アスペルガーの館の掲示板

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[#30115] Re:困っています

ネーブル

- 09/3/16(月) 21:09 -


	引用なし

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▼くるみちゃんへ

我が子であれば、それだけに「通じない」悲しさや疲労は大変だと思います。

この掲示板には、頼もしい経験者の方や当事者の方がたくさんいらっしゃいますが、くるみちゃんのお子さんについて、可愛い点と言いますか素敵な点はどんなところでしょう?

そこも、くるみちゃんの視野に入れて相談されると良いと思うのですが。

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[#30114] Re:困っています

ルー - 09/3/16(月) 18:30 -


	引用なし

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▼くるみちゃんさん：
>
こんにちは。
アスペの子がいます。

わたしも張り紙は結構したのですが、慣れれば終わりなので
一つか二つくらい書いて、本人のテーブルの上においてます。
とりあえず、声にだして読んでから捨てさせます。

食事は幼稚園のときはほんとうに食べられないものが多かったです。
うちも白飯が基本で、混ぜご飯は苦手です。
あと一点食い。それが終わるまで同じ物を食べています。
でも小学校は給食なので、知らないおかずがでたり、時間内にも食べられずで
ダブルパンチでしたが、デザート食べたさに頑張っています。

嫌いな物も、最初はひとつだけ食べてみての繰り返しで
だいぶ好き嫌いが減少しました。
特に野菜はなんでも食べられます。
そのあとは好きなおやつかデザートをつけます。

それでもどうしても食べられないものはありますが、
あまり無理強いしても固まるので、大目にみています。

トイレは汚したパンツは自分で洗濯でなおりました。
うちもぎりぎりまでいかないタイプでしたので
よくちびりました。
怒るのも疲れるので、自分で洗って、洗濯機に入れときなさい。
トイレを汚したらトイレ掃除もしておいて。です。

会話はどうでしょうね。
楽しいかと言われれば、会話はそんなに弾まないです。
気が合っているとも思いませんが、
大事には思われているのでまあまあです。

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[#30113] Re:困っています

椿 - 09/3/16(月) 18:06 -


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中１の高機能自閉症児の母です。
まず、くるみちゃんさんの書いた書き込みを改めて読んでみてください。

▼くるみちゃんさん：
>困っています。保育園の年少児にASと診断され、娘にとって基本的には、私とはソリが合わないのでしょうか・・自分の言いたい事だけを話しにきて、私の話しには、聞いているのか聞えていないのか、私が娘に話す気持ちすら無くなってしまう日々で、注意したい事、やって欲しい事を張り紙やテプラで印刷し、娘が気付くであろう場所に張り、私の願いを伝えてみてもたいした成果も見られず、頼みの綱の保育園の園長先生と各担任の方々にお任せし、私はストレスのはけ口として仕事に励み、１日の終わりには、少しでも娘を誉める事を目標に心掛けていますが、私の話しなど、「聞く耳持たず」といった感じで１日の幕が閉じていく日々で、食べる事にも我道を行くなのでしょうか、ジャンクフード（肉食系）と白飯（混ぜご飯など有り得ないそうで・・・）体に良い訳が無く、昨年末（１２月）と今年１月に２回連続のインフルエンザにかかり、医師にも笑われる始末で、４月から１年生になるのに、指しゃぶりを辞めてくれないし、ウンチがもよおしているのに、遊んでいたりしていると、その場から離れたくない為に、平気でパンツにし始めている事もあり、どうしたら良いでしょうか、ご指導ください。

読みやすいですか？
くるみちゃんさんの言いたい思いばかりが、どっと書き込まれていて
何の相談なのか、読み取るのに時間がかかりました。

子どもさんもママからの言葉がこんな感じに聞えるのではないでしょうか？

一つひとつ整理していくと

１・自分の言いたいことは言えるけど、親などからの言葉は聞いて
理解してくれない。

２・して欲しい事をメモにして貼り付けているはずなのに、成果が出ない。

３・１日の終わりに誉めるように心がけているけど、聞いてくれない。

４・偏食があって、身体が丈夫でない。

５・遊びに夢中になっていると、ウンチをパンツの中でするし指しゃぶりもする。

６・今度、小学生になるのに不安だ。

ということですよね？
一方的に自分の思いを伝えようとしているのは、ママも同じということ。
ASは元々、耳からの情報をキャッチするのが苦手なのですから、
親の言うことを聞き取るのも難しいということですよね。

張り紙やテプラに関しても、書き方にも問題があるのかも。
文字もわかりやすく、イラストも分かりやすく添えたりする工夫をすることも
重要ですよ。

好き嫌いも、嫌いな物を１口でも食べられたら誉めて好きな物を食べさせるとか。

何よりも、あれもこれもと欲張らずに、少しずつ様子を見ながら
子どもさんにとって、分かりやすい工夫をしていくことが一番大事だと思います。
１つやってみて、ダメだったらまた別のやり方でといった具合に。

まずは、お互いに分かりやすい伝え方から始めてみてはいかがですか？

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[#30112] 音過敏

得体の知れない生物 - 09/3/16(月) 17:23 -


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僕は音に敏感です。
中でも「突発的に生じる音」が苦手です。
（だから鳩時計が苦手）
また、大きな音も苦手なので、映画館には小学校低学年ごろ「ファインディング・ニモ」を観に行った時依頼行ってません。
だから、観たい映画はＤＶＤなどになってから観ます。

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[#30111] [投稿者削除]

- -


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この書き込みは投稿者によって削除されました。（09/3/23(月) 20:25）

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[#30110] Re:申し訳ありません・・

凪 - 09/3/15(日) 21:47 -


	引用なし

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▼黒やまねこさん：
お心を煩わせてしまいましてすみません。
私は、自分の書いた文章が頭にこびりついて、吐く時があります。
あなたに非はありません。

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[#30109] ハンドルネームについて

秋桜（管理人）

- 09/3/15(日) 16:15 -


	引用なし

	パスワード

以前から何度も注意していますが、複数の人が想定できる名前での書き込みをこの掲示板では禁止しています。

書き込みの作法（http://www.nadita.com/asbbs/manner.html）にもよくない名前のつけ方の例として、

>「アスペルガー当事者」「親」など、立場を表すだけのもの（その立場の人は自分だけではないので、自分だけを表す名前としては不適切です）

と挙げています。

円滑な掲示板運営のためにもルールを守って書き込みをしてください。
よろしくお願いいたします。

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[#30108] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（09/9/10(木) 7:43）

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[#30103] アスペルガー当事者会

kh1334

- 09/3/14(土) 16:46 -


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関西方面でＡＳ当事者会などご存知の方いませんか？

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[#30102] Re:友達と遊ぶという宿題

リミママ - 09/3/13(金) 23:39 -


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そろばんさん、ネーブルさん、ありがとうございます。
娘の担任とお話してきました。
娘は弟の友達にはとても面倒見がよくて優しい反面、同年代の子供とはうまくやれない所があります。
また放課後にお友達を誘ったり、電話したり、は苦手ですし、突然お友達が訪ねて来られると困ってしまうこともお伝えしました。
結果、帰りの会の時間内に遊ぶ友達を決めることになり、娘が孤立しそうになったら先生が配慮してくださるようになりました。
私は娘ができないということばかりが気になり、宿題の意図まで考えられなくなっていました。
本当にたくさんのアドバイスありがとうございました。

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[#30101] 「駄目」な日

リミママ - 09/3/13(金) 23:34 -


	引用なし

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幼稚園の頃から娘は年に一回か二回、朝起きるなり「今日は駄目」と言うことがあります。
普段は幼稚園も学校も好きな娘なのにその日だけは頑として学校に行きたがりません。
仕方なく休ませると普段好きな本を読むでもなくひたすら外をぼんやり眺めて1日過ごしています。
不登校になるのでは、と心配になるのですが、次の日にはけろりとして学校に行きます。
医師には相談しましたが、年に一回ぐらい休ませてもいいのでは？無理に行かせるとかえって不登校になりかねない、とのこと。
みなさんは「駄目」な日はありますか？
あるならどう対処していますか？

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[#30100] やる夫で学ぶシリーズ「アスペルガー症候群編」

そろばん

- 09/3/13(金) 20:54 -


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２ちゃんねるの人気AAキャラ「やる夫」が様々な事を教えてくれる「やる夫で学ぶシリーズ」でアスペルガー症候群編を見つけました。
現役の医師が作成したものらしいのですが、アスペルガー症候群を全く知らない人達への啓蒙という目的で作られており、当事者視点の説明に較べてより客観的で解り易いものになっているのではないかと思います。

「やる夫がアスペルガー症候群に興味を持ったようです」
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1041.html

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[#30099] ウタ・フリスについて

そろばん

- 09/3/13(金) 20:11 -


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笛さん、ご返答ありがとうございました。

紹介して頂いた４人の学者の著書のうち、３人については読むべきものが絞れたのですが、ウタ・フリスだけについては、

「自閉症とアスペルガー症候群」
「新訂自閉症の謎を解き明かす」

の２冊のうちどちらを選べばいいか迷っています。
どちらがより初心者向けか教えて頂けないでしょうか？
私の言う初心者向けとは、学術論文のような専門書ではなく、平易な文章で一般向けに書かれたものといった意味です。

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[#30098] [投稿者削除]

- -


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この書き込みは投稿者によって削除されました。（09/3/24(火) 2:45）

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[#30097] 申し訳ありません・・

黒やまねこ - 09/3/13(金) 0:14 -


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大変申し訳ありません。

差し支えなければ、そしてお手数で恐縮なのですが、書き込みを削除された方に、理由を窺ってもよろしいものでしょうか。

私の一方的な自己満足の書き込みに、不快感を持たれた方がいらっしゃたら・・、と思うと、恐ろしいです。

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[#30096] Re:ゲームが下手なのはアスペルガーのせい？

得体の知れない生物 - 09/3/12(木) 17:22 -


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雨音さんへ

ゲームが下手なのはアスペルガーのせいという可能性はあると思います。
アスペルガーの人は、「同時に二つ以上のことに注意を向けて行う事が苦手」という特徴を持っているらしいです。僕もそうです。
まずは冷静にやればいいのではないでしょうか。何度もやれば上達するでしょう。
それが無理なら、攻略本などをみればいいと思います。

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[#30095] Re:どこまで療育するか

手毬

- 09/3/12(木) 11:53 -


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▼いさなさん：

こんにちは。４０代の当事者の女で、２歳の息子がいます。今見ていらっしゃるかどうか分かりませんが、コメントさせてもらいます。

>２３歳のアスペルガー診断経験ありの者です（診断がまだ揺れているので微妙ですが
辛そうですね。ご自身で、気持ちの整理がつかないのでしょうか。

>親御さんはやっぱり甘いな、という印象を受けました。
>アスペルガー者ははっきり言って「迷惑」で「いないに越したことはない」存在です。
>ですから少しでも周りへの害をなくすためにあるのが療育です。
すみません。どうして、親御さんの苦労をそこまで否定できるのか、分かりませんが、私が子どもの頃を思い返してみると、集団で、どのように迷惑だったか、それすらも自覚できていなくて、いないに越したことはないと、言う意味の言葉でいじめられ、被害感だけが強く残りました。フラッシュバックを繰り返し、それを口にせずにはいられなく、困惑する母に当たり散らしたことと、それを咎める父との確執で、母が板挟みになり、母が亡くなった後、色々と悔やまれます。

いさなさんの年頃の頃には、親とはドロドロした確執が続き、特に父親からは、今でも否定されています。あなたはどういう状態なのか分かりませんが、辛いことと思います。ちなみに、息子は、まだはっきりしませんが、仮に当事者であっても、そういう疎外感だけは感じさせたくありませんし、他者から、育て方が悪い、と言われれば、はあ、あなたはそう思うのですか？と、スルーしますが、ストレスは大きいことでしょう。

>本人のＱＯＬなんてそんなものは後回しです。
>「普通がわからない」なんて逃げていないで、「普通」になることが課題のお子さんをお持ちなのですから、「普通」を追求すべきです。
>私も「普通」には苦しんでいます。
>ですがそれは私に原因（私が「悪い」とは別）があることなのですから周囲に理解を求めようなんて思ったことはありません。
蛇足ですみませんが、それこそ、世間から孤立してしまうと思います。

>パニックを起こすだとか、道徳の授業で言われた「いいところ」を真に受けるなんて「普通」じゃないんですから矯正は当然必要です。
どういう具合に矯正されたら納得できるのでしょう？私の場合、○○して欲しい、と考えましたが、これを言えば、甘えとして、黙殺され、また自分でもそう思い続けて、そう考えること（怒鳴ったり、早口で指導しないで欲しいなど）は事実甘えと思い、職場の現場で、怒鳴られ続け、その結果、ミスが多くなり、また、雑談が入ると、作業は何をして良いのか分からず、フリーズし、事実、職場には迷惑をかけ続け、消耗し、失業しても、今度は、経済的に甘えてる罪悪感から、自由になれませんでしたし、なぜ、このわけの分からない不適応が続くのか、障害の存在を知るまでは、苦しみました。

もっとさかのぼれば、学校の現場では、集団生活を通して、矯正、を名目で、いじめを黙認している現実をどう考えるのですか？事実、私も、担任公認で無視され続け、日直の司会の時の揚げ足取りのいじめは、小学校の卒業式の当日にまで（日直だったので）受けました。そんな例は、当事者では珍しくないでしょう。

>本人の苦しみがあろうとも周囲に「普通」「アスペルガーになんて見えない」と言われるようになって初めて社会に参加する権利が得られます。
>現状アスペルガー症候群は手帳もなく（一部の方は精神障害手帳をお持ちのようですが）、「障害者」ではないんですから、世の中から「普通」だと見られて初めてスタートラインです。
>得意なことを見つけるだの、それを伸ばすだのはその先にあることです。
>みなさんお子さんが可愛いのだろうな、とそこは当事者としてはうれしいですが、あまりに甘いです。
親御さんに理解して欲しかったのですね。私もそうでした。母親は、世間の普通から外れる私に手を焼いていたことは事実です。そして、行き違いが起きるたびに、親を責め続けました。それに終止符を打とうと思い、母に相談しながら問診票を書き、診断を受け、事実がはっきりする前に、母は、急死しました。父は、理解はしているようですが、甘えている、と言い続けるのは相変わらずで、その点での話題を避け、今では、子ども（孫）の報告以外は、連絡を取っていません。

自分は親としての立場は経験浅く、強くは言えませんが、甘やかしている、と言われて気持ちの良い親がいるでしょうか？事実、私の親も、甘やかしてしまった、とよく嘆いては、甘えるな、と言い続けてきました。いくら頑張ってももがいても、そう言われ続ける、そう言うつらさから、もういなくても良いと、何度思ったか分かりませんが、価値がない存在として、そう言われるのが悔しくて、どうにか生きている状態です。地域の保健士や福祉関係に相談しながら、何とか暮らしていますが、やはり障害の理解の面では、ちょっと違う？と思えることもしばしばあります。本音で、いない方がよい存在と思われているとすれば、もうそこまでと言う気がします。－笑－

>「発達障害者は迷惑だ」という基本を見失ってはお子さんと一緒に世間から孤立するだけです。
ご自身の問題を整理され、いさなさん自身のみの振り方を模索されるのが第一と思われます。上から目線で理想をいうことは、誰でも出来ることでしょう。ご自身が模索されることは結構ですが、今、他者に対してコメントをつけることで、どれだけ多くの当事者や、そのご家族が傷つくか、あなたの言う、普通なら、どう思うか？で、考えてみることをおすすめします。自暴自棄になり、自ら孤立を選ぶことで、コメントする前に、発達障害に関連した本で、勉強されてはいかがでしょうか？

偉そうなコメントで申し訳ありませんが、くれぐれもご自愛を。

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[#30093] Re:古い記憶について

黒やまねこ - 09/3/12(木) 0:09 -


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▼ルーさん：

ありがとうございます。

自分の経験から参考になることは、実は少ないかも知れません。
私は診断を受けていませんし、書きたいだけ書いておいて何ですが、やっぱり暴走しています。時として子供の想像力には、その記憶力に負けないほど驚異的な面があることを知識としては知っているので、心のどこかで警戒しています。それでも私にとって、長年溜めてきたことを言葉にできたことは、大きな前進でした。

記憶のあり方からすると、私は「物心がついてから変わっていない」または、「物心がまだついていない」のどちらかのような気がしてなりません。２～３歳の記憶が鮮明なので、若干ボキャブラリーが増えた他はなにも変わっていない、という感覚が常につきまとい、いわゆる「大人の世界」に侵入することを躊躇しています。大人の世界に迷い込んだ子供のような恐怖心が、いつもつきまとうのです。

ちなみに、最初に挙げた本は、「自閉症の現象学」（村上靖彦：勁草書房）です。比較的手に入りやすい本だとは思いますが、時間や記憶の観点から自閉症を研究した論文で、読むのにやや時間がかかりました。

文系の心理学者、臨床心理の専門家が書かれた本には、記憶に言及される物が多いようなので、注意して見て頂くと良いかも知れません。当事者の方（ドナ・ウィリアムズさんなど）が書かれた自伝も、恐ろしい程に記憶が鮮明なものが多く、いちいち驚かされます。

それに対して理系の精神医学の方は、社会性の問題や、IQの数値などに重点を置いていて、記憶などの不確かな物にはあまり触れられません。結局、科学の俎上に乗せるのには、事例が不足しているのだと思います。
かく言う私も、あれほど記憶に固執しておきながら、統計的な裏付けを欲しているのです。そういった意味で、ルーさんのような事例は貴重だと思いました。

▼かたずさん：

ありがとうございます。

かたずさんの「強迫性障害」というお言葉、つよく響くものがあります。

下の話で恐縮ですが、子供のころの私は、おねしょをして夜中に目を覚ましても、布団から出ずに朝までじっとしていたり、学校でお漏らしをして級友にいじめられても、そのままの状態で律儀に放課後まで授業を受け、普通に帰宅する子供でした。
果たして、反応しなかったのか、できなかったのか、そのあたりをきちんと思い出すといいかも知れないですね・・。

夢の話でいえば、現実離れした内容の夢、それも悪夢ほど色が強烈です。今書けることはそれだけなのですが。いずれは是非、かたずさんのスレにもお邪魔させていただきたいと思います。

皆さん、どうもありがとうございます。
書きたいだけ書いてしまったので、いささか脱力気味です。
若干返信が遅くなるかも知れませんが、今後ともよろしくお願い致します。

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[#30092] [投稿者削除]

- -


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この書き込みは投稿者によって削除されました。（09/3/24(火) 2:45）

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[#30091] Re:古い記憶について

ルー - 09/3/11(水) 8:07 -


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▼やまねこさん：

こんにちは。
アスペルガーのこどもがいます。

興味深く読ませていただきました。

子どもの頃の記憶が鮮明というのは
やっぱり発達障害の特徴なんでしょうか？

わたしは１歳前後からの記憶が鮮明です。
身内やともだちからもよく覚えているねと
言われることが多いです。

今までそれが不思議なことだとも
思わなかったのでとても気になりました。

夢の話もちょっと気になっています。

時間がないのでここまでで。

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