アスペルガーの館の掲示板

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[#29520] Re:こどものときに
 リビング  - 08/12/19(金) 21:54 -

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   私は、子どもに理解を示さず、きつく叱ってばかりの親です。

子どもはPTSDまではなっていませんが、私の事を嫌い、一緒に生活するのを嫌がっております。(今現在、養護施設で生活しています)

私に会いたがらない。私の話もしたくない。このような気持ちの子どもにどうすれば許してもらえるでしょうか?

嫌な思い出は一生消えないで、心に残るものでしょうか?
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[#29519] Re:こどものときに
 ルー  - 08/12/19(金) 21:35 -

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   ▼ゲットジョブさん:
こんにちは。
レスありがとうございます。

> 発達障碍の有無に関わらず、問題が起きたときに両親が対応しようとする意識が微塵もなかったことが悔やまれます。

わたしも親に不満だらけで悔やまれることがいっぱいあります。
なので反面教師として、親にされた悲しいことは
なるべくしないようにしよう。
されたかったことはたくさんしようと親になりいつも思っています。

気休めですが、昔は先生の地位も高く、尊敬され、
学校にクレームをだす親は少なかったように思います。

悲しい記憶はなるべく忘れるように努力して
今を大事にするように心がけると気持ちが楽になりますよ。

どうもありがとうございます。
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[#29518] Re:うちの娘も
 ルー  - 08/12/19(金) 21:16 -

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   ▼みいぽんさん:

カミングアウトしていないので、ママ友の間でも
子どもの心配ごとはたいがい大丈夫だよで終わります。
それはうそをついている罪悪感とその言葉では癒されないという
感情で段々疎遠が楽になっている自分がいます。

夫も傾向があり、下の子も今のところ定型のように思えますが
傾向のある家系には違いないので、これからもなにかと
スレッドをあげるかもしれません。
そのときはよろしくお願いします。
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[#29517] Re:こどものときに
 ルー  - 08/12/19(金) 21:00 -

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   ▼手毬さん:
こんにちは。

お気遣いありがとうございます。感謝しています。

わたしは親にかまってもらった、遊んでもらったという
記憶がありません。
甘えたり、褒められたり、の覚えがありません。
他人や親戚ばかりにほめられる存在でした。

だからこどもたちには、一緒にいてあげたいし、褒めてあげているつもりですが
経験がないので加減がわからず、迷走しています。

小学校は個人差がかなりでてくるので心配はつきませんが
ここで相談したりしながら頑張りたいです。
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[#29516] Re:速聴はアスペに効果があると思いますか?
 ゲットジョブ ホームページ  - 08/12/19(金) 20:42 -

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   Sucocaさん

速聴がASに直接効果はないでしょうが、能力にばらつきがある障碍ですから、得意な能力は、とにかく伸ばしたほうがいいとテンブル・グライトンの本にありました。

自分の能力を伸ばすために、速聴や速読、高速タッチタイピングなどの実用的な能力を取得しておくといいかもしれません。

ただ、それを探すに当たって、どうすればいいかわからないことがおおいのですが・・
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[#29515] よっきーさん
 ゲットジョブ ホームページ  - 08/12/19(金) 20:38 -

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   私も人間関係は、浅い関係しか築けません。
思い切って、早めにアドレスを交換したりして、早めに相手の懐に入ったりして頑張っているのですが。

今は、仕事ができないので、仕事で稼げるかで頭がいっぱいなのですが、働けるようになっても、お相手とちゃんと信頼関係を築く力が必要になってくるんですよね・・・
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[#29514] クジラ男さん
 ゲットジョブ ホームページ  - 08/12/19(金) 20:32 -

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   クジラ男さん

是非、私も見てみたいです。
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[#29513] Re:検査について
 ゲットジョブ ホームページ  - 08/12/19(金) 20:28 -

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   るぅさん

私は、やっととった検査日の前日に、パソコンが壊れ、病院のアクセスがわからなくなり、検査が受けられませんでした。
そのため、発見が3ヶ月ほど遅れました。

そのようなことのないようにお気をつけください。
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[#29512] Re:こどものときに
 ゲットジョブ ホームページ  - 08/12/19(金) 20:24 -

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   ルーさん


 子供のときは、自分は学校では大人のいうことに反応できなかったので、担任の戒めに遭っていたため、不登校になりました。

 親は、私が学校で戒めに遭っていることや苛めをしている、されたことを把握したがりませんでした。

 発達障碍の有無に関わらず、問題が起きたときに両親が対応しようとする意識が微塵もなかったことが悔やまれます。
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[#29511] ルピナスさん
 ゲットジョブ ホームページ  - 08/12/19(金) 20:18 -

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   その不安な気持ちは私にもわかります。

私も、一度大きい病院で発達障碍の検査をお願いしていたのですが、一ヶ月待ちで、やっと取れた予約の前日にネットが繋がらなくなり、病院のアクセスがわからなくなり検診が受けられませんでした。

しかも、私も自分に病気があるはずがないと思って、そのままにしていましたから、発見が3ヶ月ほど遅れました。


>以前、某匿名掲示板で「私は自閉かもしれない」という悩みを書き込んだら、
>「そんな文章が書けるのに自閉のわけが無い」

動作性より言語性が高いとその現象があります。

私もそうでした。

私の場合は、好意的に障碍者じゃないから大丈夫ですよという書き込みでしたが。

早く検診が受けられるといいですね。
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[#29510] 涙の母さん
 ゲットジョブ ホームページ  - 08/12/19(金) 20:11 -

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   20代のAS、ADHD持ちの男性です。

文章がちょっと読みにくいので、もうちょっと整理して書いてもらえると助かります。

>担任の先生がどうも、先生自身にどうにもならない問題をお持ちだと、専門の先生から言われました。

どのような状況なのでしょうか・・・
 
クラスで苛めがあって、担任が悪態をついている人間で、問題に対応しない。
クラスでは、一部理解してくれる保護者がいるけど、教育委員会が適切に動いてくれないのですか?


ここからは、私事で申し訳ないのですが、
私も小学校は3ヶ月通っただけで、すぐに不登校になり、義務教育はほとんどうけていません。
発達障碍があったので、大人の言うことに反応できなかったので、担任、両親、親戚、近所のら大人が自分を問い詰めてくるので、とても怖かったです。
私は激しく苛められたり、苛めたりしていましたが、目の当たりにしていた親は見てみぬふりをしていました。

義務教育を受けないまま、社会に出るのはとても大変なことです。
息子さんには、どうか私と同じ体験はさせないでください。
よろしくお願いします。
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[#29508] Re:うちの娘も
 みいぽん  - 08/12/19(金) 17:49 -

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   ▼ルーさん:
こんにちは。

ルーさんの立てられたこのスレッド、わたしも似たようなことで悩んでいたので、読ませていただいて本当に参考になりました。
ありがとうございます!!

私も悩み中で暗中模索状態でやっています。
お互い、良い答えを見つけていけたらいいですね。

のんびりと頑張っていきましょうね。
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[#29507] Re:うちの娘も
 みいぽん  - 08/12/19(金) 17:41 -

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   手毬さん、答えの見つかりにくい 答えずらいわたしの質問にとても丁寧にお答えして下さって感謝します。

きっと手毬さんにとっては本当はあんまり思い出したくない過去のことを思い出させてしまったかもしれませんね・・・。でも、娘の思いをやはり少しでも知りたいわたしにとっては、こうして聞かせていただけるのは本当にありがたいです。


>あくまでも私が母にされていた強制について言うならば、マイナスの記憶になりますが、小学生の時に、義務として行っていた学校から帰ってきて、自分の嫌なことをしなければいけないと、お母さんから常に見張られて(1DKの団地でしたので・・・)これでもかと、滅多にほめられることはありませんでしたし、いつも評価(わがまま、言うことを聞かない、おかしい、など)が来ること自体、辛かったです。

「常に見張られている」感覚、わかるように思います・・・。私もへたをすればやっていることもあるようにも思います・・・子供にとっては窮屈ですよね。
気をつけなけりゃならないです。
親側の視点にどうしても傾きがちな自分をおさえて、意識的に子供の視点に戻らなければいけなそうです。
私も焦るとついマイナス評価(おともだちに馬鹿にされるよなど)を与えてしまったりします。
言う方はさほどのつもりがなくとも、言われるほうは傷つきますよね。


>母の場合は、大雑把で、させたいことを細かく指示はしませんでしたが、細かい評価はない一方、常に怒っているとしか思えず、逆らうことは恐い一方、宿題など、しなければいけないことを見ていてくれたことは、有り難いと思っています。今思えば、その時の母は、怒らないで見守ってくれていたのを思い出しました。強制された感覚や、細かいアドバイスはあったかどうか憶えていませんが、しなければいけないことを単にするように、母が促していたと記憶しています。そんな、自分を常に見ている母の存在は、今でも懐かしく、悪い記憶さえ思い出せなければ、有り難かったと思えます。母は、細かいほめ言葉を滅多に言いませんでしたし、その時は強制とは思えませんでしたし、ごく自然に母の言うことを聞いていました。
>

そうなんですね!
「やらなければならないこと」に取り組んでいるときの「見守る姿勢」。
とっても参考になります。
なんだかここに、強制となるか、サポートとなるかの違いがあるように感じてきました。
やはりこのときの口調や言い方も関係してくるでしょうか。
「取り組んでいる最中」に「優しい言い方で」がいいんでしょうね。


>強制された、と思う記憶の中で、有り難いと思える事があるとすれば、私の場合、残念ながら殆どありません。仮にそれが役に立つものであったにせよ、よいものだという利害関係よりも、先回りされての悪い評価に反感を憶える一方、結果的に自分が頭ごなしにされた惨めさと、無力感が残って、折に触れて悪い記憶としてしか出てきません。
>

実は私の主人が、アスペルガー当事者だと思われます。
本人の自覚も今あります。
その主人がアドバイスしてくれていることは、手毬さんの書いて下さったものとほぼ同一でした。

彼が言うには、「強制されても、当人がその気になってないとマイナスになるだけ。ある程度失敗して、それで自覚してからじゃないと(強制的に)教えても変わらないぞ。自分がそうだったから」でした。

親となってたぶん初めてぶつかってる私自身にとっての大きな壁、それが「見守る」なのかもしれません。
娘が傷つくのが怖くて、先回りして、でもうまくいかなくて焦ってるのは私自身。
「見守る」というのがこんなに難しいことだったなんて、まず私がそこを実現できるよう学ばなきゃいけないようです。

主人からアドバイスはもらってはいたものの、やはり男性と女性とでは違うところもあるだろうし、主人以外の他のかたから話を伺いたかったので、とても参考になりました。
ありがとうございます。


>娘さんにとって、お母さんの思いが正しく伝わり、娘さんがストレスや抵抗が少なく、社会性を身につけ、理解して成長されればと、願います。

ありがとうございます!
娘自身の成長をもっと信じてあげなきゃと思います。
親バカですが、本当に優しくて 可愛い娘です。(思ってるだけじゃなくて、娘に伝えなきゃいけませんよね)

手毬さんの息子さんも、あと数年もするとしっかりしてびっくりするほど楽になってくると思います。(ただ、大きくなればなったで、違う種類の心配が出てきたりはありますが 笑)
おたがいに、がんばりましょうね。
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[#29506] Re:冬休みがやってくる…
 ちゃっぴ〜  - 08/12/19(金) 17:21 -

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   こんにちは。
年始は父だけが帰っていたんですが、祖父母も亡くなり、そういった
事がなくなりました。
うちは去年からオリジン弁当のおせち10500円を買って手抜きを
しています。
掃除も母任せですが、積極的に手伝おうと思っています。テレビで
窓とサッシの掃除を旦那にして欲しいとやっていたのでそれにも
チャレンジしようと思います。
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[#29505] 手毬さん
 ゲットジョブ ホームページ  - 08/12/19(金) 17:18 -

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   手毬さん

>こんにちは。当事者で、夫と2歳の息子と暮らしています。

よろしくおねがいします。

>私の場合は、12歳までは、パニックになると声を上げて泣いてしまいました

心理的なものですか。それともADHDの多動性が影響してるのでしょうか。

>女性でも、場に合わせて、感情が出せれば、表現が豊かとなり、それを慰めてもらうなどで、人間関係があり、泣いても怒っても、非難の対象にならない同性に対して、何で?と思い続け、羨ましく感じましたが、自分の場合は、多くの場面においてはひんしゅくの対象でした。特に若い時期は、泣かないでいる女性というのも、生意気に映るので、難しいところですね。

そこらへんは、女性のほうが厳しいかもしれませんね。
ひんしゅくというのは、生意気とか、相手からしたら自分の言うことに反応してくれないとか、あとちょっとねたみとかあるでしょうか・・

>自分の場合もそうでした。気分が良くて舞い上がってしまい、後で思い出すと、何であの時に言うべき事がいえなかったのか、悔やむことが多いです。

同じ悩みをもってらっしゃるんですね。
これから方法を見つけて改善したいですね。

ありがとうございます。
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[#29504] Re:感受性が薄い 感情の切り替えができない
 ちゃっぴ〜  - 08/12/19(金) 17:15 -

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   どこかの掲示板で目を見て笑顔で話せばコミュニケーションは
出来ると書いてありましたがその通りだと思います。まずは家族、
ご近所、コンビニの店員の顔を見て話すよう、私も訓練しています。
それができないと結婚は無理と自分に言い聞かせて。

SPA!という男性向けの雑誌で結婚について記事がありました。
金銭感覚とかプレゼントはこうあるべきとかありました。ゲットジョブさん
も読まれてみたらどうですか。
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[#29503] どうしても、子供をまもってやれない
 涙の母  - 08/12/19(金) 12:03 -

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    現在小学生の息子が去年からの、担任の配慮のなさ、難しさから、不登校になっていたのですが、ようやく、担任の先生がどうも、先生自身にどうにもならない問題をお持ちだと、専門の先生から言われました。発達障害の子供を数名かかえ、先生自身の他人からの気持ちの伝わりにくさ、こだわり等の特質を持つという問題に発展し、学校校長は、崩壊してしまったクラス、先生への対応の中、試行錯誤されている状態です。 
 そんな中、とうとう息子は学年全体から、いじめをうけてしまいました。ここまでくると、息子が行きたいと言わなければ行かさないという決断をしましたが、息子は、楽しいイベントがあると行きたいらしく。行ってしまっては、いやなことを言われて帰ってきます。
 他の保護者から、子供に我が子の理解を自分の子にしたいと言われ、協力するといってくれる方が数名います。私たちも障害名を伏せた形でのカミングアウトをしたいと考えました。でも、教育委員会や、他の相談所に相談すると、他の子供達が、揺れている子の時期に話してもスルーされてしまうだけだと、言われます。でも、このまま、新しいクラスになって担任が変わったところで話すより、今、(子供達の中には、我が子ぱかり、えこひいきしていいる先生に対しての怒りと、我が子の理解できない行動に反感を持ち、いじめという観念がない)中でいじめという行為が行われた期に、我が子への理解を学年に合わせた説明で聞いてもらいたいと思っています。教育委員会の言うようにこの問題をさらに一年以上かけて、ゆっくりと解決しようとは思えないのです。私たちは早まっているのでしょうか?毎日、子供を家でしか守ってやれない事に涙が止まりません。
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[#29502] 冬休みがやってくる…
 めえめえ  - 08/12/19(金) 10:54 -

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   こんにちは。

もうすぐ子供たちの冬休みに入ります。
年末年始はダンナもお休み。
毎年のことですが、冬休みの憂鬱は…

1.親戚づきあい
お歳暮やら年賀状やら年始のあいさつやら、気を使いますよね。
特に年始のダンナの実家のほうで集まる機会が…。
子供の障害もワタシの障害も、ダンナ実家のほうでは認知されてません。
なんかポカをやらかしそうで(特にワタシが)気が重いです。

2.書初め
去年はちょっと席をはずしたら畳の上に墨をこぼされました。orz
ただでさえ字が汚いのに、慣れない筆を使うので緊張度UPするようだし
すぐに「あー、もういいや」と終わろうとするのでヘロヘロの字に。
教室に貼り出されるのに、と思うと悲しくなるのは親ばかり。

3.食事作り
なんといっても三食作らなきゃならない&おせちとか普段ないメニューも
作らなきゃならないのがすんごくつらいです。
段取り悪いので、隙間時間に下ごしらえといったことができません。
結局一日中キッチンにこもってる日が何日必要か、気が遠くなります。

4.大掃除
…掃除の前に片付けしなきゃなんですよね。orz
掃除できる状態に至れるのか、どこから手をつけていいのか、
とにかく途方に暮れています。

みなさんはどんな師走&正月をお過ごしのご予定でしょうか。
なんとか冬休みを乗り切るアイディアをお持ちのかた、
ぜひお知恵拝借いたしたくよろしくお願いいたします。
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[#29501] しーるさん
 ゲットジョブ ホームページ  - 08/12/19(金) 10:52 -

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   >私も不登校・ひきこもり兼情緒不安定で表情の作り方が解りませんでした。
>女性は泣けばいいと言われても涙も出ない始末・・
>怒られてもへらへらしてるし。
>でも感情の切り替えは私は今もうまくいきません。

僕とまったく一緒ですね。
お互い、これから克服できたらいいですね。

銀魂は、真面目な顔をしながらボケますよね〜
ここ数年読んでないな〜
また読みたくなりました。

緑もいいかもしれませんか・・・

最近行ってない穴場公園がありますので、近いうちに行ってみようかな・・・

ありがとうございます
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[#29500] Re:感受性が薄い 感情の切り替えができない
 ゲットジョブ ホームページ  - 08/12/19(金) 10:46 -

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    目を見て話せないですね・・・

 たしかに。

 他のASの人もそういう傾向があると思います。

 恋人とかができたら、そこらへんはどうなるのでしょうか・・・
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