アスペルガーの館の掲示板

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[#29217] Re:行動を起こすまでに時間がかかる

乃絵 - 08/11/25(火) 21:42 -


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▼とろろさん：
>その　アスペの夫が、したい・したくない、好き・嫌いにかかわらず、
>行動を起こすまでに　すごく時間がかかり困ると言っています。
>（小さい頃からだそうです。）

>こういう事って　ASDの方にはある事なんでしょうか？
>これって　何なのでしょうか？同じ様な方はいらっしゃいますか？

「先延ばし」はどちらかというとＡＳよりＡＤ／ＨＤ（特に不注意優勢型）に多くみられるようです。ご主人がＡＳでかつＡＤ／ＨＤを併発している人なら、ご質問の内容は十分にありうることでしょう。
ただ、ＡＤ／ＨＤ関係なく自閉圏にある人の中にも時間感覚の歪みがある人がいて、そういう人は自分では普通にやっているつもりなのにはたから見ると恐ろしくのろのろして見えます。

結論を言えば、「先延ばし癖はＡＳにもあるかもしれないが、全てのＡＳにある性癖ではない」ということです。

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[#29216] Re:場の空気を読む・自己主張・相手の気持ちを推し量る

凪 - 08/11/25(火) 20:50 -


	引用なし

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▼めえめえさん：
こんにちは。
いつもお返事下さってありがとうございます。

これは恥ずかしいことですが、ご返答頂いたことを正直に書いてみます。
“素”を出せる友人がいるかということですが…
たぶん今はいないと思います。
たぶんというのは、私自身の本音が分からなくなってきていると言うことと、
私に魅力がないため友人が出来にくいということがあると思います。

仕事上の会話には、プライベートの時間と異なる利害関係が存在するということを知りませんでした。
厳密に言うと、“プライベートと業務上の使い分けができる”ということ自体が私にとっては離れ業だったのだと思います。

“忌憚のない会話”というものがどういうものなのか、
そこも常識という暗黙の了解があるようですが、
忌憚のないであろう会話の裏側で、私は周囲の人達の仲裁役をしてきました。

普通からずれていると言われている人間がおかしなことをしてますよね。
人前で腹を出せない。たぶん臆病なんだと思います。
いずれにせよ自分自身に経験値が足りないことは明白ですので、
首になること前提で就職活動をしています。

なんとなくですが、少しずつ自分像が理解できるようになってきました。
いつも本当にありがとうございます。

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[#29215] Re:中学の特別支援学級

くろまま - 08/11/25(火) 19:57 -


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みなさん、いろいろコメントありがとうございます。
今日中学の校長との面談と特別級の本人の体験を済ませて
きました。

結論から申し上げるとやはり普通級にします。
理由としては
1.校長先生が、息子の為に出来るだけ努力したいと
　好意的なコメントを頂けたこと。
2.特別級は雰囲気ものんびりして、先生方も優しく
　息子もなじんでいました。
　しかし、家庭科や図工などは時間が押すと次の授業を
　削ってみたり、まじめに取り組む子もいれば、横でおしゃべり
　する子もいる。息子の調子にのってふざける部分もなくしたいと
　考えている私達としては、けじめがここで学べるかと思うと
　答えはNOでした。
3.将来の進路として、障害者枠の就職をさせるか、今の段階では
　結論がだせない。高校を養護高等学校を選択するか分からない。
4.本人の意思の尊重
　辛くても普通級で頑張ってみる。
　友達と同じ勉強がしたい。頑張れるとこまでやってみれば
　何か変わるかもしれない。（本人の言葉です）

特別級を午前中見学し、いる子達もみな楽しそうでいきいき
していました。こういう教育も必要だと実感しました。
特別級でもお勉強が中心の所もあるので、それぞれの
学級によって違います。
息子の大事な選択なので、短期間ではありましたが
悩みました。
色々な人の意見も聞きましたが、やはり決め手は
本人の意思と自分が現場を見た印象です。

これからは、本人の負担にならない程度に勉強面のフォローを
し、楽しい中学生活が送れるように願います。

いろいろありがとうございました。

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[#29214] Re:質問ありますか？にどう答えていますか？

トモＭｅ - 08/11/25(火) 19:37 -


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▼Sucocaさん：
>皆さん、面接で一通りの会話を終えた後、相手側から「何か質問はありますか？」と聞かれた際、どう乗りきってきましたか？
>
>最近久々に面接を受けてみて、心にひっかかっているのが、この質問です。私の場合、とっさの質問が苦手だったり、面接の主旨とは全く関係ない事を考えていたりする事があって、とんちんかんな発言をする方が失礼だと考えて数秒の沈黙を入れてから「ありません」で済ませて来た事がほとんどなのですが、今思えば「質問はありますか」と言うのは自分にも聞くチャンスを与えてくださっていると言う意味で、かなりもったいない事をして来た気がします。
>
>とっさの質問に答えが浮かばない時、或いは全くとんちんかんな発想が面接中に出そうになった時、どう言う対応をして沈黙を防げば良いのでしょうか。参考になる意見を頂ければ幸いです。

私も求職中の身で面接によく行くので、
その質問をよく受けます。
最初、私の解釈は募集要項、仕事内容についての
質問があるのかどうか聞いているのかと思っていて
「今は(質問することほぼ聞いたので）ないです。
（採用されて）勤務する際にまたご質問させていただきます。」
と答えてました。
今でも面接を受けて不採用の連続なのですが、
あるとき何気に転職関連のサイトを回っていたら、
「質問ありますか」と聞かれたら、
面接を受けた会社で「採用されたら頑張って働くので
採用のご検討をよろしくお願いします。」
という文面を見つけて、
始めてそこで自己アピールの返事をすればよいのかと
気がつきました。
でも、面接の流れでその言葉を言うことが
なかなか出来ません。
面接の時は余計なことをベラベラ話してしまう癖もあるので、
不採用の連続です。
緊張してシドロモドロなのもしょっちゅうです。
そういう点も面接される方は見ているんですね。

今後また面接を受けて受かったら、
本当にそれは幸いというしかないかもしれませんし、
また、もしかしたら面接官の判断が甘かったのかも
しれないと思えます。
（以前の勤務先がそうでしたので・・・。）

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[#29213] Re:行動を起こすまでに時間がかかる

トモＭｅ - 08/11/25(火) 19:22 -


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▼あかしあさん：
>▼とろろさん：
と名指しされていたので
書いた私がお答えするのかどうか迷ったのですが、
一応書いた私が回答させていただきます。

>我が家のアスペっ子も同じです。
>自分でしないといけない事がわかっているの？って感じです。
>
>だから、どうしても指示、命令が多くなってしまいます。
>
>>意識よりも目先の刺激ですね・・・。
>
>指示をださないと宿題ひとつしないで、漫画の本やゲームに没頭です。
>いくら約束事を決めても守れません。
>
>中高一貫校に通っていますが、成績が悪くて高校には上がれそうになくても勉強はしないし、ゲームです。
>私は、せっかく今まで一緒受け命頑張ってきたのにと悲しくなりますし、イライラし、余計な一言を浴びせて喧嘩してしまいます。
>
>このままでは、もし高校に上がれても卒業できないし、働く事さえも不可能なような気がします。
>
>
>本人に自覚があるかどうかもわかりませんが、私も親としてどうしたらよいのか？教えていただきたいです。

私は三十路過ぎたＡＳ当事者なのですが、
子供の頃から今でも親に注意をされています。
私の場合は注意を受けて、最初の数日は
言うことを聞こうとするのですが、
元に戻ってしまってまた何度も注意を受けます。
これは今でも治りません。快楽の刺激に負けてしまいます。

１０代後半から実家の生活環境が
自分に暮らしやすい環境でなくなったので、
なんとかお金を貯めて自立という名目で
実家を出て一人暮らしを始めました。
何度か仕事で鬱になったて病院に行ったりしたのですが、
その時はまだＡＳと診断されてはいませんでした。
その後、再就職し職場で失敗が続き、
自分の状態に疑問を持ち、そこでＡＳと診断されました。
親はそれまで性格の問題だと言って
信用してくれなかったのですが今は少し理解があります。
>カウンセラーには「頑張らなくてもいいんだよ」と言われています。
>私も他人にならそう言えますが、我が子となると将来を心配してしまいます。
確かに、診断してくれる方は
当事者が心地よく暮らせるような対処や指導をします。
私もそういう風に生活できれば
何度も二次症状の鬱になることもないですし、楽ではあります。
でも自分の対応レベル以上の働き方で
生活しないと一人ではなかなか生きていけません。
私も今の生活を維持したく
自分に出来てかつ自分の希望の待遇にあった職場を探しているのですが、
合致する職場になかなかめぐり合えません。
あったとしても不採用ですし、
仮に採用されて入社しても上手く働けるかどうかは
分からない状態です。今生活が逼迫しています。
親は今逆に実家に戻って来いと言うのですが、
今の生活環境の方にこだわりを持っていて
戻ることに拒んでいる状態です。

心の中では親を心配させたくないという
気持ちがあるのですが、
こだわりが上回っている状態です。
今もこうして私は親を心配させている身なので
なんとも言い難いです・・・。
お子さんがほんの少しでも自分で動いて
それで良い刺激を得られれば良いのかもしれません・・・。

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[#29212] アスペルガーと診断されました

よっきー - 08/11/25(火) 15:26 -


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こんにちは、よっきーと云います。

２年程前に、発達障害のことが取り上げられていたテレビ番組を
見たことがきっかけで「自分も発達障害なのではないか」と思う
ようになりました。その後、諸々の経緯を辿り、先日専門医に
『広汎性発達障害のなかの、アスペルガー症候群』と診断されました。
３１歳です。

自分の特徴が分かりやすく説明されたという安堵と、
これからの人生を生きていかなくてはならないという不安と、
両方の気持ちがあります。

発達障害の当事者や支援者の皆さん、
どのような気持ちで日々を送っていらっしゃいますか？
将来に対して、どんな心構えをされていますか？

心が傷ついたとき、気持ちが萎えてしまったとき、
どのように過ごしていったらいいのか・・・

診断されたからといって、どうしていけば良いかという答えは
無いので、ずっと死ぬまで、試行錯誤していかなくてはいけないのか・・・
（定型発達の人でも同じことかもしれませんが、発達障害を持つ
ものにとってはその努力と工夫が何倍も大変だろうと思っています）

皆さんの大事にされている思いを、お聞かせ願えればと思います。

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[#29211] Re:行動を起こすまでに時間がかかる

めえめえ - 08/11/25(火) 12:34 -


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▼とろろさん：
>私は　少し面倒な事は先延ばしにする傾向はありますが、
>基本は思い立ったらすぐに行動したい性質なんです。

うちとは逆ですね。うちはダンナがすぐ行動したい派です。
想定外のことを勝手に決められるとすごく腹が立ちます。
体に鞭打って一日一件はこなせるよう塩梅して頑張ってるのに…
やっぱりこの努力は認めてもらえないのね、と苦しくなります。

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[#29210] [投稿者削除]

- -


	引用なし

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この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/5/20(木) 11:10）

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[#29209] Re:自分を変えたい･･･けど、行動起こすのに時間がかかる

みいぽん - 08/11/25(火) 11:13 -


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真琴さん、ごめんなさいね。
書いたあと、きつかったかなあ、どう受け止められたかなあと気になって、自分の投稿を削除すべきかどうか、悩みました。

これは私の勝手な私情に過ぎず、真琴さんには一切関係ない話なのですが、実は私の娘（小学生）の悩みと思いっきりダブってるのです。
私の娘は、これまで仲の良い友達がひとりでいいから欲しいとずっと望みながら、とにかく１対１のつきあいがうまくできず、現在まで来ています。
悲しそうな自分の娘と、友達が欲しいと思う真琴さんの印象がだぶりつい、成功させてあげたい、気づかせてあげたいという思いが、私の中で強くなってしまったように思います。
でもこれは、私の一方的な私情であり、真琴さんに
>すみません。もうホントダメな人間ですね。
こんなこと、言わせてしまったことを大変反省しています。
私を含め、きっとみなさん、「本気で勇気出して動こうよ！（成功する嬉しさを味わわせてあげたい）」と言いたいだけなのです。

もうすでに既出のアドバイスですが、今の真琴さんにとって最も重要と思えるのは、真琴さん本人を知り　直接の印象を感じられる人からの忌憚ない意見をもらうことです。

そして、もうひとつ。
わが娘と真琴さんが似ているかどうかはわかりませんが、もしも似てるとしていたらという前提で。（違っていたら、スルーしてください）

うちの子は論理性の部分が弱いんです。（ＷＩＳＣの結果）
その結果、失敗しても、
　【どうしてそうなったのか？という原因推考】
　【原因から類推して、どう対策を取るか】
この双方に　重大な弱さがあります。
これまでの文面だけから見る限り、真琴さんは「どうしたらいいでしょう」とよく問いかけています。
もしかしたら、何か問題があったとき自分の中で、いくつかの原因推考とそれに対する対処法を自ら考えだすといった　論理的思考の分野に苦手があるのかな？と感じられたりもします。

ＷＩＳＣを受けられたことがもしあれば、その結果をまずは大人の人とじっくり分析してみてください。
ちゃんと児童精神科の診察を受けて発達検査を受け、臨床心理士や言語聴覚士などプロのかたから専門的な指南を受けたほうが、自分でどうするか悩むよりてっとり早いと思います。
（発達検査は、ＩＱを知るためとかに行うのではないです。何が苦手で何が得意なのか、自分はどういうふうな方法なら理解できて、どういう方法は人より理解できないかを知るための手掛かりになるものです。
自分の得意・不得意がわかると、他人にどう手助けしてもらえばいいか、何を頼めばいいのかがよくわかりますよ。）
ちなみに、児童精神科には、当然“普通の人”もいっぱいきていますよ。
ストレスで　眠りずらいとか、チックが出ちゃったとかで受診してる人も多数、発達障害や重めの症状の人だけがくるのではありません。
相談だけで、薬の出ない人もよくみます。
そのあたり、偏見がないよう。

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[#29208] Re:自分を変えたい･･･けど、行動起こすのに時間がかかる

めえめえ - 08/11/25(火) 8:56 -


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おはようございます。

▼真琴さん：
>長文になってしまいましたが、これらのことで自分を今すぐ変えられる事がありましたら、教えて下さい。お願いします。

今すぐガラッとひとが変わるわけないでしょう。
ひとつひとつ、具体的に確認しながら行動を起こすしかないです。
二階に上るのに、ありもしないエレベーターをウロウロ探すより、
階段を一歩一歩上ったほうが、結局は早く到達できるのです。

全分野をまんべんなく”全身全霊”なんて力入れてると燃え尽きちゃい
ますから、文系か理系かだけ見通しを立てておきましょう。
しかし「将来の目標が決まらないから、勉強を始められない」と
言い訳にして先延ばしにし「結局できない」ことにならないためにも、
目標を考えるのと同時に「今できること」を始めるべきでしょう。

たとえば塾…
個別指導の塾なら、わからなくなったところから個人のニーズに応じて
教えてくれます。自習スペースを利用できる塾もあります。
うちの子は週１回だけ個別塾に通ってますが、目的は「学校の他に通う場
を作る」ことと「勉強に集中できる時間帯と場を作る」ことです。
「具体的に」補習や個別指導してくれる塾で通いやすいところはどことどこ
か調べて、いくらまでなら親御さんは塾代を出してくれるか、親御さんに
確認して交渉できれば、きっと親御さんから見れば「しっかりしたなぁ」と
思われるのではないかしら。

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[#29207] Re:ASの方でかんしゃく持ちを克服した方はいますか？

乃絵 - 08/11/25(火) 1:00 -


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▼白猫さん：
>どなたか、かんしゃく持ちを、心の持ちようやアサーションの習得で、克服した方はいませんか？良い知恵を教えていただければうれしいです。

わたしはパキシルとリボトリールで「切れる心」を抑えている状態です。これらの薬がなかったら毎日癇癪を起してたと思います。

デパケンなど一部の抗てんかん薬に脳の抑制機能障害を改善する作用があるようです。リボトリールもそのような効果があるみたいです。

ただ、これらはかなり強い薬ですので、まずは人から嫌なことを言われたら顔には出さず心の中でアッカンベーをする、というのを試してみてください。慣れないうちは多少ストレスになりますが、少なくともこれで人間関係は表面上はうまく行きます。

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[#29206] Re:パチンコ屋

ゲットジョブ

- 08/11/24(月) 23:52 -


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さかいさん

臭いと音は強いストレスになるかとは思います。

理屈で理解しても、実際に働いたら大変とわかると思います。

ただ、自分の中では、発達障碍がありますから、仕事を　する・しないより、できるか・できないか　で頭がいっぱいというのがあります。

ご助言ありがとうございます。

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[#29205] Re:自分を変えたい･･･けど、行動起こすのに時間がかかる

真琴 - 08/11/24(月) 22:21 -


	引用なし

	パスワード

すみません。もうホントダメな人間ですね。
デイケアは学校のカウンセラーに尋ねたところ、高額のデイケアを紹介され、無理医ということでした。
何か文章打つが苦痛なんです･･･なかなか見合った文章を打てないし、ﾒｰﾙも同じです。嘆きながら悩んでいます。最悪ですね。

▼みいぽんさん：
>少しだけ。
>
>これまで、フリージア＊さんやめえめえさんが、たくさん本当に親身になったアドバイスくださいましたよね。
>どのくらい、そのアドバイスを行いましたか？
>
>これまでのスレとレス、プリントして読み直しましたか？
>
>人から意見やアドバイスをさらにもらうときは、自分がアドバイスをもらってどこまでやったか、そしてどう生かしたかを報告しないと「アドバイスは無駄だった」と思われてしまいます。
>そうすると、人からもう　アドバイスや意見をもらえなくなります。
>会話は、キャッチボールなのです。意見を下さいと投げかけるだけでは、拾ってもらえないのです。

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[#29204] Re:パチンコ屋

さかい - 08/11/24(月) 17:31 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。

私はパチンコ屋のサービスの一環で行っている１０分マッサージのバイトというのに何回か行った事があります。

あくまで私は派遣のマッサージ師なのでパチンコエリアから少し離れたところにブースを作ってくれたのですが、それでもタバコの煙はかなりきつかったです（私は軽い気管支炎持ちです）。

そして聴覚過敏は私はそんなにないと思いますが、あの機械音が炸裂する環境にたった４時間いただけでぐっちゃり疲れ果てました。

なので、もし実際そのパチンコエリアに入って仕事をするならそうとう大変です。

ちなみにそこは平塚のけっこうきれいなパチンコ屋でした。

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[#29203] 六華さん

ゲットジョブ

- 08/11/24(月) 17:29 -


	引用なし

	パスワード

六華さん

>パチンコはお店によって雰囲気がかなり違います。

店は選びます。

>玉の出が悪いお客さんに当たり散らされても、気持ちを切り替えて働ける方の方が向いていると思います。

怒られたり、クビの恐怖と戦いながら働いてきた私にとってはかえって向いてるかも（苦笑）

>タバコを吸うお客さんが多いですから、ゲットジョブさんに喫煙習慣がなければ、喉が痛くなると思います。

自分は仕事ができないので、こういう悪い条件は飲まないといけないと思っています。

>また、立ちっ放しで体力仕事です。

立ち作業は苦になりません。

>いいお仕事が見つかるよう、お祈りしています。

ありがとうございます。

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[#29202] Re:パチンコ屋

ゲットジョブ

- 08/11/24(月) 16:49 -


	引用なし

	パスワード

▼しーるさん：

>接客業の経験はおありですか？
>お客様のクレーム対応や臨機応変が必ず求められます。

接客の経験あります。
２店ほどレジの仕事をして、ミスしまくりで、私自身がクレームになりながら、店の売り上げを下げながら居座り続けながら働いてましたが・・・・

私が大きいミスをして、ヤクザのような人を怒らせたら大変になりますね・・・

>高給を求める理由は分かりませんが、私の販売業の経験上あまりお勧めはしません。

自分は、掃除もライン作業もピッキングも力仕事もできないので、できる仕事がないんです。
それなら自給が高いパチンコ屋と考えたのですが・・・

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[#29201] Re:パチンコ屋

ゲットジョブ

- 08/11/24(月) 16:45 -


	引用なし

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ぱくちーさん

一回行ってみたことがあります。
客だけでなく、店員も気ぃ強いっスね。

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[#29200] Re:パチンコ屋

ゲットジョブ

- 08/11/24(月) 16:43 -


	引用なし

	パスワード

▼キクさん：

一回行ってやってみたことがありますが、声が聞き取れないし、空調は入っているとは思いますが、タバコの臭いがありますね。

あと、数分で千なくなってしまうので、人間性にインパクトが強いお客さんが多いかもしれません。

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[#29199] Re:パチンコ屋

六華 - 08/11/24(月) 16:42 -


	引用なし

	パスワード

ゲットジョブさん、こんにちは

バイトしていた友人から聞いた話をお伝えするので、参考にしてくださいね。

パチンコはお店によって雰囲気がかなり違います。
言わばギャンブルの場ですから、なかには中毒状態というか、少々、気性の荒いお客さんがいる場合も少なくないのです。
はまって借金をつくっている方もいますから。
玉の出が悪いお客さんに当たり散らされても、気持ちを切り替えて働ける方の方が向いていると思います。

ただし、最近は女性利用者の増加で清潔な店舗も増えましたし、監視が厳しくなって、以前よりはトラプルも減っているそうです。
ゲットジョブさんが働こうとしているお店が、どのような雰囲気であるか、事前によく調べられた方がいいと思います。

あとは既に出ている、音やタバコ、腰痛の問題。
タバコを吸うお客さんが多いですから、ゲットジョブさんに喫煙習慣がなければ、喉が痛くなると思います。
嗅覚過敏のない定型の方でも、きついそうです。
また、立ちっ放しで体力仕事です。

バイトが決まらないと、いろいろ焦られることと思います。
でも、できるだけ働きやすい環境の方がいいですよね。
いいお仕事が見つかるよう、お祈りしています。

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[#29198] Re:パチンコ屋

しーる - 08/11/24(月) 15:10 -


	引用なし

	パスワード

>パチンコ屋なら、自分の好きな接客系ですし、自給も高いです。

ゲットジョブさん、再度確認です。
接客業の経験はおありですか？
お客様のクレーム対応や臨機応変が必ず求められます。
高給を求める理由は分かりませんが、私の販売業の経験上あまりお勧めはしません。

パチンコ屋のお仕事募集がよく雑誌に載っていますが、それだけ人の移動（入ったり辞めたり）が多いという事なのではないでしょうか。
知ってる人で勤め先をあちこち流れている人もいました。

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