それに、わが国の成人の発達障害者を取り巻く環境はかなり厳しいものがあるし、万が一発達障碍だと診断名が下っても、メンタル面や福祉や職業のサポートに関しても、十分なケアは受けれません。返って、途方に暮れてしまうかもしれません。

もし、伝えるなら、発達障碍に関する本や小冊子でも渡して、「良かったら読んでみて」と伝える程度にして、後は相手の方の出方を待つくらいにした方が良いと思います。

でもこの方法を取るのも、お互いの信頼関係が有るのが望ましいので、あまりお互いの信頼関係が築かれてないと思われるなら、下手に伝えない方が良いようにも思います。
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[#30143] 19歳になる軽度アスペの息子について
 心配性の母  - 09/3/20(金) 10:43 -

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   みなさん 助言ありがとうございます。母親の役目がいかに大切か感じました。時に私は彼を理解しているのではなく 甘やかしているのではないかと不安になることもあります、けれど 彼の側に立つことを改めて決めました。
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[#30142] Re:仕事の同僚について
 デーブインパクト  - 09/3/19(木) 22:38 -

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   はじめまして。
ADHDと、少し自閉の気がある成人当事者です。
現在専門医にかかっております。

>私が聞きたいのは、自分がアスペルガー症候群ということが分かって良かったと思いますか? むしろ知らないほうが良かったと思いますか?

自分は発達障害であることを知って非常によかったと思っていますが、主治医の先生曰く「知らなきゃよかった」と言う患者さんもいるそうです。

>彼女は自分の要領の悪さや、言葉の理解力の無さを自覚し、自分は知能が低いのでは…と思っているようです。
>何か彼女の気持ちが少しでも楽になるのであれば…と思うのですが。私にできることはあるのでしょうか?

その方が「知能が低い」など、自分の生まれつきの能力が人より劣っているとあなたに相談してきているのなら、「こういうのもある」程度で発達障害のことを簡単に紹介して差し上げれば如何でしょうか。そしてその話をした上で、その方がどのようなアクションを取るかはその方に任せたほうが良いと思います。

何でこんなまわりくどいやり方を提案しているかというと、
ご本人が発達障害かもという話を受け入れられるかわからないからです。
当事者の親ではよく聞く話ですが、患者本人が直接専門医に診断を受けても、それを受け入れない患者もいるそうです。あなたが専門家や当事者でないのなら、尚更受け入れづらいと思います。
仮にその方が発達障害であると診断された際、それを受け入れられるようにするためには、その方ご本人が自発的に発達障害のことについて調べられるよう、少しだけ誘導するのが一番だと思います。

あとは、302さんが例えばその方の上司で、その方の仕事内容をコントロールできる立場にあるのならば、その方の得意な仕事、不得意な仕事を見極めて、得意な仕事を多く回して不得意な仕事(例えば他人とのコミュニケーションを多く取る必要がある仕事)はあなたが代わりにやれば、その方の負担は多少なりとも減ると思います。発達障害の当事者は出来る仕事の凸凹が激しいため、(私も少なからずそうですが)、凹にあたる仕事を任せると失敗の連続で自身を失いがちな反面、凸にあたる仕事をやらせれば素晴らしい成果を上げて、大きな自身に繋がる可能性もあります。(あくまでも可能性ですが)
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[#30141] Re:19歳になる軽度アスぺの息子について
 ネーブル メール  - 09/3/19(木) 22:29 -

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   心配性の母さんへ

私の友人(成人男性)がASで、別の友人の息子さん(19)もASです。

友人はもともとの性格が積極的で人と関わることが好きなせいもあり、
学生時代から友達が多い方でした。
でも、社会へ出て、仕事上のコミュニケーションが上手くいかず、
また独特のこだわりが強くて周囲のサイクルと合わず転職を繰り返し
て・・・ついに自分に見切りをつけて、現在は家事手伝い中です。

友人の息子さんは、まだ学生ですが、1人行動のプロフェッショナル
という感じで、挨拶や会話をしません。

年齢差はありますが、どちらもすごく伸び伸びとしているような印象
です。
というのも、どちらの「お母さん」も、我が子の特性を個性として
受け入れて、叱らず育てて来たようです。

私自身、見ていて「どうして何も意見しないのかなぁ」と不思議に
思ったことが幾度もあります。

父親は、そういうマイペースで社会性が欠ける息子に、ずいぶん
叱咤や説教をして、時に暴力もふるったようです。

ですから、友人も友人の息子さんも、父親を嫌っています。
無理解な父親とか大人を通して、世間を批判的に見るような視点や
感覚も育つのだなと、負のルーツを見るような気さえしました。

ASの子供と、その子の世界感が理解できない父親の間で、母親の役割は、途方も無く大きいのだなと感じます。
療育システムとか専門的指導などは、専門機関である程度受けられると思いますが、当事者の人にとって一番安心できる「場所」として、いつも自分に肯定的な家族が居るということは、かけがえのないことなんだなとつくづく思いました。

親の思惑で我が子に友達をあてがう、または作らせようとしても、本人に要求が無ければ無理・・というのは、自閉圏、非自閉圏に関係なく自然なことだと思いますので、ご心配や期待など様々におありになるとは思いますが、まずは息子さんの世界感を大切にされて、その世界感にお母様が興味をもってあげることからされてはいかがでしょう。

そして、息子さんとお父さんの通訳として関わられることが、お母様の心の指針になり、気持ちの揺らぎを落ち着かせてくれるのではないかと思います。

成人するにつれ、我が子の就職や結婚など現実的な不安や問題は、親心として大きなものですよね。
きれいごとばかりでは乗り切っていけませんが、母親の存在で息子さんの心が生き生きとしている実例が身近に存在していたので、思わず書かせていただきました。


>始めまして よろしくお願いします。私たち家族は長男 アスぺの息子 の4人です。次男(アスペ)は高校3年のときアスペルガーとわかりました。主治医の先生は「とても軽いので特に障害者認定をしなくてもいいのでわないか。」と言われました。たしかに大学も行っていますが、誰ともコミュニケーションをとろうとしません。父親は「もっと積極的になれ!」と社会に出てからのことを心配します。私としては、まず 同じ立場の人たちと話す機会があれば 次男もだんだんとコミュニケーションのノウハウを教えてもらえるのではと思うのです。名古屋でそのようなグループはないでしょうか?
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[#30140] 仕事の同僚について
 302  - 09/3/19(木) 20:59 -

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   はじめまして。
私はごく最近アスペルガー症候群を知りました。
きっかけは…仕事の同僚で周囲とのコミニケーションがうまくいかない方がいまして、色々と調べていくうちに、特徴や行動、考え方が当てはまる点が多いのに気づいたことです。

その彼女は周囲とうまくコミニケーションが取れないことや、何の悪気無く言った言葉がとんだ失言で相手に冷たくされたりなどが積み重なって、現在「うつ気味」で週に1回メンタルクリニックに通っています。夜もあまり眠れないようです。

私が現場にいるときは相手の気持ちや、彼女の勘違いをフォローするようにしていますが、
私も仕事をするに当たり、普通なら問題にならないような事がトラブルになったり、意思の疎通がうまくいかないことも多いです。

(決して彼女がアスペルガー症候群だと断定したわけではありません。ただ私がそうではないかと思っているだけです。)

私が聞きたいのは、自分がアスペルガー症候群ということが分かって良かったと思いますか? むしろ知らないほうが良かったと思いますか?
(断定的な言い方ですみません。回りくどいと伝わらないのであえてこのように書かせてもらいます)

彼女は自分の要領の悪さや、言葉の理解力の無さを自覚し、自分は知能が低いのでは…と思っているようです。

何か彼女の気持ちが少しでも楽になるのであれば…と思うのですが。私にできることはあるのでしょうか?
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[#30139] Re:19歳になる軽度アスぺの息子について
 そろばん ホームページ  - 09/3/19(木) 20:18 -

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   >たしかに大学も行っていますが、誰ともコミュニケーションをとろうとしません。

コミュニケーションは他人が無理強いするものではなく、本人が必要に応じてすればいいものだと思います。
ですので、本人がそれで困っていないのであれば特に問題はないのではないかと。
それと、コミュニケーション能力の不足はASの症状の全てではなくて、多岐に渡る症状の中の一つに過ぎません。
ASというとコミュニケーション能力の部分ばかりがクローズアップされがちですが、もっと全体的な事にも目を向けて欲しいと思います。

>父親は「もっと積極的になれ!」と社会に出てからのことを心配します。

「他人とのコミュニケーションが少ない人間=積極的でない人間」とは思いません。
社会が求める人間とは、簡単に言ってしまうと「仕事が出来る人間」であって、コミュニケーションが多いか少ないかが問題になる事は実はあまりありません。
ですのでコミュニケーション云々よりも「仕事が出来る人間」かどうかを問題にすべきです。
ただASの人は脳の特性上、特定の仕事がなかなか覚えられないという場合が多いので、バイトなどを通して何が不得手かを早めに知って、それを仕事選びに生かすというのも一つの手です。

>私としては、まず 同じ立場の人たちと話す機会があれば 次男もだんだんとコミュニケーションのノウハウを教えてもらえるのではと思うのです。

これはあまり期待はしないほうがいいと思います。
同じ立場の人たちと話す機会があれば、気が合う事も多いので話が弾む事もあるかもしれませんが、所詮は仲間内の雑談に過ぎません。
社会に出てから様々な年齢や立場の人達と話す上ではほとんど役に立たないと思います。
ですので、コミュニケーションがどうしてもうまく出来ないという事であれば、コミュニケーション能力を出来るだけ必要としない進路を考えてあげたほうがいいのではないかと思います。
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[#30138] Re:困っています
 手毬 メール  - 09/3/19(木) 17:19 -

引用なし
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   ▼くるみちゃんさん:

こんにちは。
当事者で、保育園児の2歳の息子がいます。
診断後に子供を産んだ一当事者として、参考までにレスします。
長くなり、的はずれなコメントになると思いますが、お許しください。

>困っています。保育園の年少児にASと診断され、娘にとって基本的には、私とはソリが合わないのでしょうか・・自分の言いたい事だけを話しにきて、私の話しには、聞いているのか聞えていないのか、私が娘に話す気持ちすら無くなってしまう日々で、注意したい事、やって欲しい事を張り紙やテプラで印刷し、娘が気付くであろう場所に張り、私の願いを伝えてみてもたいした成果も見られず、

>頼みの綱の保育園の園長先生と各担任の方々にお任せし、私はストレスのはけ口として仕事に励み、1日の終わりには、少しでも娘を誉める事を目標に心掛けていますが、私の話しなど、「聞く耳持たず」といった感じで1日の幕が閉じていく日々で、

娘さんをほめることはすばらしいと思います。しかし、本当に好きだ!という気持ちで誉められたのはどんな時でしょうか?更にお仕事されている点を、自信を持たれてはいかがでしょうか?

こちらは無職でありながら、子どもを保育園に通わせていますので、日中、子育てしていないのではないかとの罪悪感に苦しみました。子どもが保育園に行っている時間帯にスーパーに行くと、子どもを連れたお母さんを見ると、本当に苦しみました。しかしその一方、子どもを登園させるなどの準備もままならないときもあり、遅刻したりしましたし。生活が立ちゆかず、夫の負担も小さくはなく、子どもを施設に入所させての入院を主治医に相談したこともありました。

うちの息子場合は、絵本の読み聞かせの時に、途中で聞く耳持たずになり、困惑しましたが、ずーっと読み続けることをやめて、さし絵や字を指さして、それがなんなのかを教えていますが、6歳ならば、これを見ると何か反応するものなど、ありますか?参考までに、私自身の子どもの時の記憶では、母親にはっきりした声で呼び止められると、振り向いて話が聞けました。


>食べる事にも我道を行くなのでしょうか、ジャンクフード(肉食系)と白飯(混ぜご飯など有り得ないそうで・・・)体に良い訳が無く、

食事の支度に手が回らないときに、おやつにフライドポテトや、市販のアメリカンドッグなど、与えることがありますが、好んで食べるようです、ある有名なハンバーガーの店看板を見ると、盛んにせがみ手がつけられなくなります。そういうとき、本当に焦ってしまいます。その分、私が握ったおにぎりを食べてくれたら・・・体に良いわけない・・・と不安になります。その一方、納豆などの単品は好んで食べますので、進んで与えています。子どもの偏食は疲れますね。

>昨年末(12月)と今年1月に2回連続のインフルエンザにかかり、医師にも笑われる始末で、

大変でしたね。医師にもよりますが、親しみを込めた悪気のない笑いなのか、嘲笑なのかで、先生に対しての信頼は、180度違うと思います。医師の笑いが前者でしたら、自信を持って信頼できると思います。


>4月から1年生になるのに、指しゃぶりを辞めてくれないし、ウンチがもよおしているのに、遊んでいたりしていると、その場から離れたくない為に、平気でパンツにし始めている事もあり、どうしたら良いでしょうか、ご指導ください。

今までのやりとりを見て感じたこととしましては、文章がまとめられていないことに対して、厳しい指摘、(私も約1年前、追いつめられて、読みにくいスレッドを立てたことがありました。今となっては、悪かった、しまった、と思いますが、書込み方を叱られてしまっては、更に追いつめられ、悪い方向に嫌でも考えたくなりますね。)がされ、ストレスだったと感じました。くるみちゃんさんのストレスは、大丈夫でしょうか?

上から目線で頭ごなしに、厳しいお門違いの指摘をしてくる人のことは、あくまでも、参考程度がよいかと思います。

(すみません、偉そうなことを言いましたが、私自身、そんな人がいるとパニックにならないか、自信は手探りですし、そんなんで母親やっていけるのか、不安です・・・保育園で、車の止め方で頭ごなしに怒ってくる人がいましたが、努めて平気で挨拶しました。苦手で、まして、2、3人、立ち話していると怖いです。子どもが絡む分、自分一人だけ波風は立てられない、と身構えてしまいます。)

また私事になり、息子が歩き始める頃にさかのぼりますが、子どもと二人きりになるとどうして良いのか分からなくなり、パニックで、動かなくなる、子どもに何を超えかけして良いのか分からない、子どもの何気ない動きや、意味不明の大声に理不尽に怒りがこみ上げてくるなどの育児困難に陥ることがあり、保健士、市役所、児童相談所に相談し、そのおかげさまで、保育園に通わせ、日曜日に夫が出勤するときには、ファミリーサポートのお世話になっています。

困難点につきましては、みいぽんさんの指摘が当っていると思われます。ルーさんの娘さんとも共通点があるようにも感じました。
リシャールさんもアドバイスされていますが、困難点を箇条書きにするなどして、簡潔に整理して、地域の保健センターなどに相談し、抱え込まずに地域とつながりを持つことをおすすめします。

事態が良くなりますように。
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