アスペルガーの館の掲示板

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[#29826] 結婚彼氏について

サナ - 09/1/31(土) 19:32 -


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周りに、彼氏もちや結婚してる人が多くて焦っています。
どうしよう？
もし親が死んだら一人になりそうで怖いです。

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[#29825] Re:生きつらさを抱えながら生きるのは大変ではないですか？

リシャール - 09/1/30(金) 22:15 -


	引用なし

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▼めえめえさん、ありがとうございます。

>現在は、セルフ・コーチングの本などを参考に、自分なりに、長い目で
>自分と付き合っていこう、と生活を整理してきております。
>
>つまり、自己実現が究極の目標で、それに向かって現在手元にある困難さや
>問題点を克服し解決していく、というより、より自分らしい生き方を日々
>希求して学習、工夫したりすること自体が一種の自己実現、の気がします。
>そうしてみると、ワタシの生きづらさはワタシの生き方のユニークさの
>象徴であり、自己実現のタネでもあります。

　ご自身なりに解決の方法を見つけられたのですね。素晴らしいです。

自分らしい生き方として受け入れられるのが、素晴らしいと思いました。
私もそういう風に思えるように早くなりたいです。

自己実現、私の場合は　子供を責任もって育てること、自分の興味ある分野の勉強をもう少し進めること　です。

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[#29823] #28901の補足

ヒゲ達磨 - 09/1/30(金) 16:44 -


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胎児期の男性ホルモンが多いと
　　　　自閉症的な傾向が強くなる、
　　　　　　　　　英ケンブリッジ大学

【2009年1月13日 AFP】

母親の胎内で高濃度の男性ホルモン・テストステロンにさらされた赤ん坊は、
幼年時代に自閉症的な性質が現れやすい。
英ケンブリッジ大学（Cambridge University）によるこうした研究結果が、
12日発行の学術誌「British Journal of Psychology」に発表された。

　研究チームは、妊婦235人を対象に、羊水中の胎児のテストステロン濃度を
測定・記録し、誕生後6-10歳時に自閉症的な性質を呈したかどうかの聞き取り
調査を行った。

　その結果、胎児期のテストステロンの濃度が高いほど、自閉症的な性質
（社交ベタ、想像力や共感能力の欠如、特定の物への異常な執着など）が現れや
すいことがわかった。

　これまでの研究では、胎児期のテストステロン濃度が高いと、乳児期に相手と
目を合わさない傾向があったり、言語の習得が遅い、共感能力に欠けるなどの
性質が現れることが明らかになっていた。　

　研究を主導したSimon Baron-Cohen教授によると、胎児期のテストステロンと
自閉症的な性質の関係性に焦点を当てた研究は今回が初めて。
「胎児期のテストステロンは、身体のみならず、精神も雄性化するのではないか」
とみている。

　教授は一方で、胎児期のテストステロンの濃度が高いと本格的な自閉症を発症
することが確認されたわけではないと念を押す。
「われわれは全員、何らかの自閉症的性質を持っている。
　それが多いか少ないかは、身長のように個人差がある」

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[#29822] Re:「パーソナリティ・ホイール」

ネーブル

- 09/1/29(木) 10:07 -


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クジラ男さんへ

『あなたの中の複数の「わたし」を発見する　パーソナリティ・ホイール』（リタ・カーター著、渡会圭子訳、ランダムハウス講談社）

教えていただいて、ありがとうございます。
視野が広がりそうな本ですね。近所のつTSUTAYAに行ってみます。無かったら、お取り寄せして読んでみます。

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[#29820] 「パーソナリティ・ホイール」

クジラ男 - 09/1/29(木) 7:12 -


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　本屋さんに、『あなたの中の複数の「わたし」を発見する　パーソナリティ・ホイール』（リタ・カーター著、渡会圭子訳、ランダムハウス講談社）という本がありました。「多重人格」の問題を扱った本（あるいは、「多重人格」に関係する問題を扱った本）であるかも知れません。

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[#29819] Re:農業に憧れませんか？

ちゃっぴ～ - 09/1/28(水) 17:43 -


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田舎で祖父母が農家をやっていたんですが、長男にあたる
おじさんは兼業農家をやりつつ、定年と共に商売としての
農家を辞めてしまいました。やはり収入面で専業農家というのは
厳しいのでは？と思います。趣味としての家庭菜園程度が
一番いいんじゃないかな・・・

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[#29818] Re:やりばのないモヤモヤ…乱筆すいません。

那由 - 09/1/28(水) 17:40 -


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遅くなりましたが、ジョンさん、ちゃっぴ～さん、返信、どうもありがとうございました！
書いた時だいぶ私は熱くなってて、具体的な相談の書き込みでもなくなってるし、それならひとりごと掲示板に書いた方が良かったかな…などと思っていましたよ。お恥ずかしいです。

AS的な事を肯定するような価値観というのは、私の中で単に自分にとっての免罪符という事でなく、他人を許したり受け入れる為のものでもあるんです。自分が変わってるから、相手が変わってる時、怒ったりするよりも相手がそうである理由を考えよう、みたいな。多分理由があるんだ。仕方ないんだ。でもどこかにどうにかする方法はないでもないんだろう、って。
それで私はなんとなく、「この人間は悪意で動いている」みたいな怒りをあまり素直に持てなくなってしまったんですが。世の中で生きているとやっぱり「こういう人あなたも腹が立つでしょう？」みたいな『怒り』への共感を求められる場面が多くて。怒る事や責める事でそれほど何か良い方向へ変えられるのかな、と思うんですけど…そういう社会との違和感って、やっぱりあんまり上手くまとめては言えませんね。
だけど、みなさんが一人一人どうやって自分の状況を認識し、対応していこうとしているか、という話は読ませて頂いて参考になります。

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[#29817] Re:生きつらさを抱えながら生きるのは大変ではないですか？

ちゃっぴ～ - 09/1/28(水) 17:38 -


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こんにちは。ＡＳで有名人と検索をかけると色々な歴史上の人物から
現代の天才まで出てくるので楽しめますよ。
私自身のことで言うと、受験勉強から資格の勉強までうまく行った
ためしがありません。先生が言うには頑張れば通るとのことですが。
対人関係も努力しなくちゃ交友関係とか維持できないし、仕事でも
ミスとか多くてしかられるばかりだったし、不安は多いですが、やりがい
はあると思います。
今年はＡＳの再検査をして新たな気持ちで頑張っていきたいと思っています。

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[#29816] Re:もしかしたら…

丘 - 09/1/27(火) 20:41 -


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めえめえさんお答え有難うございます。色々調べてみます。後実は、子供の頃に余りの出来の悪さに病院に行ったものの正常と判断されたらしいです…

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[#29815] Re:生きつらさを抱えながら生きるのは大変ではないですか？

めえめえ - 09/1/27(火) 1:47 -


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リシャールさん、こんにちは。当事者でＰＤＤ児の親やってます。

▼リシャールさん：
>生きづらさを抱えながら日々生活していくのって、大変ではないですか？

生きづらいのは確かなんだろう、とは思いますが、
他の生き方をしたことがないので、ほとんど気付いていませんでした。
子どもの困難さを他者の目で観察して、療育をそばで見ていて、改めて
「あー、こういう困難さって当り前と思ってたけど、違うんだ」と。

>生きづらさを抱えながらも自己実現をかなえた方、いらっしゃいますか？

リシャールさんにとって、自己実現とは何を意味するのでしょう。

ワタシも人並み？に、社会的に成功したいとか、自分の満足できる結果を
出したいとか、他者と上手に交際したいとか、欲はあります。
しかし、若い頃は戦略も立てずにあれもこれもと手を出しては挫折、
あるいは要求水準を高く設定し過ぎて挫折、といった具合に、いたずらに
失敗体験を重ねていました。
現在は、セルフ・コーチングの本などを参考に、自分なりに、長い目で
自分と付き合っていこう、と生活を整理してきております。

つまり、自己実現が究極の目標で、それに向かって現在手元にある困難さや
問題点を克服し解決していく、というより、より自分らしい生き方を日々
希求して学習、工夫したりすること自体が一種の自己実現、の気がします。
そうしてみると、ワタシの生きづらさはワタシの生き方のユニークさの
象徴であり、自己実現のタネでもあります。

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[#29814] Re:農業に憧れませんか？

クロム - 09/1/26(月) 21:45 -


	引用なし

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▼そろばんさん：

こんばんは。

農業やりたいですね。
自分は、地元に帰れば土地もあるし農業できるけど、
田舎の人のかかわりの濃さとか、
家族と暮らすことを考えると難しい。

農家で住み込みのバイトとかも募集してますが、
他人と共同生活するのはとても耐えられないと思う。
一度行って逃げ出したことがあります。
そういうバイト先は労働時間の割りに給料安いですしね。
また、私は女なので、農家で働くことはとても苦労すると思います。
男ならよかったな。体力あるし。

ある程度大規模な農家で、ハウス栽培などで収穫がコントロールされていて、
作業内容が単調で規則的ならば、向くかもしれません。
もしくは最近できてきてるみたいですが、農業も会社を作ってパートとか固定時間で時給制でやっているところなら。

自分で経営しようとするとノウハウもいるし、なにより自然の影響に作柄が左右される不安定さは、とても不安に感じます。

本業を別に持って、自分が食べる分を自分で作る程度が、向いているのかもしれません。

でも、アイガモ農法とか、カエル農法とか、やってみたいなぁ。
憧れはあります。

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[#29813] 生きつらさを抱えながら生きるのは大変ではないですか？

リシャール - 09/1/25(日) 23:22 -


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検査結果待ちの者です。

それぞれ色々な生きづらさを抱えていらっしゃると思いますが、

生きづらさを抱えながら日々生活していくのって、大変ではないですか？

生きづらさを抱えながらも自己実現をかなえた方、いらっしゃいますか？

またそんな方の経験談などしってる方、いたら教えて欲しいです。

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[#29812] Re:解離について教えて下さい。

ネーブル

- 09/1/25(日) 22:52 -


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▼秋桜（管理人）さん：
>書き込みを読んでいると、ネーブルさんは「ASの方」という表現を多くされていますが、これは時には危険なことだと私は思います。

何が失礼で、何が危険なことかも解らずコメントしていました。
申し訳ありません。

>反対にネーブルさんも「定型発達の人は～だ」という書き方をされたら不快になることもあると思いませんか？

ASの方のブログの多くに「定型者は～」という表現での見解や意見が多かったので、おおまかなくくりとして、そういう表現で良いと思い込んでいました。
が、不快や誤解につながることもあるのですね。
>
>あくまでの個人の意見として読まれること、そして必ずしも全員に当てはまるわけではない、ということを念頭に書き込みをしていただきますよう、よろしくお願いいたします。

はい。わかりました。以後、気をつけます。

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[#29811] Re:ジキルとハイド

ネーブル

- 09/1/25(日) 22:23 -


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	パスワード

クジラ男さんへ

定型者の場合は、自分の中での「理性と感情の戦い」や「相反する感情のせめぎあい」をひとまとめに『心の葛藤』として認識していると思うのですが、
そういうものとは、また別の種類の感覚なのでしょうか?

解離性障害には、いわゆる多重人格のような症状も出る。
解離性同一障害は、多重人格が存在する。
という解釈をしたのですが。
解離でなくても、フラッシュバック時にはそれに似た症状になることもあるそうで、なかなか、解りにくいところはありますね。

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[#29810] Re:解離について教えて下さい。

ネーブル

- 09/1/25(日) 22:12 -


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マリさんへ
　　
>　過集中や性格の一刻さが病的ですが、ごく少数の理解者に囲まれてくらしています。

主婦であること、理解者の方がいらっしゃることが素晴らしいと思いました。

>　感覚的には非常に明解で、解離であれば記憶の欠落があります。ただし当時者は欠落を忘れますので「一日飛んでるみたいなの」と私は自分から尋ねて、記憶の照合などをします。

自ら、尋ねる、記憶の照合に努められているのは、周囲に愛されたり理解されたりする大きな要因だと思います。この点が出来るか出来ないかで、ずいぶん人生が違ってきますよね。自閉圏内、非自閉圏にかかわらず、自らの努力は大切だと考え直すきっかけをいただきました。
>　
>　私の主治医は発達障害も解離性障害も治療としては同一方向です、とのことです。病的でなければ個性、誰かに迷惑をかけたら少し戻って軌道を修正する、なんてじつのところそんなに朗らかではいられません。

確かに、理論的には構築できることでも、現実の生活の中では、混乱や苦痛が生じますよね。
本当に、さらりと理解も対応も解決も出来ないことが多いです。

>　現在はうつ症状のコントロールと、記憶の侵入に治療は追われています。

そういう時間の合間にコメント頂いて、本当にありがとうございました。
「記憶の侵入」は初めて聞いた言葉です。勉強してみます。

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[#29809] Re:もしかしたら…

めえめえ - 09/1/25(日) 22:09 -


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	パスワード

丘さん、初めまして。アスペルガー当事者です。
アスペルガー症候群というのは脳機能の障害で、幼少時から社会性の
遅れ等の困難さが一貫して伴うものですが、丘さんはいかがでしょうか？

この掲示板でも、ご自分でアスペかも？と思った方々から、受診や診断に
ついての相談がよく出ます。
上のメニューバーから「診断」または「診断を受ける」などのキーワード
で検索してみると、参考になるスレッドがヒットするのではと思います。

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[#29808] Re:解離について教えて下さい。

秋桜（管理人）

- 09/1/25(日) 21:55 -


	引用なし

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▼ネーブルさん：
この掲示板の管理人をしている秋桜です。療育経験のある当事者で、成人後言語聴覚士として療育現場で働いてきました。

>この例はASの方は多いだろうなと、思います。
>「ここでは冗談として伝わるだろう」「深刻な結果を、相手に心配されないようにわざと冗談めかして言った」「冗談に紛らわせて本音を言ってみた」などのニュアンスはASの方には通用しないと実感したことがありました。
>
>でも、当事者の方から、理論的に説明されると、とても分かりやすいです。
>ASの方と、会話のキャッチボールをするときは、定型者の乱用する変化球は投げない方が良いですね。

書き込みを読んでいると、ネーブルさんは「ASの方」という表現を多くされていますが、これは時には危険なことだと私は思います。

ASの人が全員そういうわけではないですし、あくまでもネーブルさんのお友達にみられる傾向ですよね。この掲示板に書かれている人が全アスペルガーの当事者を代表しているわけではありません（私だってそうです）。

反対にネーブルさんも「定型発達の人は～だ」という書き方をされたら不快になることもあると思いませんか？

あくまでの個人の意見として読まれること、そして必ずしも全員に当てはまるわけではない、ということを念頭に書き込みをしていただきますよう、よろしくお願いいたします。

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[#29807] Re:解離について教えて下さい。

ネーブル

- 09/1/25(日) 21:55 -


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凪さんへ

※日常生活において、意識が飛ぶことがあります。
※脳内の現実的な処理に耐えきれなくなったとき、強制的に思考停止に陥るようです。
※何を考え、それが心因的ストレスとなっているのかは理解できていますので、解離性遁走と呼ばれるものに相当するのだと思います。見方によれば、一種のてんかんとも採れるそうです。

ASの方の脳は、デリケートとも言えますね。
外見や会話の様子から、判断がつかないところがコミュニケーションで一番難しい所ですよね。
でも、凪さんのコメントは頭に入れておかなくてはいけません。

>近頃は良くなったのか、悪くなったのか、その感情部分が顔にのみ表出してしまい、態度、発言と顔の表情のギャップが、周囲にとっては理解出来ない状態で(本人も理解できない)、色々弊害があったりしています。

こういう部分はASの方からのサインとして重要だと思います。
こちらも、つい感情的な対応をしてしまいますが、こういう点を受け入れないと、ちゃんと対峙できないので心得として、冷静を努めるようにします。
有意義なコメントを、ありがとうございました。

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[#29806] Re:解離について教えて下さい。

ネーブル

- 09/1/25(日) 21:38 -


	引用なし

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ぱくちーさんへ

>　面白い事を言った方が良い→面白い事を言わなければならない→真面目な話が出来ない（→話のほとんどを冗談として受け止めてしまう）
>　冗談は好まれない→冗談を言ってはいけない→冗談を言えない（→冗談がまったく通じない）
>のように、強迫観念のようなもので一時的に偏った考え方しか出来なくなっているようです。

この例はASの方は多いだろうなと、思います。
「ここでは冗談として伝わるだろう」「深刻な結果を、相手に心配されないようにわざと冗談めかして言った」「冗談に紛らわせて本音を言ってみた」などのニュアンスはASの方には通用しないと実感したことがありました。

でも、当事者の方から、理論的に説明されると、とても分かりやすいです。
ASの方と、会話のキャッチボールをするときは、定型者の乱用する変化球は投げない方が良いですね。

今後の会話に生かしたいと思います。
親切なご説明、ありがとうございます。

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[#29805] もしかしたら…

丘 - 09/1/25(日) 19:12 -


	引用なし

	パスワード

初めまして丘と申します。
自分は、今の仕事場で仕事が出来なくてしかも人と接するのが苦手で孤立しています。
覚えるのが苦手でとくに動作を覚えるのが苦手です。
ネットをみてもしかしたらｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰかもと思い病院にいこうかなぁとおもったんですが親がそれは、逃げ道を作っている…ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだったら何なの？仕事辞めるの？と言われ決心がつかずに病院に行づじまいです…
病院には、やはり行った方がいいのでしょうか…

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