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[#29761] Re:メールに関心のない人の心境を知りたい

あいか - 09/1/18(日) 21:53 -


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ちゃっぴ～さん、返信ありがとうございます。

仕事では彼もメール使ってます。とても重要なツールです。
彼自身もメールはとても大切なツール、人がいないときに大切な用事を伝えられるし、文章という証拠にも残るし、と認識し、とても重要視しています。

けど、携帯メールの必要性（仕事での緊急メールは別）がわからない。
昔の人は、電話だけだったし、電話だっていつもできるわけではなかった。
母の時代には週に1回会って話ができるだけで幸せだったと聞いたこともある。
それなのに、このインフラの整った時代に必要以上に連絡する必要性がまったく分からない、とのこと。

>女性は長電話とか好きなものですが、男性にしてみれば不思議に思えること
>なんです。この文化の違いをどう埋めていくかは相互理解なんだろうと
>私は思います。

離れているときに、相手が何してるかとか気になったりしないのでしょうか。
気になっても、メールにするほどじゃなく、心の中にとどめておく程度？
一緒にいて帰り着いたときに「ただいま」メールをするのもいらないそうです。
ちゃんと帰り着いたかな？とか、心配かなと思ってメールをするのですが・・・
そういうのがいらない、ということ自体が、文化の違い、なのかな？と。

交際期間は1日1メール、ですか・・・
私の15通は、多いなぁ・・・。

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[#29760] Re:メールに関心のない人の心境を知りたい

リシャール - 09/1/18(日) 21:51 -


	引用なし

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▼あいかさん：

同じ女性としてききたいのですが、どうしてそんなにメールが好きなのですか？
私も彼氏が大好きですけど、自分が何か夢中になってると、メールを読むのとか、返信とか、後回しになってしまいます。携帯を持ち歩くのを忘れることもありますが、そんなに気になりません。
電話をいつもこちらからかけるのを控えてみて、彼氏さんがどういうか様子を見るのはいかがでしょうか？彼氏さんのペースを理解しないと、お互いストレスになってしまいます。
後、返信の難しいメールを送っていることとか、メールの内容が相談でも、自己解決している、もしくは相手さんが意見を言っても「そんなことない！」と自分の意見を無意識でも通そうとするようなのを　書いていませんか？

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[#29759] Re:メールに関心のない人の心境を知りたい

あいか - 09/1/18(日) 21:45 -


	引用なし

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ネーブルさん

返信ありがとうございます。
まず、最初に、お休みの日、特に用事のないときに、という背景をかけなかったこと、お詫びします。配慮が足りませんでした。

さすがに仕事中とかには送られたら迷惑ですし、友達と会ってるとかいうときには送りません。それでも、相手の都合かまわなく送っている、ということにはかわりないかな・・・とは気づきました。

それと、15通という頻度が多いというご指摘ありがとうございます。

>彼は、あいかさんがメールをやめられないのを理解してくれて、メール乱発を許してくれているのではないでしょうか。

許してくれている、というよりは、むしろ自分には関係ない、という感じでしょうか。
ほとんど返事がくることはありません。
本当に必要のあるメールだけに返事がきます。

>話題をためて会った時に話す楽しみにしておこう、とか思いませんか?

なんでもかんでも送ってるわけではなくて、自分の中では厳選された話題を送ってるつもりでした。たとえば「今日の夕食のオムライスは大成功！」とか。
（写真つけることもあります。たしかに。）

そういう意味で言うと、どちらかというと会ってまで話す話題じゃないのかもしれません。なにか、話を聞いて欲しいだけなのかも知れない。
（たしかに、学生の頃、「あいかは話たりないとだんだん暗く落ち込むよね」といわれたことがあります）

それと、しばらく会ってないと、会ったときに何も話しません。何を話したら分からなくなってしまう。しばらくのあいだ、だんまり・・・なにかきっかけがあると、堰を切ったように、話し出して、とまらなくなって、話題が尽きるまで話しつづける・・・かもしれない、と今気づきました。

ちょっと話題がそれました。

>コミュニケーションを携帯メールに依存しすぎると、打たずにはいられなくなり、>相手の行動や予定や心理を、思いやることを忘れてしまいがちになります。
>彼にとって快適なメールの回数を聞いてあげたことありますか?

回数は関係ないそうです。
内容のないメールが来る事そのものを送る必要がない、といっていました。
たとえば、待ち合わせ前に「これから家をでます」というメールもいらないそうです。遅れます、ならいるそうですが・・・。

>彼が、これほどの回数のメールを読んでくれていることだけでも、感謝すべき優しさだと思いますが。

それは、理解しているし感謝もしているし、言葉にして伝えています。
メールも減らしつつあるし、内容のあるメールを送るようにもしていますが
それでも伝えたい事とか、共有したいことがあることが、我慢できません。

そういう感情が、ふつうはないのかな、と思います。
私が依存している事実はあると理解しています。
が、彼のなかでは普通以上に不必要としているような、そんな印象を受けます。

携帯に依存していることはなんとかしなければならないと思う。
けど、一方で、じゃあ、なくてもいいひとはどういう気持ちでいるんだろう、ということが知りたくて、投稿しています。

私の「話す」ということ自体に問題がありそうですね・・・
そのあたりもちょっと考えてみます。

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[#29758] Re:家事の事でケンカ。

そろばん

- 09/1/18(日) 21:37 -


	引用なし

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彼氏とリシャールさんの家事の分担をあらかじめ決めておいて、片方がもう片方を手伝うといった事はせずに、完全に別行動で家事をするというルールにします。
たとえば、食事の用意はリシャールさん、掃除は彼氏とか決めておいて、分担された内容についてはお互い一切干渉しない。
タイミングとかは関係なくて、あくまでも相手がその分担を実行したかどうかで抗議するかどうかを判断します。
これなら０か１かのデジタル方式で判断出来ますので、悩む事はなくなると思います。

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[#29757] Re:メールに関心のない人の心境を知りたい

ネーブル

- 09/1/18(日) 19:40 -


	引用なし

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携帯はとても便利なものです。

便利なものには「依存性」がつきものです。

何かあるとメールしてしまい、毎日平均やく15通を１人の人に送信しているとすれば・・・送られた相手は
「改めて自分から聞く事もなくなる」し「もう、かんべんしてくれ」という気持ちになっても不思議ではない頻度だと思います。

私にも、一方的に何回もメールしてくる知人がいて、1通目に返事する前に、2通目、3通目・・と着信があり、そうすると「単に言いたいだけなんだな」と感じて、返事を出さないまま過ごしてしまっています。
それでも「こんなもの見つけた（写真付）」とか「こんなことがあった」とか、自分ペースで何回も送信してくる日があります。
で『今度の休日、お茶しない?』と誘われても、（わざわざ会って話する必要もないでしょ、こんなに知らされているんだから）と会うのもおっくうになります。

彼は、あいかさんがメールをやめられないのを理解してくれて、メール乱発を許してくれているのではないでしょうか。

乱発という言葉が失礼だったら、頻発と申しましょうか。

こんなにメール送信して彼の仕事の邪魔にならないか、という配慮は感じませんか?
話題をためて会った時に話す楽しみにしておこう、とか思いませんか?

コミュニケーションを携帯メールに依存しすぎると、打たずにはいられなくなり、相手の行動や予定や心理を、思いやることを忘れてしまいがちになります。

彼にとって快適なメールの回数を聞いてあげたことありますか?

彼が、これほどの回数のメールを読んでくれていることだけでも、感謝すべき優しさだと思いますが。

どうでしょう。

▼あいかさん：
>こんにちは！今日は相談というか、心境を教えて欲しくて書き込みます。
>
>彼は、メールが嫌いというわけではないようですが、関心がないようです。
>どういうきもちなのか、理解できないので、メール嫌いあるいはメールに関心のない人がいたら、どんなものなのかぜひ、聞かせてください。
>
>
>私は、朝起きたら「おはよう」寝るときには「おやすみなさい」
>最低まずこの2通は送りたいし、できれば彼にも送って欲しい。
>朝出勤のときに電車が遅延してたりしたら、彼も同じ沿線なのでメールします。
>（私だったら知りたいし。）
>それから、ショックな出来事があったり、変わったことがあったら送信します。
>だいたい、平均１５通くらい送信してると思います。
>それから、誰かから連絡がくるかもしれないので、音がでるようにして聞こえるところにおいておきます、なのでメールがくればだいたいわかります。来たら返信をかきます。
>誰からも音沙汰ないときは、なにかのタイミング（お昼の時間とか、番組のCMのときとか）に、さっと着信がないか確かめたりします。
>
>
>彼は、自分から用事がなければ携帯の存在そのものを気にすることがないようです。たとえば朝おきてから夜寝るまでうっかり、ベッドサイドに携帯をおきっぱなしだった、とか、DVDに集中していて、メールがきても返事かかなくて、そのまま放置とか（DVD見終ったから確認するとか、なし）、そんなかんじです。
>
>自分のことをメールしてくることもないし、ごくたまに、気が向いたらくるくらい。気がついたら返事くれますが、朝送ったメールの返事が寝る前、とかそんなかんじです。
>
>メールだけじゃなくて、電話もこちらから書けないとこないのですが・・・
>
>
>そういう人の心境を理解したら、少しは自分の意識も変わるかな、と思います。
>よく彼がいってるのは、一緒にいない時間にまで相手のことを気にする余裕はない、そうです。それから、探偵じゃないんだから自分の行動をいちいち報告しないとか、警察じゃないんだから、相手の行動を観察したりしない、です。
>
>アドバイスいただけたらと思います。よろしくおねがいします。

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[#29756] Re:メールに関心のない人の心境を知りたい

ちゃっぴ～ - 09/1/18(日) 15:46 -


	引用なし

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あと、医師のアドバイスで、私の場合メールで連絡する方が
仕事を円滑に出来るのでは、と言われたことがあります。でも、
職場でメールをする機会がなく、そうするとこの歳になるまで
全然メールというものに興味を示しませんでした。

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[#29755] Re:メールに関心のない人の心境を知りたい

ちゃっぴ～ - 09/1/18(日) 15:40 -


	引用なし

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あいかさんの彼氏さんも３０代なんですよね？ちょうどメールというもの
に触れる機会の少ない世代なんだと思います。女性は長電話とか好きなもの
ですが、男性にしてみれば不思議に思えることなんです。この文化の違いを
どう埋めていくかは相互理解なんだろうと私は思います。
交際期間は特別、とか、交際期間は１日１メールは当たり前、とか女性や
専門家の意見を知って私もハッとして、メールアドレスを作ったり、
数年ぶりに携帯電話を持ったりと大あわてです。でも、いざ、その時が
来てもアドバイス通りに振る舞えるか不安でもあります。

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[#29754] Re:家事の事でケンカ。

ちゃっぴ～ - 09/1/18(日) 15:28 -


	引用なし

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こんにちは。今の時代共稼ぎだったり、また、専業主婦でも
旦那の育児や家事の参加は当たり前だそうです。妹は専業主婦
で、旦那は夜勤もある介護の仕事をしているのですが、それでも
食器を洗ったりしているそうです。（しょっちゅう食器を割ってしまう
そうですが）
結婚関連の本にも家事についての記載がされたのがありましたから、
彼氏さんにも読んでもらってから、冷静に話し合われた方がいいのでは、
と思いました。

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[#29753] 普通の交際本を読み合ってみたら・・・

ちゃっぴ～ - 09/1/18(日) 15:20 -


	引用なし

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あいかさんがＡＳと知り、なおかつ本も読んでくれる関係なら、
ＡＳ関連の本だけでなく、一般の方向けの交際本も読んでもらった
ほうがいいのでは・・・と感じました。私が読んだのは結婚紹介所
の所長が書いた交際本で、男女どちらが読んでもいい本でした。
「女性のなんでもない、という発言には何かがある」とか、男で
そういった面には疎い私には衝撃が走りました。また、男性誌も
盛んに結婚についての記事があって、それだけ未婚男に関心の
ある事柄なんです。あいかさんの彼氏さんは恵まれているというか、
危機感が無いというか、そういった雑誌を読んでもその記事は
スルーしてしまうんですかね・・・
この時代、交際にたどり着くまでお金がかかったりするものなので
その出会いというものは貴重なものなんだと彼氏さんも気づいて
欲しいですよね。

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[#29752] メールに関心のない人の心境を知りたい

あいか - 09/1/18(日) 15:15 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは！今日は相談というか、心境を教えて欲しくて書き込みます。

彼は、メールが嫌いというわけではないようですが、関心がないようです。
どういうきもちなのか、理解できないので、メール嫌いあるいはメールに関心のない人がいたら、どんなものなのかぜひ、聞かせてください。

私は、朝起きたら「おはよう」寝るときには「おやすみなさい」
最低まずこの2通は送りたいし、できれば彼にも送って欲しい。
朝出勤のときに電車が遅延してたりしたら、彼も同じ沿線なのでメールします。
（私だったら知りたいし。）
それから、ショックな出来事があったり、変わったことがあったら送信します。
だいたい、平均１５通くらい送信してると思います。
それから、誰かから連絡がくるかもしれないので、音がでるようにして聞こえるところにおいておきます、なのでメールがくればだいたいわかります。来たら返信をかきます。
誰からも音沙汰ないときは、なにかのタイミング（お昼の時間とか、番組のCMのときとか）に、さっと着信がないか確かめたりします。

彼は、自分から用事がなければ携帯の存在そのものを気にすることがないようです。たとえば朝おきてから夜寝るまでうっかり、ベッドサイドに携帯をおきっぱなしだった、とか、DVDに集中していて、メールがきても返事かかなくて、そのまま放置とか（DVD見終ったから確認するとか、なし）、そんなかんじです。

自分のことをメールしてくることもないし、ごくたまに、気が向いたらくるくらい。気がついたら返事くれますが、朝送ったメールの返事が寝る前、とかそんなかんじです。

メールだけじゃなくて、電話もこちらから書けないとこないのですが・・・

そういう人の心境を理解したら、少しは自分の意識も変わるかな、と思います。
よく彼がいってるのは、一緒にいない時間にまで相手のことを気にする余裕はない、そうです。それから、探偵じゃないんだから自分の行動をいちいち報告しないとか、警察じゃないんだから、相手の行動を観察したりしない、です。

アドバイスいただけたらと思います。よろしくおねがいします。

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[#29751] Re:家事の事でケンカ。

ネーブル

- 09/1/18(日) 9:24 -


	引用なし

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「家事を全くしない彼氏（または夫）に切れてけんかになった」
ということは、世間で珍しいことではありません。

ただ、カップルごとに背景や事情や性格や相性が違いますので、
二人の同居期間
リーシャルさんと彼の仕事の有る無し
彼の年齢や性格（長所と短所）やなれそめ
などの情報は把握しないと、親切な解答が誤答になることもあると思います。

彼氏が怠け者のずるい性格で、リーシャルさんに横暴な態度をとっている人なのか。
過保護で育ち、リーシャルさんに甘えて、わがままに過ごしているのか。
仕事が相当きつく、帰宅したらとにかく何もする気が無いのか。
亭主関白なタイプなのか。　思いやりがないタイプなのか。

予想が全くつかないので、もう少し、ヒントが欲しいのですが。
ただ・・・
「仲良く末永く付き合っていきたいと思うなら、私がこの気持を我慢するしかないのですか？」
という質問には
我慢し続ける関係には「仲良く」も「末永く」も無理だと思います。
ので、家事の負担を彼に助けてもらいリーシャルさんが、感謝したり嬉しくなったりして、仲良く末永くつき合って欲しいなと思います。

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[#29749] Re:文章力という物の意味が分かりません

ハム吾郎 - 09/1/18(日) 3:48 -


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ちゃっぴ～さん、回答ありがとうございます。
今度から気をつけます。

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[#29748] Re:文章力という物の意味が分かりません

ハム吾郎 - 09/1/18(日) 3:46 -


	引用なし

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みいぽんさん、回答ありがとうございます。
そう言っていただくとうれしいです。

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[#29747] Re:書き込みを読みました。

ハム吾郎 - 09/1/18(日) 3:44 -


	引用なし

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手毬さん、回答ありがとうございます。
これからその掲示板で相談するときは真面目過ぎるのは控えていこうと思います。

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[#29746] Re:milkcafe見ました

ハム吾郎 - 09/1/18(日) 3:39 -


	引用なし

	パスワード

ネーブルさん、回答ありがとうございます。
これからは詳しく書こうと思います。

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[#29745] 家事の事でケンカ。

リシャール - 09/1/18(日) 3:16 -


	引用なし

	パスワード

ASの診断待ちの者です。彼氏とケンカしました。
原因は私が家事を全くしない彼氏に切れたという感じです。
でも家事を手伝ってほしいってどんなタイミングでどんな表情でなんていう言葉で頼んだらいいのかわかりません。そしてそれを拒否された時、どう考えたらいいのかわかりません。仲良く末永く付き合っていきたいと思うなら、私がこの気持を我慢するしかないのですか？

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[#29744] セクシュアル・マイノリティとは何か？

クジラ男 - 09/1/18(日) 1:31 -


	引用なし

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「セクシュアル・マイノリティとは何か」を知らない人のために、参考のために、以下に「性的少数者 - Wikipedia」のアドレスを紹介します。

　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E5%B0%91%E6%95%B0%E8%80%85

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[#29743] セクシュアル・マイノリティの映画

クジラ男 - 09/1/18(日) 1:14 -


	引用なし

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　私がＡセクシュアルという言葉を知ったのは、映画の影響です。映画を観て、本を読んだためです。でも「セクシュアル・マイノリティの人たちの側に立った映画」には、「ゲイ・レズビアン・トランスジェンダーなどの人たちの側に立った映画」が多いような気が私はします。「バイセクシュアル・Ａセクシュアル・インターセクシュアルなどの人たちの側に立った映画」を、私は観た事がありません。私が知らないだけなのでしょうか。ヨーロッパやアメリカなどには、そういう映画も沢山存在するのでしょうか。映画には影響力があるので、そういう映画を日本で沢山観る事が出来るようになるといい、と私は考えます。

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[#29740] Re:Ａセクシュアルってなに？

あいか - 09/1/17(土) 22:57 -


	引用なし

	パスワード

クジラ男さん

Aセクシャル、初めて知りました。
紹介ありがとうございます。

私の彼は30代前半ですが、私がはじめての彼女です。

誰かを特別好きになったこともなかったようで、仲良く話をしたいと思う事はあっても、「付き合いたい」とか「いっしょにいたい」という強い衝動はなかったと、話してくれたことがあります。
私自身も、性的に求められた事は一度もないし、私から求めればふつうに性生活もあります。でも、なければないでどうでもいいみたいな、不思議なかんじです。

仲の良い男友達がいてたまにふたりで旅行するのですが、ふつうにダブルの部屋とかに泊まって仲良く一緒に寝たりするらしいです。性的なつながりはないといっていますし、多分そうなんだと思います。（へんな話、本当に経験ないかんじでしたい。）

この概念には当てはまらないのかもしれないけど、Aセクシャルという概念を知っただけでちょっと得した気分です。

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[#29739] Re:エイセクシャルで結婚しているとは……？、＋

乃絵 - 09/1/17(土) 20:30 -


	引用なし

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▼Ｇ３さん：
>それは軽度のエイセクシャルなのでしょうか。
>わたしもスペクトラムの自閉症なので、
>種々の段階の方々がいらっしゃるのかと思います。
>私はＡＤＨＤもあり、
>恋愛感情があったほうが、健常者と話を合わせやすいだろうにと思いながらも、
>アスペルガーと併せて忙しいこともあるのかどうか、全く恋愛感情が起きません。

恋愛感情の有無が自閉度の軽重と比例しているかどうかはわかりません。ただアスペルガーの人は人とかかわる気持ちの強い「積極奇異型」が多いので、そういう人は恋愛したい気持ちも持っているだろうと思います。
この掲示板でも恋愛については過去にも盛んに議論が行われていますので、検索してみてください。

>昨日ＮＨＫスペシャルで「女と男」をやっていました。
>最初は、恋愛感情を抱くときに脳が活性化する部分などの話で、
>恋愛感情を抱かないことについては参考にならないと思って観ておりました。
>ところが、相手の表情を読み取る能力ということで、
>健常者においては男性より女性の方が優れているらしいです。
>
>私は♂なので、てっきり中和的に女性的なところもあるのかしらんと思ってきましたが、
>なかなか、そう単純なものではないのだろうなと思えるようになりました。

わたしは女性ですが、健常者と比べて自分が女性的な面に欠けるとは思っていません。趣味も全く女性的な志向です。ただ恋愛感情がないだけです。女性とはそれなりにうまく関われるのですが、男性とはどうしても距離を置いてしまいます。
小さい頃、何年にもわたりいじめを受けていたのですがその相手が男子生徒ばかりだったので、どうやら「ああわたしは男性から嫌われるタイプなのだな」という刷り込みもあるようです。

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