アスペルガーの館の掲示板

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[#29438] ゲットジョブ様、ありがとうです★

リシャール - 08/12/12(金) 16:49 -


	引用なし

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▼ゲットジョブさん：

われらの（って私は新米ですが。。(^^♪）館長どのは、
メディアにも出られてるのですねぇ～。
健常者の方々にもいろいろな障害をお持ちの方にも、　ASの理解を深めるため、
日々頑張っていらっしゃるのでしょうね☆
ゲットジョブ様、貴重な情報ありがとうございます☆
どうか風邪をひかれませんよう、ご自愛くださいね♪

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[#29437] ちゃっぴ～様、ありがとうです♪

リシャール - 08/12/12(金) 16:45 -


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▼ちゃっぴ～さん：
遅くなりまして、申し訳ないです。
礼儀正しいなんて褒めて下さり、身に余る思いです。
ありがとうです。
ASのせいか　私はなれなれしかったり、妙にモジモジしてしまうんです。
でもせっかくなら気持ちよく　お付き合いさせていただきたいですよね。
それがたとえ　ネット上だけでサイトなだけでも。
管理人様にメール、今から頑張って考えます。
もちろん　返信は期待しません。
メッセありがとうです☆
日本全国寒いですが、どうかお風邪をひかれませんように♪

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[#29436] ちょうちょさんへ

さかい - 08/12/12(金) 16:16 -


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こんにちは、はじめまして。

お話を伺っていると、新しい人間関係の中で苦労されているのですね。

新しい環境の中で仕事も覚え人間関係を気づいていくことは大変ですよね。

私はアスペルガーの診断をもらっているものですが、発達障害支援センターに行く前に、まずは普通の精神科、もしくはカウンセリングに行ってみてはいかがでしょうか。

お薬に抵抗があるのなら、カウンセリング、コーチングでまずは改善されるかどうか、それでもまだ何か腑に落ちないものがあるのなら発達障害を疑ってみて発達障害の診断できる専門機関にかかって診断をもらった上で自分でできることは何なのか、そうでないものは何なのか、という検証に入ったほうがいいのではないでしょうか。

私の場合は鬱状態になったとき普通のカウンセリングでは改善しませんでした。

そこで新たな糸口＝発達障害を一応疑って診断をもらいました。

その検査結果、そして医者とのカウンセリング、そしてその結果を踏まえた上でのカウンセラーとのカウンセリングという経過を経て今に至っています。

現在はカウンセリングには通っていませんが、それはある程度自分で今現在はハンドルできているからです、しかし将来またかからないとも限りませんが。

しかし、ある程度ハンドルできるようになったのは、自分の立ち位置を把握した上でもう一度カウンセリングにかかったからでしょう。

新しい環境に慣れるのがあまり得意でない人が必ずしもアスペルガーとは限りません、であるならば、極端なところからはじめるのでなく、普通のところからまずは考えていったらいかがでしょうか。

逆にカウンセリングのみで解消できるのなら、なにも極端なアスペルガーという立ち位置に自分を置かなくてすみます。

ちょうちょさんは今は明かりが真っ暗でどこに進めばいいのかわからないようにメールを読んでいると感じますが、明けない夜はないといいます、私も鬱状態になっていたときはこの言葉を聴いても「嘘つけこのやろう！」と思いましたが、後になってみて確かにそうだったと思います。

長くなりましたが、ご参考まで。

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[#29435] Re:こういう掲示板を利用する時、ありがとうとかいいますか？

ちゃっぴ～ - 08/12/12(金) 15:09 -


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リシャールさんの書き込みには問題あるというのではなく、参考までに・・・

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[#29434] Re:感受性が薄い　感情の切り替えができない

ちゃっぴ～ - 08/12/12(金) 15:06 -


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私は引きこもりはしなかったし、いじめも受けなかったんですが
進学校に通うストレスで表情が暗くなりました。ある日妹に「なんでも
まずそうに食べるね」と言われ傷ついたり母にも「何を考えているの！」
と泣きながらなじられたり。大学時代にも教習所の先生に卒業の記念撮影を
する際「もっと笑顔で！犯罪者みたいな顔しない」とも言われました。
散々です。
数年後ＡＳと診断され、ホッとしたんですが悩みは解消されなかったです。
転機は三年前、母が私のためにと犬を飼おうと言い出したときです。家は
マンションなので職場で飼うという運びになったんですが。その愛らしい表情に
自分もつい笑顔になり、見違えるようだと言われます。親とのコミュニケーション
も増えました。
ゲットジョブさんも生き物を飼うとか植物を育てるとか情操に良いと思われる
ことを試してみてはいかがですか？癒やされますよ。

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[#29433] 感受性が薄い　感情の切り替えができない

ゲットジョブ

- 08/12/12(金) 11:49 -


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　早い段階で、不登校になり、長年引き篭もってい喜怒哀楽を出す機会が皆無の生活を送っていました。
　それから、社会に出た後は、罵詈雑言浴びせられたり、仕事でクビになりまくりなどのストレスが多く、それらが原因で感受性が薄くなってしまいました。

　普通なら鬱になると思うのですが、自分の場合は理屈っぽい性格ですので、感情に流されるのが癪なので理屈で自分を抑えていたからこうなったと思います。

　女性なら、急にわーっと泣いたり、感情の切り替えができるし、表現も豊かです。羨ましいのですが、それが自分にはできません。

　仕事で楽しいことがあると、その後に上司に怒られてたときにもへらへらしたり、逆にちょっと作業にてこずったり、車のクラクションを鳴らされただけで、顔が半泣きのような状態になって、何時間も引きずったりします。

　一応、カウンセリングを受けようとしていたのですが、トラブルがあって上手くいきませんでした。

　感情を出したいのですが、どうしたらよいでしょうか・・・

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[#29432] Re:婚活についての目標

ちゃっぴ～ - 08/12/12(金) 11:39 -


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自分自身を磨くこと、相手を思いやることがまず大切でその次は出会いだと
自分の中で結論づけました。そこで思ったのは母を喜ばせること。一二度は
食器洗いをしたことがありましたが、すべて母が「洗い方がなっていない」
と洗い直したことがあったんです。それ以来洗い場にたつことはなく
なりましたが再チャレンジすることが当面の目標です。なにかコツのような
ものはあるのでしょうか・・・母にも聞くつもりですが。

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[#29431] Re:こういう掲示板を利用する時、ありがとうとかいいますか？

ゲットジョブ

- 08/12/12(金) 11:29 -


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リシャールさん

質問とちょっとずれるようですが、ここの管理人さんはテレビにちょいちょい出演されている見たいなので、是非今度あるときは拝見したいです。

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[#29430] Re:品出しが苦手ですが、克服したい

ゲットジョブ

- 08/12/12(金) 10:19 -


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ちゃっぴ～さん
>これは職場の上司とか先輩や同僚に頼んで教えてもらった方が
>いいのでは・・・低姿勢で教えを請えば大抵は大丈夫だと思います。
>ゲットジョブさんは入社されたばかりだし、不自然ではないと思います。

勿論、書籍やネットの資料より、職場の教えられた手順が一番なのは確実です。

家で、できることを考えて質問したのですが、家に帰ってからも上司の指示の意図はなんだったのだろうと考えることもしたがいいかもしれませんね。

ご助言、ありがとうございます。

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[#29429] Re:ここで使われた自閉症という言葉の意味

ゲットジョブ

- 08/12/12(金) 10:17 -


	引用なし

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笛さん

>アスペルガー障害当事者で社会人の笛と申します。

笛さんよろしくお願いします。

>精神遅滞を伴う障害者がすべて自閉症ではありません。又、自閉症が全て精神遅滞を伴うということでもありません。

ありがとうございます。
はっきり覚えておきます。

>ただ、自分自身のWAIS-Rの検査結果を見ますと、項目によっては精神遅滞と標準レベルの境界あたりの数値を示しているものがあります。

私も動作性は全体的に低く、ひとつの項目が以上に低い数値を示しています。

その境界のラインがどこなのか気になりますが。

>ゲットジョブさんが検査を受けた病院の医師が知能検査の結果を見てそのような診断書を書いたのか私には不明ですが、もし検査結果にこのような項目があるようでしたら、私の推察のような可能性があると考えます。

大学病院の医者は動作性の低いウェクスラーの紙を見てますので、笛さんの推測が当たっていると思います・・・

部分的に精神遅延というのはショックです。
ADHDの薬を処方してもらえない上に、こういうことを言われたのは残念です。

ご助言、ありがとうございました。

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[#29428] Re:ここで使われた自閉症という言葉の意味

ゲットジョブ

- 08/12/12(金) 10:00 -


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大介さん

３つとも自分には当てはまります。

特に限局性については医師から指摘されていましたので・・・

ご助言ありがとうございます。

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[#29427] Re:情けないことです特技がないです

ゲットジョブ

- 08/12/12(金) 9:58 -


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▼笛さん

ウェクスラーの高い項目が、自分の能力なので、それを応用して、特技→技能→仕事と考えてみたらいいわけですね。

類似が比較的高いくらいで、他はあまり高くありませんでした・・・

類似をなにか応用できる作業を探して見ます。

ありがとうございます。

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[#29426] Re:情けないことです特技がないです

笛 - 08/12/11(木) 23:45 -


	引用なし

	パスワード

ASの診断を受けていらっしゃるのですね。

では、ウェクスラーか何かの知能検査をお受けになられたことと思います。
最も高得点を得た項目と最も点が低かった項目の差が６以上あると推察しますが、
最も高得点だった項目は、その内容に関連したものを更に発展させると特技、更に磨くと技能となる可能性が高いです。
（直接職業に結びつけるというよりは、その特性が活きるような職業に就くために、その業界や職業の詳細を調べ、必要な技能を身につけることが必要となる場合もあります。

又は、例えば鉄道がとても好きな場合、運転手や車掌になるのはASの特性を考えるとかなり困難がある場合が想定されますが、
線路保守、車両整備、など鉄道に関係する職種の周辺を調べてみると、ASの特性がかえって功を奏する可能性が大きくなります。

もちろん鉄道は一例で、ご自身が時間も忘れて邁進してしまうようなものがあれば、そのものを職業にすることに困難がある場合でも、その周辺に可能性があるかもしれません。

ご参考まで。

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[#29425] Re:買い物が苦手

椿 - 08/12/11(木) 22:09 -


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高機能自閉症児の母ですが、私は当事者ではありません。

でも、私自身も服の買い物は大の苦手です。
なんとなく気に入って買おうかどうしようか手にして見ている時に
店員さんに近寄られると、「また後できます」と言って
逃げちゃいます。

一人でじっくりと、サイズや似合うかどうかを見たいと思っているのに
店員さんに良いように言いくるめられそうな気がして嫌なんですよ。
実際に若い頃は、きつ過ぎるサイズの服を買わされたりして
無駄にしていた物もたくさんありますしね。

なので、私は通販をもっぱら利用しています。
自分でサイズを測ったりしなくてはいけないし
実際に手にとって見ていないので、布が薄すぎたり分厚すぎたりする
失敗も時々ありますけど、気が楽ですし時間もかからないので合理的です。

ユニクロにもネット通販はあるはずですし、
女性向けのセシールでも、メンズのカタログはちゃんとありますよ。

本も同じ。
これも最近は通販愛用者です。
（理由は書店で置いていない本でもすぐに手に入るのが魅力なんですが）
有名なところだと、アマゾンでしょうが、セブン＆Ｙにも書籍の通販があって
その場合ですと中身が判らないようになって受け取る事ができます。

あとは、お店選びと行く時間帯ですね。
うるさく言わない方針の店もありますし、ほどほどに空いている時間帯って
よく見てみるとありますよ。

外食も、一人の時はさっさと注文してすぐに出てくるような
ファストフード類やラーメン店、ショッピングセンターのフードコート、
ベーカリーのイートインコーナーで済ませています。

ＡＳの人じゃなくても、苦手な人は結構いると思いますよ。

▼おおあまさん：
>こんにちは。おおあまです。
>
>僕は、買い物が苦手です。
>特に服。
>服屋に行くと、店員さんが近寄ってきます。
>店員さんは、こちらが何がほしいのか探りをいれてきます。
>それがあまりストレートでなくて、遠まわしなので理解できません。
>何を答えたら良いのかわからず、途中で逃げ出してしまいます。
>普通は店員さんとのやり取りが楽しいのでしょうが、
>僕はたいてい困ります。
>それに、ユ○クロみたいに混雑している店は苦手です。
>
>次に本。
>本は欲しいものを手にとっているのを人に見られるのが嫌です。
>別にやましい本を買う訳でもないのですが。
>
>自己分析すると買い物する時に、
>自分を見せないといけないのが嫌みたいです。
>レストランの外食なんかも嫌いですし。
>
>どなたかＡＳでも買い物が得意って云う方はいませんか？
>どうやったらうまく買い物ができますか？

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[#29424] Re:品出しが苦手ですが、克服したい

ちゃっぴ～ - 08/12/11(木) 16:00 -


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これは職場の上司とか先輩や同僚に頼んで教えてもらった方が
いいのでは・・・低姿勢で教えを請えば大抵は大丈夫だと思います。
ゲットジョブさんは入社されたばかりだし、不自然ではないと思います。

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[#29423] Re:買い物が苦手

ちゃっぴ～ - 08/12/11(木) 15:57 -


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おおあまさん、こんにちは。服に関しては全く同意見で私も苦手。
苦手ですが、店員さんがよってくる店を耐えるか、ユニクロで人混みに
耐えるか、いずれかに覚悟を決めたらいいかも知れません。ちなみに
私は後者を選びます。平日の開店直後に足を運べばいいのでは。

本とかはネットを利用するのもいいのでは。もっとも、面倒ですが・・・

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[#29422] Re:こういう掲示板を利用する時、ありがとうとかいいますか？

ちゃっぴ～ - 08/12/11(木) 15:52 -


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リシャールさん、こんにちは。
大変礼儀正しい方なんですね。私は家主さんにメールしたことないんですが、
されたほうがいい印象をあたえてアドバイスとかもらえるかも知れません。
ただ、書き込みの作法を読まれて参加されたほうがいいかも知れません。

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[#29421] 買い物が苦手

おおあま - 08/12/11(木) 12:08 -


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	パスワード

こんにちは。おおあまです。

僕は、買い物が苦手です。
特に服。
服屋に行くと、店員さんが近寄ってきます。
店員さんは、こちらが何がほしいのか探りをいれてきます。
それがあまりストレートでなくて、遠まわしなので理解できません。
何を答えたら良いのかわからず、途中で逃げ出してしまいます。
普通は店員さんとのやり取りが楽しいのでしょうが、
僕はたいてい困ります。
それに、ユ○クロみたいに混雑している店は苦手です。

次に本。
本は欲しいものを手にとっているのを人に見られるのが嫌です。
別にやましい本を買う訳でもないのですが。

自己分析すると買い物する時に、
自分を見せないといけないのが嫌みたいです。
レストランの外食なんかも嫌いですし。

どなたかＡＳでも買い物が得意って云う方はいませんか？
どうやったらうまく買い物ができますか？

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[#29420] Sucocaさん

ゲットジョブ

- 08/12/10(水) 20:45 -


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Sucocaさん

昨日注文して、今日受け取ってきました。

今から読みます。

ありがとうございます。

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[#29419] Re:長所は自分で身につけるもの

ゲットジョブ

- 08/12/10(水) 20:44 -


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リゲルさん

>私は、勉強以外に何もとりえのない人間です。

勉強ができるのはとてもすばらしいことですが、応用できないでいたらじれったいですね。

>私は２０代の前半までは、周囲から無視されたり、疎外されたりすることに、
>「自分が悪い」と自覚できなかった非常識情な人間でした。
>最初に就職して、当時の私自身にどれだけ他人に気を遣って行動できない
>かったか、２０代の半ば過ぎになってようやく気づいたのでした。

人の輪の中に入らないと、やっぱり見えてこないことってありますよね。

>礼儀正しく、他人の感謝とお詫びを必ず言える人間になろうと心掛け
>ました。たいしたとりえもありませんが、礼儀正しさを身につけた
>ことで、それが長所となって、現在の接客業の清掃の仕事を続けられ
>ています。

私もネガティブで排他的な思想から、ポジティブで包容的な思想に変わりました。
礼儀正しいと私も言われるようになってます。

>私の知人のAS当事者は「職場の人に質問したりするのが苦手」と
>話していました。失敗の原因は、仕事でわからないことがあった
>時に、質問や確認をなさらなかったこともありませんでしたか？
>私は長い口頭指示を理解するのが苦手ですが、自分を変えようと
>してから、他人に質問する時に、「○○さん、すみません。
>今お時間よろしいですか？」と丁寧な口調で聞いています。

今は、好感を持たれる相手の支持の確認の相槌を確立して、職場でやりやすいです。
今の職場は始めたばかりですが、今のところは大丈夫です。
ただ、これから複雑な作業になってくると応用できるか心配です。

学歴的には高卒かもしれませんが、学力的には中卒かもしれません。

>資格取得は、興味のない分野ですと、ADHDの人は気が散りやすいため、
>独学では厳しいかもしれません。

社会人の学校に通ってました。
自習質で勉強して、自宅よりははかどりましたが、授業についていけず、目標の資格はとれませんでした。
また挑戦するつもりではいます。

>ゲットジョブさんは向上心があると思います。

ありがとうございます。

>品だしの仕事は、私は経験がないのですが、他の方が[#29312]がアドバイス
>をなさっているように、お客さんとして、品物が足りないとどう思うか
>「他人の立場を」考えて行動するだけでも違うと思いますよ。

今の職場は、自分がしょっちゅう利用する形態の店ですので、客の立場になりやすいです。

>これは余計なお世話かもしれませんが、もし人と接することや、お年寄り
>の世話をすることなどが好きでしたら、若い時しかできない体力勝負の
>パチンコ店の店員よりも、ヘルパー二級の資格などを取って介護の仕事を
>なさった方が、ゲットジョブさんが生涯にわたって仕事を続けていく上で
>良いかと思いますが、いかがでしょうか？

　人と接するのが好きですし、人の気持ちを察することが求められる介護はいいかもしれません。
　ただ、給料が少ないのが有名な職業で、私も家庭を持ちたいと考えていますので、今の待遇では選択肢に入れにくいです。

メッセージ、ありがとうございます。

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