アスペルガーの館の掲示板

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[#29132] Re:中学の特別支援学級
 くろまま  - 08/11/21(金) 17:15 -

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   ▼明子さん:こんにちは。今日通級指導の先生と面談をしました。
特別級に判定が下りたのは、うちの子は個別指導が望ましく、
その方が将来向けての得意な分野が見つかり、
本人がのびのびとしていられるとの事でした。
進学相談を受けた時点で、通級、特別支援級、普通との
3つの選択の答えしかなく、普通級は難しい、通級は
ある程度学力がある子のようで息子はそのレベルに
達していなく、特別支援の結果が出たと思います。
こちら側がどうして普通級を選択するかの理由と
息子の頑張りを説明したら、それなりに納得してくれました。

来週中学校の副校長と面談を予定しています。
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[#29131] Re:アスペ彼との別れ
 キク  - 08/11/21(金) 16:01 -

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   みいぽんさん>

横レスですみません。
ACになる、ということはありません。
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[#29130] Re:アスペ彼との別れ
 みいぽん  - 08/11/21(金) 11:22 -

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   ▼陽湖さん:
お久しぶりです。
いろいろとあったのですね。

>ちなみにケースワーカーと話を進めている内に実母もなんらかの発達障害(主に情緒欠落面で)ではなかったのかということも判りました

そうだったのですか… 以前、発達障害傾向の母親を持つという、定型の娘さんの手記を読んだことがあります。
しかたのないことなのだと思いますが、小さい頃から自分の思いは何事も母親には理解してもらえず、母親の顔色をうかがってばかりで辛かったことが記されていました。(認知・感覚の違いが根本・根底にあるので、親子間で共感が成り立たなかったのだろうと思います。どちらも悪くないのかもしれません)
陽湖さんも、そういう思いをずっとされてきたのでしょうか…

ACについては、興味があっていろいろと文献を読んだり調べたりしたことがあります。
お辛いですね。
幼小児期に本人に合った形の愛情が注がれないとACになる確率が高いそうですね。
他者の思いに敏感で、合わせようとし、自己がなかなか確立できない。
自分が望まないことでも、NOといえず、できれば従ってしまおうとする。


ちょっと思ったのですが、もしかしてお母さまに内面の何かが似ているところのある「彼」を選ぶところはなかったですか?
無意識に、お母さまから得られなかったものの代償を得ようとして、似たような内面をどこかに持つ人に惹かれたとか… そうでなければいいのですが。

私も陽湖さんには、おおらかで、どちらかというと共感力の強めのウェットな人がパートナーだと楽なんじゃないかなあと思いますよ。
自分がつくす相手じゃなくて、“一緒に”ができる相手。
すみません、陽湖さんに会ったこともないのに。でも、なんとなく、文面からそんな気がして。

そのためには、どこかで これまでのお母さんの呪縛を解放できると、違ってくるかもしれませんね。

とにかく、陽湖さんの決断とこれからを心から応援しています。
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[#29129] アスペ彼との別れ
 陽湖  - 08/11/21(金) 9:47 -

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   ACで鬱持ちで最近は不安障害と判明した定型の陽湖と申します。お久しぶりです。ちなみにケースワーカーと話を進めている内に実母もなんらかの発達障害(主に情緒欠落面で)ではなかったのかということも判りました
。
ずっとアスペの彼と婚約していましたが先日別れを決意しました。彼の方はずっと前から自分の将来(仕事など)に不安を感じていたようで、結婚の延期から破棄に変わった次第です。
が建前?に思われる断られた理由は私の些細な言動が常でした。本人も恐らく無自覚のところで「自分は悪くない、悪いのは陽湖の性格だ。だから破棄した自分は悪くない。」と思いたいようです。

私も主治医を変えてからAC由来の全般性不安障害と判り治療しながらもなるべく彼が安心できるように穏やかな空気を作ろうと頑張ってきましたが、主治医以下ワーカーさんも結婚には反対されていました。
実母の不安定な性質から私の情緒面が不安定に育成されそして生涯一緒になる相手がアスペだときっと辛いだろうとの見解でした。もっと情緒的に通じ合いまた何か問題が発生した時に逃げるのではなく共に解決してくれる人が絶対にいいと何回も言われました。

アスペ彼の方は私が共の未来を諦めたおかげかすっかり肩の荷が降りたようです。まあ、自分の思い通りになったので(要求のごり押しとも思えるくらいの勢いでしたが)。そういう顔色を伺いながらの時間に私も疲れ果てたのかも知れません。「これでは自分ではない、自分がなくなってしまう。」と気付いたのです。定型だって不安な時は甘えたりしたいものです。今私は被アスペ状態になっていますがこれも時間が解決してくれると思います。(当事者の方が気を悪くされるような表現だったらすみません。あくまで個人的なケースです)。

アスペが一見自己中心的に思える時があるのはきっと自分の世界のものさしを他人にも要求しやすい性質だからかなと思いました。
いろいろありましたがアスペのいい面もたくさん見れたので良かったと思いたいです。
心情吐露的な長文、駄文失礼しました。
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[#29128] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(10/7/10(土) 20:35)
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[#29126] Re:「彼女の名はサビーヌ」
 明子  - 08/11/20(木) 22:48 -

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   クジラ男さん、笛さん、映画のご紹介ありがとうございます。

HP見ました。

右上のところに予告編の動画があるんですよね。
それを見てるだけで、胸を締め付けられるような気持ちになりました。

公開されたら、見てみたいなと思いました。
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[#29125] 独り言です
 しーる  - 08/11/20(木) 21:12 -

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   地区担当の福祉の方の理解が得られません。
ASについてよく知らないようで、頼るところがなく心細いです。
今は働いていますが、いつ状況が悪くなってもおかしくないし。
逆を言えば働けてるから放って置かれるのかもしれません。

協力してくれる人が傍に欲しいです。
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[#29124] Re:中学の特別支援学級
 明子  - 08/11/20(木) 20:16 -

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   ▼くろままさん、こんにちは。

小3のやはりアスペの傾向の息子の母です。
なんだか息子の将来を見てるような気持ちになりました。

読んだ限りでは、どうして特別支援級の判定になるのか、わかりませんでした。
視覚優位のお子さんですよね?
視覚優位でトータルIQ90でも、勉強面で困難な面が出てくるのですね。
ウチの子は聴覚優位でIQ100前後(ただし動作性と言語性の差が大きい)、勉強も運動も苦手です…。

アドバイスじゃなくてすみませんが、どうして特別支援級という判定になったのか、参考のために教えていただけませんか?

読んだ限りでは、何となくですが、普通級に行っても、特別支援級に行っても、塾通いが必要な気がしました。
だったら、当面はお子さんの希望をかなえてあげたほうがいいのでは?と感じました。
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[#29123] Re:ASは障碍ですか?
 天の橋立  - 08/11/20(木) 16:30 -

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   ▼おおあまさん:

>だんなさんはどんな人なのかちょっと興味があります。
>僕と似てたら嬉しい気がします。

参考になるかどうか分かりませんが、書いてみます。

夫は飄々とした雰囲気の、理系の技術者です。
仕事はデキます。いろんな立場の人がいる職場ですが、差別をしません。
上司にも間違っている(と思う)ことは、はっきりものを言います。
後輩には一目置かれています。
って、ここまでは夫の職場の人に聞いた「夫情報」です。

家庭での夫は、とてもよく気がついて家事が出来ます。
私に任せるより、自分で仕切ったほうが良い人です。

ところが「手のかかる子ども」が授かって、自分の思うようなタイムスケジュールで動かなくなると、夫はしばしばキレる人になりました。
病院に行ってもキレる。学校にお願いに行ってもキレる。
これまでの彼と違いすぎて、私も??でした。
夫も「オレ、ヘンかなぁ」と言い出しました。

(多分)夫は、コミュニケーションに変化?をつける状況が苦手です。
謝る。下手に出る。嫌味をスルーする。許す…
頼りになる「上司」であり「夫」ですが、「孝行息子」や「謙虚な保護者」は苦手な「役」なのだと気がついてから、その部分は私が前に出るようになりました。

本当はやさしい人なのです。
「怒りたくない」が本音の人なので、休日は得意な家事を思う存分やってもらい、お互いカームダウンにつとめています。
夫の性質に気がついてから、4年ほどになります。
優しいお父さんに戻ってくれました。

こんな話ですが、なにか役に立ちますか?
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[#29122] Re:中学の特別支援学級
 なるとまき  - 08/11/20(木) 15:23 -

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   追加です。

提出物やノートの件もご心配と思います。
実際、1年の際には全くでした。

やはり、科目ごとに先生がかわる為
担任とのやりとりが、各教科の先生に伝わりにくい点も
今現在も確かにあります。

各教科の先生ごとに、特別支援教育への理解度が
違うのですが、その先生がたお一人お一人と
接触するのも不可能のようですし
子供の年齢が大きいのもあって
学校に来るのも煙たがられるのが、現在の状況です。
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[#29121] Re:中学の特別支援学級
 なるとまき  - 08/11/20(木) 15:17 -

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   くろままさん
息子、現在中学2年です。
1年から普通級ですが、田舎の中学で
特別支援教育について、市全体でも手探りの状態なので
特別支援クラスというものありませんでした。

たまたま担任が、その年齢の割には、先生になりたての方で(ーー;)
でもやる気の塊の人だったので、連絡も密にとってくれて
それはそれで、ラッキィだったと思うようにしてます。

確かにこればかりは、入ってみないと分からないと思うのですが・・・

先生の人数に関して。
通級か否かは、前の年のこの月くらいに返事をして
その結果、そのクラスの先生の割り当て人数が決まるのではと
記憶しているのですが。

もし、普通クラスから特別支援学級に途中で
変更を希望したとして、先生の人数が変更に対応できるか
その点も、確認する事が必要かと思います。
先手先手をこちらから、しつこいくらいに確認
しとくのも大事かと思います。

何故かというと
あくまで、何かを決める際には
先生自らに、責任が及ばぬように
「最終判断は、保護者が決めた事」に
したいのねと、思わされる事多々あったからです。

うっとうしがられようが、面倒くさがられようが
こまめに足を運んで、実際に目で体で確認されるのが
ベストかと思います。
一段と寒さが増し、風邪も流行っております。
大変とは思いますが
子供さんがより良い進学できますように
祈っております(^−^)

>小6アスペ傾向の男児の母です。
>普通級に在籍し4年生から週1回通級。
>5年後半から民間療育機関で週1回勉強、
>中学への進学相談を受け、判定が特別支援学級と出ました。
>中学の通級の希望をだしていましたが、受け入れ枠や提出物の管理、
>学習面の遅れからそういう判定が出たと判断しております。
>この決定は強制ではなく、普通級への選択もできます。
>本人は特別支援級には行く気はありません。
>WISKの言語性が以前の100代から80代まで下がり、トータルIQ89です
>本人は今勉強もできないながらも週2回学研にも通い、精神面、
>学習面において伸びてきており、いじめ問題も解決し、
>友達ともトラブルもほとんどなくなり、
>本人今絶好調なのです。
>
>中学はマンモス校で、その学校内にも支援級があり、
>私も見学は行っており、授業内容を見ると
>息子にはあわないかとと思いました。
>
>大変とは思いますが、普通クラスに在籍し本人が苦しくなったら、
>その時又再検討という考えです。本人もそうすれば納得できると
>申しております。
>
>みなさんはどうお考えになりますか?
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[#29120] Re:追伸
 めえめえ  - 08/11/20(木) 11:48 -

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   学習面を云々したのは、決して受験がどうとかという理由では
ありません。念のため。
上の子は一応定型の範疇で、知能的にもIQ100以上はあったはずですが
数学でつまづき、数学だけのつまづきに終わらずに学習も生活も
全般的に意欲を失って、投げ遣りな感じになってしまいました。
つまり自己評価がガクンと低下してしまったのです。

しかしくろままさんとこは現在でも塾で学習する習慣がついてるなら、
あまり学習面での自己評価の低下は心配ないかもしれませんね。
かえって、くろままさんもおっしゃる通り、納得できないまま支援級に
行くほうが、自己像の混乱を招くかもしれませんね。
ここらへんはうちの下の子の進学のときも心配の種ではあります。
よりよい見通しが選べますように。
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[#29119] Re:中学の特別支援学級
 めえめえ  - 08/11/20(木) 11:10 -

引用なし
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   ▼くろままさん:
小5PDD児(普通級+通級)がおります。
中学進学は親も子も悩みどころですよね。

>大変とは思いますが、普通クラスに在籍し本人が苦しくなったら、
>その時又再検討という考えです。本人もそうすれば納得できると
>申しております。

うちは上の子もおり、中学へ入ると生活面、学習面でかなりの
変化があるのも体感しています。
英語という新たな教科も始まるし、教科ごとに先生が変わるし、
担任はほとんど教室にいないし、数学なども抽象的な学習になって
きますので、単純に小学校の延長とはいえません。

一番困ったのは宿題や提出物でした。教科ごとクラスごとに提出物と
期限が異なるので、授業中に指示があっても上の子はサッパリ把握して
なくて、友達にも聞けなくて、未提出もかなりあったようです。
長期休暇の宿題は一覧が印刷されて配布されたので、親がチェックして
ましたが、それでも持って行っても提出するのを忘れたり、先生によって
遅れたときの対応が違ったり、親はイライラし通しでした(苦笑)

また、うちの地域だと、判定を覆すと通級をペンディングにされると
聞いていますので、一度確認なさったほうがいいかもしれません。

せっかく友達関係もうまくいって絶好調なら、中学も普通級でという
くろままさんやご本人のお気持ちはよくわかります。
ただ、学習面の遅れがあるという点は、中学の普通級ではきめ細やかな
指導はほとんど望めませんから(ましてマンモス校でしたら余計)、
かなり家庭(塾)でのフォローが必要かと思われます。
けっこう、学習面の小>中のギャップは大きかったですよ。
教科担任間での連絡もあまりなかったように思うので、担任に話を
通していても他の先生は知らない、といったことも多々ありました。

後は、お子さんも中学の見学にいらっしゃる予定のようで、
実際に目にするとまた変わってくるかもしれませんね。
また、塾でも中学内容をちょっと先取りで模擬授業してもらうとか、
少しづつ見通しを立てていったらいかがでしょう。
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[#29118] Re:中学の特別支援学級
 くろまま  - 08/11/20(木) 10:59 -

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   ▼フリージア*さん:
ご指摘の部分もっともだと思います。
判定がおり、冷静でない状態で書いたので
失礼致しました。

現在どちらにするか迷っております。
子供の特別支援級への体験も来週予定しており、
近日中に通級、在籍校の担任へも面談も
あります。
息子はは明るく、お笑いのねたなどを考えて
クラスメートを笑わす子です。
5年生の時は集中できなくて本も読む事もありましたが、
今は普通に授業に参加し、級友に迷惑はかかっていません。
(数人の子に聞きました)
特別級の先生の話では、個別に課題をやるというより
障害のレベルもバラバラで、その中のある程度の線で
課題をやる事が多いそうです。
決まった時間だけ通常級の授業に参加させるのも前例がなく、
かなり難しいのが現状。

判定の結果が中学校にも行く訳で、家でも
バックアップしますが中学校がどのくらい
協力してくれるかが問題です。
中学の校長への相談も他の意見を
聞いてからと考えております。

心配なのは納得せず特別級に行き、友達からかわれ、
本人が登校拒否になる事です。

主人は本人の意思と可能性をつぶす選択はしたくない、
中学に行き現実がハッキリとわかればその時の選択する
考えです。

どちらの道が本人の能力を伸ばせる環境か、
まだ結論は出せません。
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[#29117] Re:「彼女の名はサビーヌ」
 笛  - 08/11/20(木) 9:46 -

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   ご紹介の映画のHPを見つけました。

http://www.uplink.co.jp/sabine/top.php

映画監督のインタビューによると、彼女の妹サビーヌは言葉に目立った遅れがないこと、成人になり精神疾患を併発するまで家族も自閉症とは気づいていなかった事などから、
高機能自閉症の可能性が高いと推察されます。
来年からのロードショーの前に先行上映があるようです。
ご参考まで。
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[#29116] Re:中学の特別支援学級
 フリージア*  - 08/11/20(木) 8:36 -

引用なし
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   ▼くろままさん:
こんにちは
AS周辺者の家族です。 このような問題には一般的な正解はないと思っています。

>中学はマンモス校で、その学校内にも支援級があり、
>私も見学は行っており、授業内容を見ると
>息子にはあわないかとと思いました。

特別支援学級は最大8名で構成され、在籍者に合わせた指導がなされると聞いています。 見学なさった時の授業内容と、実際にくろままさんの息子さんが仮に進学なさったとしたときとは内容が変わると考えられます。

息子さんに合わせた内容の教科指導がなされると仮定しても、なお、普通級を望むのか?ということも考えた方が良いと思います。

また、判定と違った選択をしたときに、どの程度の支援が期待できるのか(あるいは息子さんには支援が必要なのか?)を確認なさることも必要でしょう。

そのあたりも含め、実際の中学校の校長先生・支援学級の先生・養護教員などと、もう少し本音トークをなさった方が良いように感じました。
可能なら、実際に在学なさっている生徒の保護者からの情報収集も有効と思います。 そして、お子さん自身が見学してみることも大切だと感じました。

本当の感想で、何のお役にも立てませんが、このような投稿をなさるというのは迷いが残っていらっしゃるのだと思い、疑問点を書いてみました。
何回も中学校に足を運んでみると自ずと結論がでるような気が致します。
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[#29115] 「彼女の名はサビーヌ」
 クジラ男  - 08/11/20(木) 7:20 -

引用なし
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    「彼女の名はサビーヌ」という映画のチラシが映画館にありました。この映画は、この映画のチラシによれば、女優サンドリーヌ・ボネールが自閉症の妹を25年の歳月をかけて撮影した映画であるようです。この映画は、発達障がいに関する映画です。でも、自閉症という言葉はいろいろな意味で使われるので、この映画がアスペルガー症候群に関する映画であるかどうか、私には今は分かりません。この映画は、この映画のチラシによれば、2009年2月から、渋谷アップリンク他で、公開されるそうです。
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[#29114] Re:ASは障碍ですか?
 おおあま  - 08/11/20(木) 3:08 -

引用なし
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   天の橋立さんはじめまして。

▼天の橋立さん:
>夫は、息子と関わるうちに自分も自閉圏の人間だと気がつきました。
>本人は気がついていますし、私も知っていますが、社会人として仕事をし、家族を養ってくれています。
>家族内での理解と協力が、継続的に必要な人ですが、福祉のお金をもらうつもりがありませんし、多分もらえもしないでしょう。
>よって、私たちは「夫は障害者ではない」と理解しています。

だんなさんはどんな人なのかちょっと興味があります。
僕と似てたら嬉しい気がします。
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[#29113] Re:ASは障碍ですか?
 おおあま  - 08/11/20(木) 2:46 -

引用なし
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   たもっちさんありがとうございます。
▼たもっちさん:
> とにかく「障碍を克服する」と言う事は、それそのものを治す事ではありません。それをプラスに生かした上で、それと付き合いながら差別や偏見を克服する事を目標にして、周囲の理解が得られる為の努力をして行くと言う事です。

要するに、僕は自分と向き合えていないのでしょうか?
困難にはなるべく目をつぶり、
問題は何も無いと思い込もうしている自分がいます。
問題無いというのは、内にこもることなんですが。
そうやって自分をごまかし続けるのは無理ですか?
障碍を持った僕は、まだいません。
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[#29112] Re:ASは障碍ですか?
 おおあま  - 08/11/20(木) 2:34 -

引用なし
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   めえめえさんありがとうございます。

▼めえめえさん:
>自閉症とアスペルガー症候群を分ける意味は、同じ困難さ、同じ特性を
>持っている限りにおいて、あまり意味がないように個人的には感じます。
>参考までに日本自閉症協会HPのページをご紹介します。

確かにノッキングとかは気をつけていますがたまにするみたいです。
共通点はたくさんありますね。
ただ困難さという点では、彼らに援助の必要な場面が多いように思います。
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