アスペルガーの館の掲示板

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[#29006] [投稿者削除]

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この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/5/20(木) 11:11）

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[#29005] Re:来春　転勤になりそうです

めえめえ - 08/11/9(日) 12:08 -


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▼ののっちさん：
小５ＰＤＤ児の母です。

>高学年・中学生で転校された方
>どんなことに注意すればいいか教えてください。

残念ながら転校の経験はないのですが…
うちの子は通常級だけではソーシャルスキルがつかないので
通級指導に週一回通っています。
中学では通級にするか特別支援級にするか、現在検討中です。
また、通級制度のない地域の友人の子は、教育相談に通って
心理士さんと遊んだり学校と連携してもらったそうです。

特別支援教育が本格的に導入されつつある中でも、
具体的な施策は自治体によってかなり差があるのが実態です。
転勤先の特別支援教育がどのような体制か、あらかじめ調べて
おくことも必要かな、と思いました。

また、現在の担任、もし学校以外の相談機関にかかられてるなら
そこからも、転校先の学校に向けて、学校での生活上の注意点などを
書面にまとめてもらって、引継ぎしてもらうのも重要ですよね。
（うちはサポートブック的なものを親が用意して、担任から担任へ
全部引き継いでもらっています）
もしもう実施なさってたらごめんなさい。

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[#29004] Re:AS的にはどう思うでしょうか？

フォウ - 08/11/9(日) 7:04 -


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▼そろばんさんへ

そろばんさんの意図とは違うことを書いてるかもしれませんが、自分なりに、意見を出したいと思います。
>
>私は単純に、募集要項でに記載されていない判断基準で合否を決めたという
>事で、高校側に非があると思いました。
>しかし驚いた事に、ネット上の意見を見ると９割方以上の人が校長支持の
>立場なのです。
>
>校長擁護の人の言い分は大体が、「服装、態度は、規則以前の常識的な事
>で、例え要項に記載されてないとしても、気をつけるのは当然だ」という
>事らしいのですが、私としてはどうしても納得がいきません。
>常識というあやふやな基準を認めてしまうと、それがどんどん拡大解釈
>され、行く行くは収拾のつかない状況に陥る事になるのではないかと思う
>からです。

そろばんさんが仰りたいのは、抜き打ち、というか、合否基準が公的に記載されてないのに、“秘密の”合否基準を適用していた、ということに不満がある、ってことなんですよね。ASの子の場合だと、そういう場面になると、パニックを起こすという場面に似ているんですよね。

そうですよね、そろばんさんが仰ることは、本当に正論だと思います。服装、態度は他人が不快にさせない範囲で整えるのは“本当の常識”でしょう。ただ、それ以上にそれを要求するのは、不当だと思います。例えば、その時の合否基準をパスした生徒が犯罪を絶対に犯すことはない、という保証が絶対にないんです。

例えば、心臓マヒを起こした老人が道で倒れてるとして、品性、勉強できる子は見てみぬフリして通り過ぎて、いつもは、チャラチャラしてる金髪のヤンキー風の兄チャンが的確に対応してたら、非難されるのはどっち？という話だとも思います。

なので、たった３分くらいで、実際の目や書類を見たりして、その子の15年なんて見れるわけがないと思います。でも、それが“常識”としてまかり通ってしまうー、これはとても危険な要素があると思います。逆に、そういう常識を打ち破ろうとする力で、文明や思想、文化が前進していったと思います。なので、常識に意固地になってる人には、あまり前進が見込めないと僕は感じています。

的外れなことを書いてたら、訂正のレスをお願いします。

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[#29003] Re:なるほど♪

フォウ - 08/11/9(日) 6:38 -


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▼小梅さんへ

>
>いや母と旅行が望ましいけど、親は旅費より生活費にまわすので。

いやぁ、今の経済的な情勢みてたら、みんな旅行よりも生活費に回しますよ（苦笑）。でも、こういうときこそ！ってんのもあるんですが。

>
>
>う～ん、確かに恋愛に年齢は関係ないと思いますが、20代に恋愛経験をするのは当然のような風潮がありますよね。
>だってやっぱり一番魅力的な時期は20代のような気がするんです(周りを見ると)。そのときに異性関係がないってのは、人生損をしたような気分だからです。

女性の場合、生理の問題というのがあるから、恋愛は20代に！っていうのは、とてもよく解ります。でも、焦ってたらできそうな恋愛も見落としがちになるような気がします。そして、理屈じゃなくて、気がついてたら、その人をドキドキする気持ちで目で追っかけてた、って感じです。話しててフィーリングがとてもよくなってて、どんどん話してくウチに...。って感じです。でも、それを意識してたら、よくないです。

>
>職場でも、お嬢ちゃん(オトナの世界に全く浸されていない、初心な子)として見られています。
>私より年下がいないのもありますが、とにかく“子ども”です。
>
>何でも人に頼る、すぐ凹む、天然で変なことを言うことがある。
>これが私が恋愛が出来ない原因だそうです。
>
>
>変な子でもちゃんと仕事とか常識はある子なら恋愛とかも出来そうです。マジメって男性は基本的に嫌いではないと思うからです(よね？)。

いやいや、それがいい!!っていう男は確実にいます！年相応に見えない（上下両方）人がタイプという男はいます!!もっというと、計算高い、天然、マジメ、チャラチャラ、というキャラで○○がタイプ！とはいってても、自分のタイプとは違うタイプを好きになってしまうこともあるんです！なんで、ああだから、こうだから、という“枠”はあまりないほうがいいです。

あと、街を歩いてるときとか、喫茶、ファミレスとかにいった時に、バレない程度にダンシを観察してみて欲しいです。それだけでも、気持ちに張りが出てきて良くなってくー、と聞いたことがあります。少しづつでいいんで、やってみてください。そっから、違ってくると思いますよ。

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[#29002] AS的にはどう思うでしょうか？

そろばん - 08/11/9(日) 2:02 -


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アスペルガーの人は規則を遵守しようとする傾向が強いと言われていますが、
最近、神奈川県の公立高校で起きた下記の事件についてみなさんはどう思わ
れたでしょうか？

服装、態度で２２人不合格＝成績は圏内－神奈川県立高
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200810/2008102800751

私は単純に、募集要項でに記載されていない判断基準で合否を決めたという
事で、高校側に非があると思いました。
しかし驚いた事に、ネット上の意見を見ると９割方以上の人が校長支持の
立場なのです。

ネット上の意見の例・・・
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1187256.html

校長擁護の人の言い分は大体が、「服装、態度は、規則以前の常識的な事
で、例え要項に記載されてないとしても、気をつけるのは当然だ」という
事らしいのですが、私としてはどうしても納得がいきません。
常識というあやふやな基準を認めてしまうと、それがどんどん拡大解釈
され、行く行くは収拾のつかない状況に陥る事になるのではないかと思う
からです。

みなさんはどう思われたでしょうか？

（社会的な問題を議論しようという趣旨ではなくて、アスペルガー特有
の考え方の考察が目的です。）

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[#29001] Re:動作性の低さ

乃絵 - 08/11/9(日) 2:00 -


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▼ゲットジョブさん：
>　自分は、ウェクスラーで検査したら、動作性が低く出ました。
>
>　なんとかして仕事を見つけないといけないので、好きでも得意でもないですが、職人の仕事の就職を検討しています。

>　手先が不器用でも務まる職人の仕事とかないでしょうか。

一般的に、納期がやたらと早いところは避けたほうが無難です。
ある程度長期間（数ヶ月ぐらい）かけて取り組むようなものがよいのではないでしょうか。

それと、動作性の検査の下位検査で特に落ち込んでいるところ、逆に突出しているところがあればそれを考慮に入れるとよいでしょう。各下位検査の意味はお医者さんに聞けば説明してくれるのではないですか。

わたしは単調な作業は長時間取り組めるのですが、とっさの常識的判断が苦手なので、変化の多い仕事は避けるようにしています。

> ところで、動作性＞言語性だったらLD、動作性＜言語性だったらASっていうことはないんですか？

海外の研究報告で、ＨＦＡ（高機能自閉）には動作性＞言語性、ＡＳには動作性＜言語性の傾向がみられるというのを見たことがありますが、だからといって言語性が動作性より高いからＡＳ、という診断はしないと思います。知能検査の他に生育歴、家族歴などを総合して診断されることが多いのではないですか。

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[#29000] Re:デイケアプログラムについて…

めえめえ - 08/11/9(日) 0:05 -


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▼真琴さん：
>でも、発達障害対象のデイケアはないって････どうしたらいいのでしょうか・

…ということを、リアルで真琴さんの周囲にいる大人に話して、
次善の策を探す手伝いをしてもらう、ということが”相談”です。
上記の「どうしたらいいのでしょうか」を、ぜひ主治医の先生や
他のリアルで対面できる大人にぶつけて”相談”してください。

>校医の方も無いといわれて私も探しましたが、自分に合うようなところなくて

残念ながら、まだまだ適切なサポートを受けられる場は多くないのです。
だからこそ、この掲示板に来てるかたがたも、
本来の主旨と違う場でも医者に紹介してもらって通ってみたり、
自分で自助会のようなものを立ち上げたり、既成のサポートを部分的に
利用したり組み合わせたり、さまざまに知恵を絞って工夫しているのです。

みなさんがどういう工夫をしてきたか、どういう戦略を立ててきたかは、
もう一度真琴さんの立てたスレッドを読み直してみると参考になると
思います。（再三すすめられたけど、プリントアウトしてください）
それでも、誰かの工夫、戦略がそのまま真琴さんに使えるとは限りません。
あくまで参考に、それ以降は、リアルで主治医などと”相談”して
真琴さんに「合うようなところ」を模索していってください。

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[#28999] Re:用語の整理

真琴 - 08/11/8(土) 19:57 -


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▼フリージア＊さん：
>▼真琴さん：
>>もし宜しければ、神奈川県内で私の見合った条件で、精神科通わないくてもいけるようなデイケアがあれば、教えていただけないでしょうか？
>
>[#28736]で書いたように　デイケア　とは　精神科医の指示で　行われる　治療に対して使われる名称です。
>精神科に通院しないで参加可能なデイケアはありません。　
>
>ただし、Ａ病院に通院していてＢ病院で行われているデイケアに参加するということは可能な場合が多いのです。　この意味では、Ｂ病院の精神科に通い続けることなく、Ｂ病院でのデイケアに参加可能です。
>
>>精神科に通わなくてもいける
>
>その言葉自体が、「ふさわしくない」と決めているのが真琴さんご自身だと読み手に感じさせているのです。
>
>>神奈川県内で
>
>神奈川県と東京都は接しています。
>先に書いた東京都の病院は県境からさほど遠くではありません。
>通う意欲があれば参加可能な範囲だと思います。
>
>なお、9月末の時点では　デイケアが　真琴さんのお悩みの解決手段の一つとなり得る可能性を感じて書き込みを致しましたが、その後の掲示板での応答から、疑問を感じています。　
>
>したがって、デイケアという方法を　ご紹介をしたことをお詫び致します。
>あくまでも、デイケア参加の適否に関しては実際に真琴さんと接する機会のある専門家と充分にご相談頂けるようにお願い致します。
いえいえ、こちらこそ文章が不適切ですみません。
再度改めて、デイケアについて確認をします。

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[#28997] Re:動作性の低さ

明子 - 08/11/8(土) 17:48 -


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▼ゲットジョブさん、こんにちは。

ウチの子も、動作性低いですが、ＡＳというよりどちらかというとＬＤっぽいのかなあ、と思うことがあります。
ですが、発達障害には変わりないのですよね。

職人にこだわる理由は何なのでしょうか…？
ウチの子もやはり手先が不器用なのですが、職人は難しい気がしています…。

それより、長所を生かす仕事をみつけたらいかがですか？

ただ、どういう仕事が向いているのか、それを見つけるのが難しいなあ…と息子を見てて思います。

ＡＳのかたの中には、動作性の低いかたもいらっしゃると思うのですが、私もお話をもう少しお聞きしてみたいです。

参考にならない意見で、すみません。

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[#28996] Re:これで終わりにします

六華 - 08/11/8(土) 17:35 -


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小梅さん、こんにちは
横レス失礼します。

やり取りを拝見して、笛さんの言っていることが伝わっていないように感じました。
なぜかと言えば、小梅さんの言動が一貫していないからです。
お母様の言葉に端を発するものだとしても、掲示板で発言された限りは、小梅さんの言動として責任を持たなくてはならないと思います。

例えばこういう言い方をしたら、おわかりになるでしょうか。

「確かに身体障害を持ったら、一生が台無しですね。私が障害者になってしまうことは母にとって辛いことなんです」
「発達障害を持ったら、一生が台無しですね」

私がこう言われたら、自分は幸せになる権利はないのだろうか、世間に哀れまれる存在なのだろうか…と怒りや哀しみを感じます。
小梅さんも当時者サイドの一人として、気分がよくないのではないでしょうか。

性犯罪は、確かに誰にとっても辛いことです。
お母様の心配はよくわかります。
でも、「一生台無し」というお母様の言葉を、そのまま掲示板に書き込んでしまうのは、小梅さんのなかに、「周囲にそう考えられたとしても、仕方ない」という気持ちがあるからだと思います。
そうしたネガティブな見方が性犯罪への偏見を生み、被害者を立ち直りにくくさせているというのが、笛さんの主張です。

仮に身体障害を持つことになった原因が、本人の不注意による事故だとしても、
その原因を問うことなく社会の支援は与えられていますし、そうであるべきです。

また、強盗に遭った人がいたとして、「被害者が夜道を歩いていたこと」を原因に、犯人が情状酌量されることはないですよね。
夜道を歩かないといったことは、私たちが自衛のためにやっていることであって、
たとえ自衛していない人がいたとしても、金銭を奪いたいという感情は、理性で抑えられなくてはならないものです。

でも、なぜか性犯罪になると、被害者側の落ち度というものを世間は探そうとします。
特別視されてしまう犯罪です。

どのようなシチュエーションの弱者であっても、堂々と生きられる世の中であってほしいですし、
発達障害への理解を求める人たちが多く集う掲示板で、他の弱者を傷つける発言があってはならないと思います。
「悪気はなかった」という小梅さんに追い打ちをかけるようで申しわけないのですが、何を指摘されているか、おわかりになっていないようだったので、投稿させていただきました。

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[#28995] Re:母親の過保護ぶり

小梅

- 08/11/8(土) 15:44 -


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▼秋桜（管理人）さん：
こんにちは。管理人さんには何度も迷惑をおかけしまして、申し訳ございません。

私は会話が極度に苦手で、相手を傷つけるつもりは全くないのですが、自然にそんな話をしてしまうことがあります。
また、どうしたら相手にうまく良く伝えられるのかが分かりません。
アスペルガーと関係あるかは分かりませんが、人に好かれる話し方とはどんな言葉を使って話すものなのかが分かりません。寧ろ、話し方だけで人に嫌われたりするタイプなので、すごく損をしていると思います。

>>以前も注意したと思いますが、小梅さんはご自分の状況を正当化するために他の立場の人のことを下に見るような書き込みをされることがあります。これは読んでいて気分のいいことではありません。今後気を付けてください。

確かに、私はマジメっ子なので、不誠実だと思われる行為を批判する癖があります。私自身も色々な人に、見下されたことも(いじめみたいなのも)あります。自分を下に置かれるのが怖いのです。

>また、自分の立場を説明される際にもどうもけんか腰のような書き方をされています。
>といった書き方の方が同じ内容でも相手が受け取りやすいと私は思います。

話し方がやっぱり大人っぽくないですね。
やんわりと相手を説得させる話し方(言葉の選択？)があまりうまく作れません。
これはトレーニングで直るものなのでしょうか・・・？
それとも生まれつきなのでしょうか・・・？

>>私自身は街歩きが好きで、中学以降は外出ついでにあちこち街を歩いていました。私の実家も門限はありましたが、それさえ守って夕飯までに帰っていれば両親もあまりあれこれ言いませんでした。
>>大学に入ってからはだんだんアルバイトや実習などで遅くなることが多くなったので次第に門限はあいまいになりましたが、外泊は携帯電話を持つまでは×でした。
>>今でも用事で外出した時も気になるお店などがあると立ち寄ったり、銭湯でお風呂に入って帰ったりしています。
>>小梅さんのお母さんが心配な原因の中には「夕飯どうするの？」「後片付けはどうしたらいいの？」とか「お風呂の順番は？」といった主婦としてのスケジュールが変更かどうか分からないことへの不安や苛立ちもあるんだと思いますよ。

そうですね。母親はそれがありますよね・・・。
そんな中、一番は私が性的犯罪に遭うことへの恐怖だといいますが。親にとっては娘がちょっと遠出をした時に、何かの事件に巻き込まれるのが不安なのだと思います。

>>私も家を出て家事を主体的にやるようになってから分かってきましたが、外出している家族から連絡がないと困ることって結構多いんです。「遅く帰ってきた家族の分の食事も作らないといけないのか」とか「食べた後の後片付けをどうしよう」とか、「いつごろお風呂を沸かしたらいいのか」「先に入っておいて方がいいのか」とか、こういう一見些細なことでも家事をする立場からすれば結構エネルギーロスになります。
>>必要以上に過干渉だと思ったら独立するために貯金をすればいいし、お母さんうまくやっていきたい、というのならお母さんと意見を出し合ってルールを決めて行くしかないんじゃないか、と私は読んでいて思いました

一人暮らしも考えてますが、私の給料では難しいのです。貯金まで手が回らないと思います。ある程度の過保護は大目に見れていますが、外出だけは私が好きなことだから反対されると困るのです。
それも兼ねて今度ゆっくり母親と話し合います。ありがとうございました。

最後に私は返信の際も説明(スレッド)の際も、どう返したら相手を傷つけずにうまく会話が出来るかが分からない、つまり会話が苦手なのです。これから、最低限にこれを言ったら傷つくと分かる言葉だけは言わないようにします。

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[#28994] Re:動作性の低さ

そろばん - 08/11/8(土) 15:44 -


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>手先が不器用でも務まる職人の仕事とかないでしょうか。

仕事を「職人の仕事」と「職人じゃない仕事」に分けるという発想はどうかと
思います。
例えば、事務・接客業・営業といった仕事であっても、長年勤めてる人には
やはりそれなりの熟練が見られるわけで、ある意味、あらゆる仕事は
「職人の仕事」と言えるわけです。
ですので、職人という言葉にこだわるのはあまり良くなんじゃないかと。
それよりも「好きこそモノの上手なれ」という言葉がありますが、こちらの
ほうが発達障害者にとって仕事選びの重要なポイントになると思います。
（これは健常者でも当て嵌まる事ですが、発達障害者の場合は特に）
その一つの手段として、ボランティア的なものや職業訓練といった、まずは
無報酬の活動を通して自分の適正・興味の対象についてじっくり考えてみると
いった事も有効ではないかと思います。
また、そこで作った人脈を仕事探しに役立てるといった事も出来るかもしれま
せん。

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[#28993] Re:これで終わりにします

小梅

- 08/11/8(土) 15:28 -


	引用なし

	パスワード

▼笛さん：
>性犯罪の被害者になるのは１０代・２０代の独身女性だけではありません。
>１０歳以下でも３０代でも４０代でもそれ以上でも、未婚既婚も関係なく、です。
>この掲示板をご覧の方々の中には、実際に被害に遭われた方も、ご家族やお知り合いが被害に遭われた方もいる可能性があります。
>ですから、一生が台無し、という烙印を押すようなことをしないで頂きたいと思い、書かせて頂きました。
>そんな事は決してありませんから。
>
>私の考えは以上です。小梅さんの本論とは全くずれてしまいました事をお詫び致します。

私も一生が台無しとは思っていません。
母親が仮にそうなれば、そうなるといっているだけです。それだけ母にとっては性的犯罪が怖いのです。何度も申しますが、母はナンパされただけでその日、1日ブルーになるような人です。

失言が多く、本当に申し訳ございません。悪気も何もないのです。

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[#28992] [投稿者削除]

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この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/11/12(水) 14:21）

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[#28991] Re:デイケアプログラムについて…

真琴 - 08/11/8(土) 12:38 -


	引用なし

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▼めえめえさん：
>▼真琴さん：
>>自分の言動に自信が持てない・お友達にメールする・人とのコミュニケーションの不具合にあたって文章が浮かばないというのは、「精神的な面での不具合」だろうと感じたので、援助が必要なのだろうと推定して、支援を受けられる可能性の高い場が必要だと思ったために当デイケアを通うと思ったからです。
>
>これじゃ、フリージア＊さんのコメントのオウム返しですねぇ（苦笑
>真琴さんがご自分の居場所を探すため努力しようとしてるのは
>わかりますが…
>
>今までも、たとえば、デイケア等を探すなどにあたっても、学校の
>カウンセラー、校医やソーシャルワーカーなど、リアルで真琴さんの
>周囲にいる大人に相談してみてはとアドバイスがありましたが、
>これらの人々には相談してみましたか？
>
>主治医さんには相談したようですが、[#28675] ですすめられた当事者の
>集まりは、すすめるぐらいですから”不適正”ではないのでしょう。
>一度紹介してもらったらいかがですか？
でも、発達障害対象のデイケアはないって････どうしたらいいのでしょうか・
校医の方も無いといわれて私も探しましたが、自分に合うようなところなくて

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[#28990] 用語の整理

フリージア＊ - 08/11/8(土) 10:30 -


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	パスワード

▼真琴さん：
>もし宜しければ、神奈川県内で私の見合った条件で、精神科通わないくてもいけるようなデイケアがあれば、教えていただけないでしょうか？

[#28736]で書いたように　デイケア　とは　精神科医の指示で　行われる　治療に対して使われる名称です。
精神科に通院しないで参加可能なデイケアはありません。　

ただし、Ａ病院に通院していてＢ病院で行われているデイケアに参加するということは可能な場合が多いのです。　この意味では、Ｂ病院の精神科に通い続けることなく、Ｂ病院でのデイケアに参加可能です。

>精神科に通わなくてもいける

その言葉自体が、「ふさわしくない」と決めているのが真琴さんご自身だと読み手に感じさせているのです。

>神奈川県内で

神奈川県と東京都は接しています。
先に書いた東京都の病院は県境からさほど遠くではありません。
通う意欲があれば参加可能な範囲だと思います。

なお、9月末の時点では　デイケアが　真琴さんのお悩みの解決手段の一つとなり得る可能性を感じて書き込みを致しましたが、その後の掲示板での応答から、疑問を感じています。　

したがって、デイケアという方法を　ご紹介をしたことをお詫び致します。
あくまでも、デイケア参加の適否に関しては実際に真琴さんと接する機会のある専門家と充分にご相談頂けるようにお願い致します。

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[#28989] Re:情けないことです特技がないです

サエコ

- 08/11/8(土) 4:18 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。ADHDのサエコです。

お仕事ですから、完璧に自分の興味の方向とか適正に合う、
ってものは少ないですよね。

私がうつ絶好調で仕事を本格的に始めたときにやってた仕事ですが、
キャンペーンとかなら、いいと思いますよ。
クレジットカードとか、ネットのプロバイダとかの
加入促進みたいな。

お客様に説明する内容も、大体同じですし、
契約書をその場で書いてもらうだけなので、
端末の扱いや金銭の授受、神経を使う接客はあまりないですし、
周りの人間が苦手だなあと思ったら、
ひたすら声を出して呼び込みをする、という事で
回避する事が出来ました。
外の仕事だと真冬や真夏はそれなりに大変ですが、
室内にこもるよりは、気分も楽でした。

お店の中で商品を売る仕事よりは、
ミスをする要素が少なく自分のストレスも少なかったです。

ただ、銀行系や信販系だと、
日のノルマで不可能な数字を言ったりするので、
最初に、獲得目標がどのくらいあるか、は
聞いていたほうがいいと思います。

こういう仕事だと、求人誌のほうが募集がたくさん
掲載されていると思います。

短期の仕事をやっていって、自分の適性を見つけるというのも
いいんじゃないか、と思いますよ。
私も若い頃にお肉やさんやスーパーに勤めた事はありますが、
小売業のほうが、やる事が多くて大変だと思います。

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[#28988] Re:デイケアプログラムについて…

めえめえ - 08/11/8(土) 1:44 -


	引用なし

	パスワード

▼真琴さん：
>自分の言動に自信が持てない・お友達にメールする・人とのコミュニケーションの不具合にあたって文章が浮かばないというのは、「精神的な面での不具合」だろうと感じたので、援助が必要なのだろうと推定して、支援を受けられる可能性の高い場が必要だと思ったために当デイケアを通うと思ったからです。

これじゃ、フリージア＊さんのコメントのオウム返しですねぇ（苦笑
真琴さんがご自分の居場所を探すため努力しようとしてるのは
わかりますが…

今までも、たとえば、デイケア等を探すなどにあたっても、学校の
カウンセラー、校医やソーシャルワーカーなど、リアルで真琴さんの
周囲にいる大人に相談してみてはとアドバイスがありましたが、
これらの人々には相談してみましたか？

主治医さんには相談したようですが、[#28675] ですすめられた当事者の
集まりは、すすめるぐらいですから”不適正”ではないのでしょう。
一度紹介してもらったらいかがですか？

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[#28987] これで終わりにします

笛 - 08/11/8(土) 1:10 -


	引用なし

	パスワード

▼小梅さん：
>▼笛さん：
>>>確かに性的犯罪をされたら一生が台無しですね。
>
>そうですね。そうとは限らないでしょう。
>中にはそれをばねにして、いい男と結婚された人もいるだろうから。

性犯罪の被害者になるのは１０代・２０代の独身女性だけではありません。
１０歳以下でも３０代でも４０代でもそれ以上でも、未婚既婚も関係なく、です。
この掲示板をご覧の方々の中には、実際に被害に遭われた方も、ご家族やお知り合いが被害に遭われた方もいる可能性があります。
ですから、一生が台無し、という烙印を押すようなことをしないで頂きたいと思い、書かせて頂きました。
そんな事は決してありませんから。

私の考えは以上です。小梅さんの本論とは全くずれてしまいました事をお詫び致します。

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[#28986] Re:母親の過保護ぶり

秋桜（管理人）

- 08/11/7(金) 23:41 -


	引用なし

	パスワード

▼小梅さん：
管理人です。

>ならば朝に帰る不良女の親ってどうなんだろうって思います。
>こんなのは意外とあまり叱らなかったりするんですよね。
>育ちが悪いし、親もバカだと思ってしまいます。

以前も注意したと思いますが、小梅さんはご自分の状況を正当化するために他の立場の人のことを下に見るような書き込みをされることがあります。これは読んでいて気分のいいことではありません。今後気を付けてください。

家の中でのルールというのは家庭の中それぞれなのです。それが嫌なら交渉するなりアパートを借りて自活するといったことをするしかないです。

また、自分の立場を説明される際にもどうもけんか腰のような書き方をされています。

例えば[#28969]の

>私は元気ですよ？

や[#28970]の

>国内ってもそれほど遠くなく、日帰りでいける程度ですよ？

>アルバイトどころか、普通に社会人になって働いていますよ？
>友達がまた泊りがけが嫌いな子が多く、金銭面でも色々あるからなかなか行けないんですよね(休みも私は不定期だし)。親も連れ出したいのに色々あるんですよ。

という書き方よりは

「今のところ元気にしています。ご心配いただき、ありがとうございます」

「旅行と言っても日帰りできるくらいの場所で、そんなに遠いところではないんです」

「説明不足ですみません。私は今は社会人として働いています。友人もいるにはいるのですが、泊りがけの旅行をしたがらないんです」

といった書き方の方が同じ内容でも相手が受け取りやすいと私は思います。

私自身は街歩きが好きで、中学以降は外出ついでにあちこち街を歩いていました。私の実家も門限はありましたが、それさえ守って夕飯までに帰っていれば両親もあまりあれこれ言いませんでした。

大学に入ってからはだんだんアルバイトや実習などで遅くなることが多くなったので次第に門限はあいまいになりましたが、外泊は携帯電話を持つまでは×でした。

今でも用事で外出した時も気になるお店などがあると立ち寄ったり、銭湯でお風呂に入って帰ったりしています。

小梅さんのお母さんが心配な原因の中には「夕飯どうするの？」「後片付けはどうしたらいいの？」とか「お風呂の順番は？」といった主婦としてのスケジュールが変更かどうか分からないことへの不安や苛立ちもあるんだと思いますよ。

私も家を出て家事を主体的にやるようになってから分かってきましたが、外出している家族から連絡がないと困ることって結構多いんです。「遅く帰ってきた家族の分の食事も作らないといけないのか」とか「食べた後の後片付けをどうしよう」とか、「いつごろお風呂を沸かしたらいいのか」「先に入っておいて方がいいのか」とか、こういう一見些細なことでも家事をする立場からすれば結構エネルギーロスになります。

必要以上に過干渉だと思ったら独立するために貯金をすればいいし、お母さんうまくやっていきたい、というのならお母さんと意見を出し合ってルールを決めて行くしかないんじゃないか、と私は読んでいて思いました。

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