アスペルガーの館の掲示板

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[#28528] Re:相談です。

ちいこ - 08/10/7(火) 22:25 -


	引用なし

	パスワード

▼明子さん：
ご返答、ありがとうございます。

>親御さんの生の声を読んでみるのが一番参考になるのでは？と思います。
>その上で、お子さんを持つか持たないか、よくお考えになってください。
>ただ、こういう質問は、ネット上では今後はあまりしないほうがいいかもしれません。
すいません、私の配慮が足りませんでした。
私自身に母となる覚悟が足りないせいもあると思います。
しばらくもっと沢山の方のお話を聞いたり、読んだりしたいと思います。

>寂しい気持ちはわかりますが、苦しくて難く思うのはどうしてですか？
>ご主人がアスペルガーだと思うからですか？
アスペルガーとは知らないころから苦しかったです。
無視や嘘（結果的にですが）、終わらない脈絡の無い話などに泣かされていました。どんな言葉も、なぜ泣くか理解もできないと言われ、絶望し、恩師に相談したのです。その時、アスペルガーの症状に酷似した点があると知り、夫の両親に確かめたのです。心療内科の診断ですので、確かだと思いますが、知的障害が無いので本人には伝えず今に至るそうです。職場ではトラブルを起こしていますが、プログラムの仕事なので、ひとり黙々と作成するお陰で続いています。アスペルガーと知って、逆に許せることもあり、すこし気持ちが楽になったのです。

>せっかく縁があって結ばれたので、もう少しお二人で話し合って、うまくコミュニケーションが取れる方法を探してみたらどうでしょうか？
他の方のお話などをもう少し勉強し、探してみたいと思います。子供のこともあり悩みますが、根本にはふたりで生きていくにはどうしたらいいのかが頭にあります。子供がいてもいなくても、ふたりにとっていい環境を探したいと思っています。

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[#28527] Re:村上ご夫妻(shinyu氏/秋桜氏)の言動に就いて

明子

- 08/10/7(火) 22:14 -


	引用なし

	パスワード

▼みなもさん、こんにちは。

昨晩、この書き込みを読んで、いろいろ考えていました。

私がこの掲示板と出会ったのは、多分３年ほど前だと思います。
そのころからもうこの掲示板はこういう形式でしたし、shiyuさん・秋桜さんの書き込みのスタイルは特に変わっていないと思います。

テレビ番組とは、「ハートをつなごう」のことを言われているのだと思いますが、こちらでもこの番組で発達障害が始めて取り上げられるときは、話題になったと記憶しています。
最初は、子どもの特集だったと思いますから、管理人さんたちが出演されるようになったのは、大分後のことで、ここ１年ぐらいのことではないか、と思うのですが…。

この形式になる前の秋桜さんの過去ログを読んだことがありますが、たしかにもう少しざっくばらんな感じで書かれていたような記憶があります。
ですが、この掲示板そのものがかなりメジャーになってきて、掲示板の形式を変えてからは、客観的というか少し事務的な書き方に変わってきてるような気がします。
でも、それは管理人としての仕事に徹しているからだ、と思っていました。
ところ変われば、もっと気さくに話しをされることもあるかただろう、と勝手に憶測しています。

この掲示板がほとんど荒れることなく、有意義な意見を交わすことができるのは、管理人さんたちのおかげと思っています。
なかなか誰にでもできることではない、と思います。

私はとにかくお世話になっているという感覚が強いし、テレビ出演されている姿を見ても、成功し活躍している姿を拝見するのは、発達障害児の親として励みにはなっても不快感は感じません。

みなもさんの周りの人はちらっとここを覘いただけですよね？
また、みなもさんの知り合いなら、みなもさんの意見をわざわざ否定する人も少ないのでは？と考えることもできます。

レスを読んでいただければわかるとおり、レスしている人の中で管理人さんたちに否定的な感情を持っている人はいないですよね？
みなさんの意見を読んでみて、もう少し自分自身を見つめなおしてみたらいかがでしょうか？

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[#28526] Re:相談です。

ＳＩＬＶＥＲ

- 08/10/7(火) 22:09 -


	引用なし

	パスワード

▼ちいこさん：
発達障害の子を二人持つ母です。
自分自身もその傾向があると思っています。

旦那さんになる方が、ＡＳであれ、健常者であれ
生まれてくる子に障害のない確率が　高いか低いかなんて
誰にもわかりません。

私は、子どもたちを産むとき
どんな障害があっても育てるつもりで妊娠しました。
そして、おなかの中の子どもたちに
「このお母さんでよかったら、生まれておいで」
と、語りかけました。

二人が生まれたとき
五体満足で、最初は喜びましたが
小学生になってから　上の子のＡＳが発覚。
これは下の子も怪しいだろうと　診断を受けやすい就学前を待って診断。
ふたりとも発達障害だと診断されました。

でもどんな子であっても私の子で
私にとって、それは育児の方向性が変わっただけです。

私は、健常児だから育てられるとか　障害児だから育てられないとか
そんなことはないと思います。

どんな子であれ「人間」を育てるわけですから
「人間性」を教えていくのは、どっちでも同じです。

育てる自信がないのならば産まなければいい話しですし。

ただ、なにせ「人間関係」に差し障りを持つ　障害ですから。
発達障害を知って、私自身、
「人間関係」の勉強になりました。

子は宝　といいます。
育児は育自　といいます。

生まれてくる子がどっちでも　私は同じだと思いました。

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[#28525] Re:相談です。

明子

- 08/10/7(火) 21:48 -


	引用なし

	パスワード

▼ちいこさん、こんにちは。

発達障害の遺伝性については、医学的にはまだはっきりとしてないのではないか、と思いますが、全く遺伝しないとは言い切れない、と考えています。

ただ、どんな相手と結婚したとしても、アスペルガーの子が産まれないとは限らないし、他に障害を持って産まれてくるかもしれません。
発達障害者から発達障害児の子が産まれる確率は、もしかしたら低くはないかもしれません。
発達障害児が産まれる確率は定かではないので、そういう相談機関はないと考えたほうがいいと思うし、それより関係サイトの掲示板などで、親御さんの生の声を読んでみるのが一番参考になるのでは？と思います。
その上で、お子さんを持つか持たないか、よくお考えになってください。

ただ、こういう質問は、ネット上では今後はあまりしないほうがいいかもしれません。
発達障害の当事者の方々や他の親御さんたちに対する配慮から、こういうストレートな質問には答えにくい、という人は少なくない、と思うからです。
書きようによっては、発達障害を否定されてると受け取るかたが出てくる可能性もあり、発達障害児の親としてはそれは不本意なことです。

>夫の両親は夫の幼少期に言語系の補助教室に通わせるなど、
>言語に表現が未発達で、アスペルガーであると知っています。
>お見合いで知り合ったのですが、
>その件については何も知らされていませんでした。

幼少期に言語性の補助教室に通わせたからといって、アスペルガーだとは限らないはずです。
ご主人のご両親から、はっきりとアスペルガーだと聞いたのですか？
アスペルガーだとしたら、障害なのでそれを知らされずに結婚したのなら問題だと思いますが、言語性の補助教室に通わせたことを知らされてなかったというのなら、大きな問題ではないと思います。
もし、後者なら、ご主人にも、ご主人のご両親にも特に落ち度はないと思います。

>生活をし始めると、会話を無視したり、脈絡の無い返事など、
>時々、壁に話しているような寂しい状態になります。
>苦しくて憎く思うことすらありますが、根はとても優しいと、
>その優しさは感じています。

寂しい気持ちはわかりますが、苦しくて難く思うのはどうしてですか？
ご主人がアスペルガーだと思うからですか？

せっかく縁があって結ばれたので、もう少しお二人で話し合って、うまくコミュニケーションが取れる方法を探してみたらどうでしょうか？

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[#28524] Re:アスペルガーの診断について

フォウ - 08/10/7(火) 21:22 -


	引用なし

	パスワード

▼カオルさんへ

>ご意見をありがとうございます。
>そして、フォウさんのお気持ちも解ります。

ありがとうございます。ナマイキなことばっか言って、恥ずかしい限りなんですが...。
>
>
>私は、自分の事を知りたい、納得したいのです。自責をやめたいのです。
>アスペを盾にして、何をやっても許してもらえるなんて、考えてもみませんでした。

カオルさんのリアクションを拝見して、自分も言いすぎたと思っております。この場でお詫び申し上げます。

自分がなぜそのような書き方をしたかというと、自分が中学の時（20年くらい前）はASというような言葉は全くと言っていいほど、知られていませんでした。でも、自分は不登校になったとはいえ、心あるクラスメイトのみんなが手を差し伸べてくれたからです。その時はとてもみんなにも不快な思いをさせたりしましたが、それでも、許してくれたので、できる限りみんなに答えようと必死でやってきました（あまり安定してなかったけど）。その努力の甲斐あってか、一時期、高校のクラスメイトとよく遊びに誘われて、一緒に遊びました。そのときも、難しいところもあったけど、その時のみんなには感謝の気持ちでいっぱいです。

そんな自分だから、ASの診断を受けたら、“今までの努力は何？”と思いました。でも、今はそれを振り切っていこうとやってみたいことを精一杯やっています。

自分がなぜ振り切っていこうとしてるのは、ASであっても、限りなくみんなと遜色ないほど生活・仕事などをやっていけるということをアピールしたいからです。

>ただ、すこしでも、この一つも良いところがない自分を、
>生きる価値がない自分が、ダメな自分が、愛のない自分が、
>少しでも楽ななれるのでは・・・と思って診断を受けたかったのです。
>
>でも、自分でも、本当にアスペと診断されたら、楽になるのか、却って苦しくなるのか、解りません。
>でも、自分を知るために受けてみたいです。

僕はカオルさんがこの掲示板に気持ちを書いてくれただけでも、生きる価値がある人だと思いますよ。自分を知ろうとする人に愛がない人なんていない、と僕は勝手に思ってます。

どういう診断になっても、大丈夫です。パンドラの箱を開けたら、いろんな怪物が飛び出してきたけれども、箱の中には“希望”が残されていたー、という話をよく聞きます。カオルさん、しっかりね！

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[#28523] 相談です。

ちいこ - 08/10/7(火) 21:06 -


	引用なし

	パスワード

アスペルガーについて調べ始めて間もない者です。
結婚して1年、妊娠を考えています。
しかし主人がアスペルガーと思われ（本人は認めてはいません）、
子供を産めば遺伝するのでは？と心配しています。
子供に遺伝する確率はどのくらいになるのでしょうか。
また、どういった機関に相談すればよいのでしょうか。

夫の両親は夫の幼少期に言語系の補助教室に通わせるなど、
言語に表現が未発達で、アスペルガーであると知っています。
お見合いで知り合ったのですが、
その件については何も知らされていませんでした。
おとなしい人で、口下手なんだな、ぐらいにしか思いませんでした。
生活をし始めると、会話を無視したり、脈絡の無い返事など、
時々、壁に話しているような寂しい状態になります。
苦しくて憎く思うことすらありますが、根はとても優しいと、
その優しさは感じています。
こういった精神状態で、妊娠することは大丈夫なのでしょうか？
自分が怖いです・・・。

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[#28522] Re:村上ご夫妻(shinyu氏/秋桜氏)の言動に就いて

みいぽん - 08/10/7(火) 21:03 -


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▼みなもさん：
みなもさん、いちＲＯＭをしている者として、このスレを見て感じたことを率直に書きます。

丁寧な言葉使いを心がけてらっしゃるようですが・・・、この言い方のまま、管理人さんご夫妻を目の前にして、他の皆さんもいるところで、同じようにリアルの場面で言えますか？
ネットというのは恐ろしいもので、相手が目の前に見えないので本来なら言えないようなことも書けてしまうものなんですよね。

みなもさんが個人的にどう感じているかは別として、この言い方は公の場では「誹謗・中傷」に近いものに正直感じました。
また、この内容は掲示板に書く内容なんでしょうか？
管理人さんご夫妻への意見なら、個人メールでもいい内容ですよね？

主張の内容云々以前の問題があるような気が私はしましたが。

これだとＲＯＭしてる私からみれば、どうしてもただの「妬み」「憂さ晴らし」にしか感じられないですが・・・

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[#28520] Re:村上ご夫妻(shinyu氏/秋桜氏)の言動に就いて

アスラ

- 08/10/7(火) 20:22 -


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ご夫妻へ
私は昔からこの掲示板にお世話になっています。

みなもさんのご意見に耳を傾けて、おられないように見受けられます。
きちんと、高飛車になっていないし、私達は変わらないという意思表示をしないとなりませんし、当事者活動も地道に頑張っていることも記載しなければならないと思います。家で待っていて、テレビに出てくださいなんてそんな甘い話ではないでしょ。そして、掲示板の作法や、掲示板をよりよくしていきたいというお気持ちを
述べないと、みなもさんはお分かりにならないと思います。

私はご夫妻が高飛車だなんては思いませんが、テレビに出たり、講演を活発にされておられれば、社会成功例の一例のご夫婦が、社会不適応者の当事者にとって、
上からものを言っているように聞こえてしまうのは仕方が無いと思います。
実際、ご夫婦が出ている番組は社会不適応者は出演出来ないということになってますし、（これは事実です。私は某番組の関係者と連絡を取ったり電話で話したりしています。）また、当事者活動は昔は当事者が何か話せば、大歓迎だった時代はもうすぎて、高レベルの人たちしか出来なくなっており、仮に私が当事者活動をするとなると、お名刺を実費で作り、配りまくり、新規営業をとる勢いではないといけません。実際、名刺を配って、仕事が来たのは２件です。

で、ご夫婦がたくさんご苦労して、当事者活動にいたっているということ。
まず、このサイトを立ち上げ、パイオニア的存在になるに、ご苦労をたくさんされたことを、書いたほうがいいと思います。

また、サイトを運営するご苦労など記載したほうが、みなもさんの意見に耳を傾けていることになると思いますよ。

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[#28519] Re:友達の付き合い方…友達って何？

フリージア＊ - 08/10/7(火) 20:21 -


	引用なし

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▼真琴さん：

>私は平日のみ通い、Ａさんは日曜のみなのです。
>学校に通っている曜日がそれぞれ違います。

ええ。　それは了解しました。
言葉って難しいですね。
Ａさんも、真琴さんも互いに本来の登校日が違うことをお互いに知っていれば、
>「登校日が同じだったら良いのになあ、って思っています。」
という短い表現でも
「本当は　登校日が仮に同じだったら会えて嬉しいのに、実際は同じでは無いのが残念です。」
という意味が背景に有ることを読み取れると　私は感じてしまったので、そのように省略した表現で提案してみたのです。

ところで、これは、一つの例としてあげただけです。
そのままの文をメールしましょうという意味ではありません。
私の書いた文例がふさわしくないのは、あたりまえですよね。
（年齢も、性格も違うのですから）

>相手に負担にならないような、でも、会えたら嬉しいのになあ、っていう気持ち
>だけを返事を期待しないで送ってみてはいかがでしょうか。

ということが、本当に伝えたかったことなのです。

今回の書き込みで私が伝えたいことのポイントは次の文です。

真琴さん自身の言葉で、Ａさんの気持ちを想像しながら、
こんなメールを貰ったら嬉しいし、受け取ったＡさんの負担にはならない
という文章を考えてメールを時々　出してみてはいかがでしょうか？

でも、無理をなさらないで下さいね。
あくまでも、こんな方法もありますよ、っていう提案の一つなので。

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[#28518] 人それぞれですね。

マリアンヌ - 08/10/7(火) 19:38 -


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▼みなもさん：

はじめまして

>例をあげると、非常に枝葉末節なこと、お門違いのことをことさらに諌めたり、それ以外でも、非常に高飛車の上からの立場で、いかにも「私(達）はもはや"名士"で権威があるのだから、アンタら、下々を叱って指導してやるっ！！！」という感じの傲慢さがプンプンと臭って来ます。

みなもさん、具体的にどの部分でそう思われたのでしょうか？
人それぞれ、受け止め方が違うのでしょうね。私の場合、秋桜さんの率直なご指摘で、随分勉強させて貰いましたが。
この掲示板にご不満があるならば、みなもさんも掲示板を作ったら良いのではないでしょうか？
テレビ出演が羨ましければ、みもなさんも全国ネットでカミングアウトなされば良いのでは。

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[#28517] Re:友達の付き合い方…友達って何？

真琴 - 08/10/7(火) 19:28 -


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>そうだったんですね。
>私こそ、早合点でした。　ごめんなさいね。

>でも、
>「いよいよ、後期ですね。　登校日が同じだったら良いのになあ、って思ってい
>ます。　じゃあ、またよろしくね。」

>なら、どうでしょう？
>相手に負担にならないような、でも、会えたら嬉しいのになあ、っていう気持ち >だけを返事を期待しないで送ってみてはいかがでしょうか。

やはり違うようですね･･･
私は平日のみ通い、Ａさんは日曜のみなのです。
学校に通っている曜日がそれぞれ違います。

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[#28516] Re:満員電車

ぶじこれきにん - 08/10/7(火) 19:24 -


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▼クジラ男さん：
>　満員電車の中で、こっちはわざとぶつかっている訳ではないのに、「むきになって、やたらとヒジなどで攻撃してくる人」に遭遇する事があります。こういう人は「満員電車の中で、むきになって、やたらとヒジなどで攻撃してくる、攻撃性障がい」の人だ、と思います。「満員電車の中で、携帯電話を人におしつけて来る（携帯電話で人に「さわって」くる）、鈍感性障がい」の人に遭遇する事もあります。こっちは広汎性発達障がいのせいか、満員電車はただでさえ不快なのに、こういう人たちに遭遇すると、不快感が倍増してしまいます。世間では「未だ発見されていない障がい」というものが結構存在するのではないでしょうか。

満員電車の混雑私は慣れっこだし、向こうがぶつかってくるのは不可抗力だと思っているが、世の中にそれすら障がいと思う。不快に、ナーバスに思う人が居るんだ。あんまり神経質になるとトラブルの元。気にしないほうがいい。

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[#28515] 発達障害の立場

リゾット

- 08/10/7(火) 19:21 -


	引用なし

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こんばんは。

今年１月に広汎性発達障害の診断を受けた３３歳の男です。
自衛官を続けて１４年目です。

１４年間、毎日のようにヘトヘトになって生きてきました。

周囲と合わせながらの仕事、出来なかったことへの罵詈雑言。
人格否定。

なぜこんなにいつもキツイのか？
いろいろまじめに取り組んできたつもりだけど。

２年ほど前、「アスペルガー症候群」のことをネットで知り、
専門の病院に通い続け、抗鬱の薬を処方してもらい、そして診断されました。

検査により、出来ること、得意なこと、出来ないこと、苦手なこと、
対人関係が保てないこと、いろいろなことが判り、
「職場では特別な配慮が必要」と診断書を書いてもらい
上司に見せました。

その上司（中隊長）には一定の理解をしてもらえて、
職務も、一人でできる事務の仕事を続けさせてもらっています。
いろいろな面で配慮してくれています。

自分では、今はその事務の仕事は問題なく出来てると思ってるし、
実際良くやってくれてると中隊長にも言われました。

しかしながら、他の職場のほとんどの同僚には白い目で見られています。

昔からですが。自分から人とコミュニケーションをとろうとすることが
ほとんどないからでしょうか？

ある上司は、ほとんど毎日いやみを言ってきます。
俺がしゃべらないから何でも言えるのか？

イライラして攻撃的な面が出てしまいそうなので、
あまり職場の人とかかわろうとせず、
一人黙々と与えられた仕事をしているのが精一杯です。

それすらも否定されますが。

訓練も、なんだかテンションが保てなくなってきました。

なんのためにキツイ思いしているんだろう？

発達障害者って結局は健常者と同じに見られ、
同じ土俵で、出来なければ白い目で見られ、バカにされ
惨めな思いで生きていかなければならないんですか？

出来ないことがあるから障害じゃないんでしょうか？

それとも努力不足なんでしょうか？

なんだかもう疲れました。

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[#28514] Re:マスコミの偏向報道について

秋桜（管理人）

- 08/10/7(火) 19:12 -


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▼豆乳プリンさん：
管理人です。

リタリンについては当事者の署名活動の前後に日本発達障害ネットワーク（JDDNet）の本人トークでも話題に取り上げられました。会場には文部科学省と厚生労働省の人がいました。

また、JDDNetなど関連団体からもリタリンの処方禁止については対応を検討してほしい、という要望を厚生労働省に出しています。

マスコミではNHK教育が「発達障害とリタリン」という特番を昨年末制作・放映しています。

このような動きなどもあってか少しずつ厚生労働省も動いているようです。ただ内々の情報が多いため、公の記事にできないという事情もあるのではないでしょうか。いずれ動きなどは委員会報告などがあれば情報が分かってくると思います。

医療関係などの情報記事を専門に扱っているサイトのニュース配信ではリタリンのことで時折情報を目にしているので、まだ一般におりるだけの情報が出揃っていないというのが実情だと思います。

ところで豆乳プリンさんが紹介されている記事について、スレ主の話題とあまり関係ないと思うものもあります。例えば

>４）毎日新聞は海外向けの英語サイトWaiWaiで、9年以上にわたり、日本人に対する誤解を招く信じられないような変態記事を全世界に向けて発信していた。（ご存知ない方はWaiWaiか、毎日新聞、変態記事あたりで検索してみてください。）

というのは今回の話題とは関係ないと思います。今後は直接関係ないことは書かないでください。

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[#28513] 私にとって管理人御夫妻の配慮はありがたいものです

空飛び猫 - 08/10/7(火) 18:01 -


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みなもさん
空飛び猫と申します。個人の立場で申し上げさせて頂ければ、管理人御夫妻の配慮は有難いです。私も書き込みをする時に、レスをたてた方の意図が読みきれずに先輩方の書き込みを拝見して「あ、意図を読みきっていなかった」と思う事があります。また、自身も気づかない内に相手の方の気分を害する書き込みをしているかもしれません。それを指摘して下さる管理人御夫妻を尊敬しております。
みなもさんは、本当は何に対して怒りをかんじているのでしょうか？

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[#28512] Re:マスコミの偏向報道について

豆乳プリン - 08/10/7(火) 16:59 -


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初めて投稿させていただきます、豆乳プリンと申します。発達障害者の家族の者です。よろしくお願いします。

>欧米では学校教育に「メディア・リテラシー」という授業が盛り込まれるようになりました。これは「そもそもマスコミが報道することが必ずしも事実とは限らない」という前提の下、「それならばどのように自分は情報を取捨選択するのか」という自主的に情報を考えて行く作業を行います。
>
>今の必要なのはこのような態度を学習していく作業ではないでしょうか。

管理人さんの仰るように、こういう事は学習すべきだと思います。
私はつい最近まで、マスコミの報道に疑問を持ったことはありませんでした。「そもそもマスコミが報道することが必ずしも事実とは限らない」という前提がなかったからです。そういう人は少なくないと思います。

私がマスコミの報道に疑問を持つきっかけになったのは、昨年末からのリタリン騒動でした。一部人たちの不法行為が執拗に大きく取り上げられ、リタリンという薬までもが悪者にされ、ついにはうつやADHDへの処方が中止になりました。
リタリンを必要とし、適正に服用していた多くの人たちはどうなってしまったのでしょうか。知りたいのですが、その後の惨状はどこも報じていません。なぜ報道されなかったのでしょうか。

>マスコミに対して意見があるのでしたら直接新聞社や組織に意見を伝えることも大切だと思います。

リタリンを打ち切られた人たちは、自分たちの窮状をどうしても知ってもらう必要がありました。ネットで署名活動をし、代表者が顔を出しての記者会見を開き、そこへはマスコミ各社が取材に来ました。しかし、記事になることはありませんでした。

そのどこも取り上げなかった事実に気付いてくれる人は殆ど無いでしょう。マスコミの前にあっては、一般市民はいかに無力なのかと思い知らされました。

情報は、発信する人がいなければ受け取ることはできませんが、何を報道するかの選択は、マスコミに任されています。
報道された内容が事実かどうか、その内容について考えたり、取捨選択していくことは可能かもしれません。
しかし、報道から外された事実について知ることはできないのです。私は、「報道しないこと」も、れっきとした偏向報道だと思います。

以下で私が発信する情報は、マスコミでは報道されないものです。（ご存知のことばかりかもしれませんが。）

情報の取捨選択をするのは、読んでくださった皆様です。事実かどうかを考えたり、調べてみてくだされば幸いです。

１）福島の大野病院事件で毎日新聞・朝日新聞は最初から妊婦の死を医療過誤だと決め付けて産婦人科医を犯罪者と報道し、警察・検察に逮捕・起訴せざるを得ない状況に追い込んだ。（裁判で医師は無罪）

２）この事件によって医師の産婦人科離れが進み、医師不足から妊婦たらいまわしが続発した。

３）するとこんどは毎日新聞は救急体制の不備を叩く記事を掲載した。

４）毎日新聞は海外向けの英語サイトWaiWaiで、9年以上にわたり、日本人に対する誤解を招く信じられないような変態記事を全世界に向けて発信していた。（ご存知ない方はWaiWaiか、毎日新聞、変態記事あたりで検索してみてください。）

毎日新聞のことばかりを書きましたが、毎日新聞には有益な記事も多くありますし、決して記事すべてが偏向しているということではありません。

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[#28511] Re:村上ご夫妻(shinyu氏/秋桜氏)の言動に就いて

ぶじこれきにん - 08/10/7(火) 14:26 -


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▼秋桜（管理人）さん：
>ご意見をありがとうございます。
>いくつか感じたことがあるので、分けて書きます。
>
>１．細かく書き方について指摘することについて
>
>発達障害の人には読み書きに支障がある人が多く見られます。ここで触れる読み書きには一般的な読み書きでイメージされる文字の操作だけではなく、文章を読んで文脈を読み取る能力や自分の気持ちを文字言語で表現する能力も含みます。
>
>つまり、参加者が曖昧な書き方をしているとそちらに気を取られて肝心な内容を理解してもらうのが困難になる可能性がある、ということです。
>
>ですから書き方によっては「これだと誤解を生じる可能性があります」ということで指摘をします。
>
>２．ネット管理人の立場について
>
>ネットの掲示板というのは詳しい内面を話しているために相手のことを深く知っているような気持ちになりますが、文字だけの情報でやり取りしているにすぎません。
>
>それだけに実際会って話をする以上に配慮しなければならないことが多いと私たちは考えています。
>
>これは発達障害の有無にかかわらず大切なことです。そしてこの掲示板はコミュニケーションに障害のある人の集まりですから、より誤解を与えないよう気をつけて書く必要があると私たちは考えています。
>
>「自分たちは分かるから平気だろう」というのは他人への配慮が欠けていると思います。
>
>３．他人を引き合いに出すことについて
>
>管理人の態度について指摘したいのは分かりますが、それを裏付けるために「他の人もこう言っていた」とか「○○さんは～だった」と書くのは、トラブルを生じる可能性が高い言動だと思います。
>
>今回の場合みなもさんは提案のつもりで書いたのかもしれませんが、それに他の人のことを引き合いに出すのは、その人が迷惑に感じることがあるかもしれません。
>
>ご自分がいやな気持になった、というのならシンプルにそう書かれた方が気持ちが素直に伝わると思います。
>
>日常でもその場にいない人のことで噂話などをして後でその人に確認を取ったら全然違う内容で話をしていたり、前後の文脈がないために違う解釈になっている、というのはよくあります。
>
>４．最後に
>
>みなもさんは私たち夫婦がテレビに出たことで変わってしまったかのような発言をされていますが、これについてはかなり誤解をされていると思います。私たちはテレビに出る前と何ら変わりないですし、むしろ変わらないからこそ「また出ませんか？」と声をかけてもらえているのだと考えています。
>
>私は自治体の相談業務では相談にいらしている方たちには向こうから切り出さない限りテレビに出ている話を一切しません。それでも「先生と話をしたいから」「うちの子が先生と会うのを楽しみにしている」ということで来てくださるのはとてもありがたいことだと思っています。
>
>人と人とがコミュニケーションをするのは「会いたいから」「その場に行けば自分が出せるから」「自分の本音を話しても聞いて受け止めてくれる人がいるから」というだけで十分だと私は考えています。この掲示板は「自分の意思で参加できるように」そして「嫌になったらいつでも自分の意思でやめられるように」ということを大切にしています。
>
>また、会社や学校、法人といった組織の形を取らずに個人のボランティアでやっているのも私や夫が嫌になったり、何らかの事態が生じた時にいつでもやめられるように、ということの保障でもあります。
>
>この掲示板でやり取りができるためにも「書き込みの作法」を守るというのはとても大事なことなのです。みなもさんやみなもさんのお知り合いが「大したことはない」と思っても他の人にとっては「大したこと」なのかもしれないと思っていただけると嬉しいです。

これだけのいい人を批判するのは良くない。（秋桜氏とは面識ないが、Shinyu氏とは面識がある。）テレビタレント気取りと批判するが、本人達が言いぶんに一理ある。みなも氏が誤解、曲解をしている。
　二人が出演しているテレビも見たが、発達障がいの代弁者、当事者として自分をさらしている。秋桜氏ほど理詰めできちんと、なぜ、何の為なのかを納得させてくれる支援者はネット上だけだが稀である。
　個人の批判･中傷はやめてほしい。

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[#28510] Re:顔に出ちゃう

みどりのとり - 08/10/7(火) 13:02 -


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　めえめえさん

こんにちは　未診断のみどりのとりです。

私は無表情で、恐いように見られます。

小学生の頃、友達のお母さんに「昨日怒ってた？」と言われ、
もう少し大きくなってから友達に「怒ってる？ねえ怒ってる？」と言われました。

思い起こしてみると怒ってないし、何も考えてない時だったんですけど。

最近ではある会合で、話を聞いていただけなのに「何か考えを持っている」
と誤解され発言を求められたことがあります。
何も考えはないし、緊張して固まってただけなのに....困りました。

無表情で、人付き合いに消極的だととっつきにくいと思われるようですね。
ただの引っ込み思案なおばさんなんですけど...。

「寝不足」は良い切り替えしですね。
突っ込んでもらわないと使えませんが、
そのうち使わせていただきます。

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[#28509] Re:顔に出ちゃう

凪 - 08/10/7(火) 11:58 -


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▼めえめえさん：
こんにちは。

私もちょっと気になってます。

>若い頃は「目付きが怖い」とか「態度が偉そうだ」と言われていたので、
思いっきり言われていました。今も「偉そうだ」は高確率だと思います(やや自覚ありなので治しましょうねってことになってます)

どうも凹んだとか興味がないとかという感情が、顔かオーラかよく分からないのですが出ているらしくて、「そんなに凹まないで」「私の話、そんなに退屈なの」
いや私の場合は、誤解というよりそのとおりなので相手の方に失礼な態度を取っちゃてるのが申し訳ないなあ、と。
せめてうまい切り返しが出来ればいいなぁと特訓中です。

反面、喜びなどの表現がなかなか伝わらないようで…
「めっちゃ嬉しいです」
と素直に言っても、どうもそうは取ってもらえてないらしい(らしいというのは自分では分からないので…)

難しいです。

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[#28508] Re:職安の体質

みどりのとり - 08/10/7(火) 11:30 -


	引用なし

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　カニージャスさん

私の地域の広報に載っていました。

　「秋の行政相談週間」　　10月20日から10月26日まで

　市役所や国・県の行政機関などの仕事に対しての苦情、
　要望や、悩み、困ってること、尋ねたいこと

を相談できるそうです。

　無料で、秘密は固く守られます。

とのことです。

私の地域では期間外でも相談を受け付けているそうです。

窓口相談なのか、電話でも相談できるのかは明記されていませんが、
全国的なものだと思いますので、
広報をお探しになるか、市役所に問い合わせてみてください。

もしよろしければこちらのほうに相談されてみてはいかがですか。
ご参考までに。

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