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[#28274] 勝手に途中で解釈をかえてしまう

カニージャス - 08/9/24(水) 10:45 -


	引用なし

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お世話になっています。

　お店で働いているのですが、以前こんな失態をやりました。

　今の職場で、レンジで商品を加熱するときは、「レンジの左に寄せてあたためるように」と指示されていました。
　そして、指示されていた通りに作業していました。
　ところが、あるとき上司の弁当を温めるときに前に寄せて温めました。最初はちゃんと左寄であたためていたのですが、途中で前寄せであたためるようになっていました。「レンジは置く場所によって、全然温まる温度がかわってしまう！温まっていなかったら苦情になってお店の信頼が失い、売り上げに影響する！」と他に厳しい言葉が私に飛びました。
　しかも、なんとこれだけしかられたすぐ直後にまた、私は癖で前寄せで弁当をあたためてしまいました。

　仕事が終わってからその日の夜は「弁当は左寄せ弁当は左寄せ・・・」と念じながら、過ごして、それからちゃんと正常どおりに作業できるようになりました。

　今、冷静に振り返ると、どうやら私は前からでているランプの光を見て、勝手に光が弁当を温めるイメージを持ってしまい、前寄せに置くようになってしまっていたようです。
　
　ＡＳがあるので、指示を認識するのに時間がかかるし、ＡＤＨＤで簡単なミスをくりかえしています。さらに、できるようになった作業を変な風に解釈して、やりかたを変えてしまえば、ミスは増えるし、教えるほうはなえてしまうし、仕事の進歩がなくなってしまいます・・・

　なぜ、私は理屈で理解していたことを視覚から入ってきた情報に惑わされて、、わざわざ間違ったやり方に変えてしまったのでしょうか・・・

　発達障害の診断を受けてから、自分が何ができて、何ができないのか。今まで仕事で失敗してきた原因はなになのか、ノートにつけて分析に躍起になってます。

　この失敗の原因は他の作業の失敗にも繋がっていると思うのですが。

　なにかご助言をいただけませんでしょうか。

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[#28272] Re:友達付き合いのこじれ…

めえめえ - 08/9/24(水) 10:04 -


	引用なし

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▼真琴さん：
お誘いのメールをＢさんに送ったんですね。がんばりましたね！
１回しか会ってなくても、映画などのイベントなら誘ってもおかしくは
ないと思います。改めて、「学校休みだけど、どう過ごしてますか？
せっかく休みなんで、平日のすいてるときに映画みようと思って誘って
みました。何かみたい映画があったらご一緒しませんか？」とか、
理由をつけてメールすると自然な感じかもしれませんね。

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[#28271] Re:得られるものと失われるもの

めえめえ - 08/9/24(水) 9:46 -


	引用なし

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▼凪さん：
>ただ発達障害というマイノリティの立場で、且つ精神障害というマイノリティを持っている人間が多様性の容認も出来ず、具体的概念の存在しない『普通』という枠に固執してしまうのはとても勿体ないような気がしました。
>
>もともと人間は違った個体であり、認めあえればそれでいい。
>自分を認め、他人を認め。
>ASだろうがADDだろうがLDだろうがそれ以前に人。

そうですね。
「みんなちがって　みんないい」という考え方がもっと一般化すれば、
障害を持つひとに限らず、誰にでも優しい社会になれる気がします。

>私は私の過去を振り返って、支援を受けられることが絶対的に良いことだとはやっぱり思えません。

ひと時代前は、「親のしつけが悪い」「手に負えないわがまま」という風に、
すべての行動を個人と家族の責任に帰する考え方が一般的でした。
それを考えると、個人として支援を受けるかどうかとは別として、
「こうせざるを得ない何らかの器質的な理由を持つ可能性がある」という
ことが知られてきたことは、ものすごい進歩だと思います。

>前置きが長くなりましたが、現在発達障害のお子さんがいらっしゃるご父兄の方は今後の支援のあり方、現状の問題点・不満点、改善して欲しい箇所等どの様に思っていらっしゃるのかお聞かせ頂ければと思いました。

発達障害についての知識が広まってきたのは大歓迎です。
しかし問題は、学校や行政をはじめ、まだまだ「特別」な「支援」の
ニーズやノウハウばかりが取り沙汰され、個々人の特性や個性を生かす
というまでには至ってないことだと思います。

オールラウンドな平均点を求める、現在の学校、社会では、たとえ定型発達
であっても、どこか個性を押し殺す部分、無理せざるを得ない部分が
あるのではないでしょうか。
将来、たとえば、学校教育や企業において、個別の教育（あるいは自己啓発
やポジションに関る訓練）プログラムが、全員に対してなんらかの形で
継続的に組まれたり、コーチングの手法がもっと一般化してきたら、
「特別」な「支援」を利用したいひとばかりではなく、もうちょっと
大人も子どもも元気になるのではないかなー、と夢想してます。

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[#28270] そろばんさん

カニージャス - 08/9/24(水) 9:40 -


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▼そろばんさん：

パソコンの設定ができないので、動画が見れないのですが、設定できたら是非みたいです。
ありがとうございます。

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[#28269] シルバさん

カニージャス - 08/9/24(水) 9:39 -


	引用なし

	パスワード

▼ＳＩＬＶＥＲさん：

こんにちは。
いつもお世話になっています。

個性って言葉はアバウトですよね。
良い意味でしか個性という言葉を捉えてなかったのですが、悪い意味も含めて個性という言葉を成しているなら、たしかに個性だと思います。

>　そうなると、人間『完全』で生まれてくることの方が難しいのよ。
>
>　だって、何億という細胞分裂繰り返して　人間の形ができるんですもの。
>　その過程で、どっかこっか　足りないところは出てきて当然でしょう」

そうですね。非発達障害の人の脳も完璧とは思ってません。

>気休めで「障害は個性」と言ってくる人もいますけれど
>みんな、言わないだけでなにか持ってるかもしれないし、

身体障害者の友人も障害を持っていましたが、人に自分が障害者だということを言うか言わないでおくか考えることが多いようです。
自分も、必要以外は「自分は障害者とはいわないようすると思います」

>自分を健常者と言ってる人が、本当に健常者とも限らないし。

「障害者ってさあ・・・といっていた自分がまさかじぶんが障害者だとは思ってもいませんでした。」

レインマンは障害のテーマ抜きでも、兄弟の友情を描いた面白い映画ですね。

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[#28268] 理解できました。

riru - 08/9/24(水) 9:28 -


	引用なし

	パスワード

みなさん、管理人さん、その他の情報もよく解り、とても参考になりました。
意外と他の方も、自分自身がどの位置に属して、そういう状態なのか、あいまいだったり（精神の世界なので100パーセントはありませんものね）知りたいと思っていたりと、同じなんだなって安心しました。
医師に確認しました。
ASとの事です。前言はよく解りませんが、診断途中で判断が変わることもあるだろうし、この話合いによって、よりよくカウンセリングも充実してくると思います。

トムクルーズが新興宗教の広告塔なの・・・知りませんでした！ハリポタも、違った視点から見れそうで、楽しみです。
みなさんありがとうございました。

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[#28267] ぱくちーさん

カニージャス - 08/9/24(水) 9:22 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱくちーさん：

サトラレって、日本の漫画を映画化したものですか。

>間違ったら「ごめん俺めちゃめちゃKYだから」とか「自分で言いながらあれだけど解りにくいなぁ」とかいってたらそのうち相手も「またっすか」「あいかわらずKYですねぇ」とかいって僕がそういう人だってことを認めてもらえる事もあります。

そうですね。
僕もそうやって、失敗を笑いに変えたり、面白いあだ名をつけてもらったりして、可愛がってもらったりしました。キャラクターという意味では、個性かもしれません。

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[#28266] Re:発達障害児への公的支援

桜木月瑠

- 08/9/23(火) 22:07 -


	引用なし

	パスワード

▼明子さん：
>そろばんさんが「福岡小１殺害事件について」というスレを立ち上げてくださっています。
>レスつけようかと迷ったのですか、タイトルと内容がズレてきてしまいそうなので、別にスレを立てさせていただくことにしました。
>
>そろばんさんが、#28249の発言で
>>障害を持つ子供及びその親に対する行政の支援のあり方が問われる事件になりそうです。
>
>と書かれていますが、私もそういう方向に向いて、こういう悲しい事件が二度と起きないことを願っています。
>
>そのためには、現状では「知的障害のない発達障害児・者」として多少の支援しか受けることができない、親や当事者への支援についても、もっと行政として考えて行く必要はあるのではないか？と思います。
>
>知的障害のない発達障害児は、二次障害が出ない限り障害児として認定されることはほとんどありません。
>（地域によっては、支援費が出たり、特別な手帳を出してもらえるようですが）
>特別支援教育の支援を受けられますが、加配をつけてもらう、通級に通う、特別支援級に入る、わずかな支援費がもらえる、ぐらい。
>そういう支援を受けてる子もいますが、ほとんど受けてない子もたくさんいます。
>我が家も例外ではありません。
>また、わが子が発達障害児だと気がつかない、認めない親も相当数いると思われます。
>
>その子の状態や周りの状況によっては、民間療育機関に通う・専門医に診てもらうなど、親が積極的に動かなければなりません。
>学校で問題が出てしまうタイプの子は、先生から問題提起される場合もあるでしょうが、学校でパニックを起こしたりしない大人しい子の場合は、気がつかれないケースもあります。
>ですが、それでも、勉強・運動ができない、友達とうまくコミュニケーションできない、不注意でケガしやすい、スレトスをためやすい、家でパニックを起こしやすい、などいろんな問題を抱えています。
>この子たちが何の支援も受けられないまま、親も何の対策もしないまま、このまま大人になって、普通に自立していけるのか？と考えたら、なかなか難しいのが現実です。
>なのに、この子たちは二次障害がでない限り、一般の健常児と同じように扱われ、将来的には同じ能力を求められてしまうのが今の社会です。
>それがわかってる親は、少しでも社会に適応できるようにと対策を立てようとしますが、そのほとんどが親の判断に委ねられています。
>
>子どもを心配し、いろいろ考えなければならない…定型発達児だって同じと言われてしまえばそれまでですが、定型発達の子が簡単にできることができない子であるとわかっている親だからこそ、こんなときはどう対応したらいいか、と人一倍考えて行かなきゃなりません。
>そのせいで、心労を抱えている親は定型発達児の親より確実に多いでしょうし、私自身も例外ではありません。
>育児疲労が原因で精神科にもかかっていますが、複数の医師から「発達障害のある子の親御さんだったら人一倍ストレスや心配事があるのはしかたがないことですよ」と言われました。
>それが、発達障害児の親の現状なんだ、と思います。
>
>発達障害児の親のストレス＞定型発達児の親のストレス、なのは事実だと思います。
>また、障害児として手帳の下りる子の親のストレス＞「軽度」と言われる発達障害児の親のスレトス、とも限らないと思っています。
>
>知的障害のない発達障害児に対する行政の支援は、ないとはいえませんが、全然足りないと思います。
>行政側がそんな親の状態を把握し、気軽に相談できる窓口を作ってもらい、公的支援をもっと受けられるようになるといいな、と思います。
>
>例えば、民間療育機関に通ってる子に対しては補助金、専門医にかかってる子に対しては医療費ぐらいだったら、手っ取り早く支援することができます。
>また、障害児として認められ、手帳が出るようになれば、親のほうの意識も少し変わってくるかと思います。
>今の健診で知的障害のない発達障害児を見つけるのは困難なので、そのためには発達検査・知能検査を実施するのも有効かと思います。
>
>発達障害児に対する認知度はまだまだとはいえ、少しづつ進んできています。
>その一方で「ウチの子も発達障害児でなはいか？」と疑い・悩む親も比例して増えてくると予想されます。
>
>今は、わが子を発達障害児と認め・積極的に動ける人だけが親主動で療育・通級を受けたりできる状況ですが、そうでない親に対しても対応できるような支援を、行政側に考えていってほしいです。

僕も見ました。『自分の病気のことで悩んでいた』件で新聞で読んだところ、小学校教論が、『以前から、１つのことに集中できない、突然変わった行動する』ことについて僕は発達障害ではないかと、考えました。アスペ傾向はややあるが自閉傾向でありながらＡＤＨＤのほうが大きいかと思いました。

なぜ、こんなことまでに至ったのは発達障害相談がまだまだ４ヶ月の間という結果で実態は厳しい。早く、相談できる機関があればこんなことにならなかったのかと思いました。

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[#28265] Re:発達障害児への公的支援

ＳＩＬＶＥＲ

- 08/9/23(火) 20:21 -


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▼明子さん：
以前私が立てたスレの中で、
息子の来年の就学問題を、支援級か普通級かのお話しをしたと思うのですが
先日、高機能自閉症親の会にて、
うちの息子と同じ６年生の子の親御さんが多かったので
その話題になりました。

やっぱり、多くのご家庭で、
支援級にも入れない、だけれど普通級でも苦しい　という
狭間に苦しんでられるようでした。

ですので、私はその視点でこの話題についてお話しさせてください。

まだわが家が診断を受けて間もないころ、
知的障害のある自閉症児を持つご家庭（同じ地域の）のブログへお邪魔した際、
「今、助成を受けているのは、知的障害の部分で自閉症についてではない。
　高機能の子が理解得られていないということは、自閉症そのものが理解されてないということですよ」
と、相手の方に言われたことがあり、なるほどと思いました。

知的障害がある自閉症児が、手帳を受け取れるのは、
知的障害の部分だけに対してです。
自閉症に対する困難さに対してではない、ということです。

また、支援級や、専門療育機関において、
どういった支援やケアが受けられるかというと、
そういうところは、まず「生活がきちんとできること」が重点で、
うちの子のように、身の回りのことで困っていない子に対して
教えることがない　のだそうです。

専門療育機関は、うちはなんとかＳＳＴを中心としたディ・ケアのある病院へ
通うことができましたが、
最初の診断を受けた病院からは、そういう理由で断られました。
また、まだまだ多くの支援級を持つ学校では
そういう理由で、高機能児の受け入れはしていません。

娘は、ことばの教室へ通級していますが、
息子に対する情緒級が欲しいと思うのが、わが家の心情です。

>今の健診で知的障害のない発達障害児を見つけるのは困難なので、そのためには発達検査・知能検査を実施するのも有効かと思います。
>
>発達障害児に対する認知度はまだまだとはいえ、少しづつ進んできています。
>その一方で「ウチの子も発達障害児でなはいか？」と疑い・悩む親も比例して増えてくると予想されます。

発達障害児だと気づいて、そのご家庭で
「だから育てにくかったんだ。なら、発達障害児向けのきめこまかい育児をしていけばいいだけだ」
と、考え方を切り替えられるのならばいいのですが、

「発達障害だ。わが子は『障害児』だ！！」
と、そっちの方ばかり気に病まれるご家庭が心配です。

>今は、わが子を発達障害児と認め・積極的に動ける人だけが親主動で療育・通級を受けたりできる状況ですが、そうでない親に対しても対応できるような支援を、行政側に考えていってほしいです。

うちの子が５年前に診断を受けたとき、
「下の子は、ことばの教室への通級が決まったけれど、
　息子に対する受入先がない！
　どうしたらいいの？私はこの子をどこへ連れていったらいいの？」
と、途方に暮れた記憶があります。

発達障害に対する診断基準が確率されていく一方で
診断されても途方に暮れる療育難民も増えていく一方なんだそうで
専門家が少ないというのは、現時点でも
まだまだ改善されていっていないみたいですね。

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[#28264] Re:指先を使う仕事:なるとまきさん

なるとまき - 08/9/23(火) 15:48 -


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キクさん
拙い文章にお返事くださって
こちらこそ、ありがとう（*^_^*）

>レジ打ちは、機械的に打てる、調子いいときは楽しいし楽なんですけどね。

あー、感じ分かります。

>お皿がたまって、洗わなくちゃいけない時がすごくラッキーに思えます。
>だってずっとホールにいたら頭がボーっとしてきちゃうので、そんな時
>洗いに回されたらすっごく嬉しい

これも、なんか分かる。
というか、私の場合洗い場が主でした。
正直、４０過ぎのおばちゃんなので、ホールには出して
もらえなかったのですが(；一_一)

ドリンク作りながらなのですが
延々、コップを洗う作業は別に苦にならなかったです。

でも、他の従業員とのたわいのない会話ができないし
若い方ばかりなので、なおさら働きにくかったです。

厨房の中で、調理担当のにいちゃんにレモンを
もらうのでも、一切口はきいてもらえず
挨拶しても無視される事、しばしば。

でも、とにかく１年は辛抱しようとがんばりました。

おかげで、家での洗い物が苦にならなくなったかな(._.)

パン作りなんかも、もくもくとできる作業なので
一度は、やってみたかったなぁって思ってます。

今の写真店も、店長がマニアックでこだわり屋さんで
細かく教えてくれます。
又、無駄話がない点も良いです。
最近はデジカメ主体なので、パソコンや機械を触る事が
多いし、今まででは一番ストレスがないかも。

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[#28263] 指先を使う仕事:なるとまきさん

キク - 08/9/23(火) 14:36 -


	引用なし

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なるとまきさん＞
レスありがとう。(^^)

店内の人とのやり取りにきついもの
とおしゃっていましたが、それはどのようなことですか？
レジ打ちは、機械的に打てる、調子いいときは楽しいし楽なんですけどね。
今のバイトは、店内の接客業務(レジ打ち、オーダー、品出し、片付け、ウェイティング)&と、たまったお皿を洗うことがあります。
たまに、お皿がたまって、洗わなくちゃいけない時がすごくラッキーに思えます。だってずっとホールにいたら頭がボーっとしてきちゃうので、そんな時、洗いに回されたらすっごく嬉しい。
でもまた、動きたくなってホールに戻るのですが(^^;)

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[#28262] Re:友達付き合いのこじれ…

真琴 - 08/9/23(火) 14:31 -


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Ｂさんに「映画でも見に行きませんか？」というメールを入れてみたんですけど、安易すぎるので、「変なメール入れました。ごめんなさい」というメールを入れました。返事が来て、大丈夫だということなんですけど、物凄く恥ずかしいです。
１回しか会ってないのに、なんてメール送ったのだろうと嘆いてしまいました。
もうどうしたらいいのでしょう…メールを入れようとするにも難しくて…

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[#28261] 指先を使う仕事:みいぽんさん

キク - 08/9/23(火) 14:21 -


	引用なし

	パスワード

みいぽんさん＞

初めまして(^^)
レスありがとう。
そういう販売も一つの手ですね！
でも、色や編み物のセンスがあんまり・・・ははは(汗
でも楽しそう～
趣味でやるくらいがちょうどいいかなあ。

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[#28260] Re:発達障害の彼の行動

モン - 08/9/23(火) 12:17 -


	引用なし

	パスワード

コメントどうもありがとうございます。
彼がいろんな不安をいつも抱えていることは、凄く伝わってきます。

ただ、人への愛着もありうる一方、ひとりでいたい気持ちも強いようなんです。自閉モードに入ってしまうんでしょうか。

心配してるよ、とメールしても返事が来ず、でもブログはきちんと更新してたり。他人からのアプローチ自体が、うっとうしいのでしょうか。そういうときにメールなどすると、嫌われてしまいそうで恐いです。

となると、彼がふと会いたくなるのを、数ヶ月という単位でただ待ち続けるしかないんでしょうか。つきあって1年ほどたつし、そもそも私への興味がなくなったのかも・・。辛く悲しいです。

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[#28259] Re:発達障害児への公的支援

あいあい

- 08/9/23(火) 11:16 -


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▼明子さん：

＞＞こんにちは
「ＡＳで普通高校の子供」を持つ親です。

>
>そのためには、現状では「知的障害のない発達障害児・者」として多少の支援しか受けることができない、親や当事者への支援についても、もっと行政として考えて行く必要はあるのではないか？と思います。

＞＞私どもも地域の温度差を感じ、厚労省に確認したことがあります。
厚労省では、「発達障害の方たちが、就労して自活できるような環境つくりを
各都道府県に要請をしている。またその実施については、予算などの関係から
強制的にできないのが現実です。」と言われました
>
>知的障害のない発達障害児は、二次障害が出ない限り障害児として認定されることはほとんどありません。
>（地域によっては、支援費が出たり、特別な手帳を出してもらえるようですが）
>特別支援教育の支援を受けられますが、加配をつけてもらう、通級に通う、特別支援級に入る、わずかな支援費がもらえる、ぐらい。
>そういう支援を受けてる子もいますが、ほとんど受けてない子もたくさんいます。
>
＞＞私の所で要望を出しましたが、知的に問題なく日常的な活動を自分でできる
子供は障害とはいわないと、回答をいただきました。
今より悪化し周囲が困らない限り、予防的な事には予算をだしたくないという
考えがみえみえでした。

>
>その子の状態や周りの状況によっては、民間療育機関に通う・専門医に診てもらうなど、親が積極的に動かなければなりません。
>学校で問題が出てしまうタイプの子は、先生から問題提起される場合もあるでしょうが、学校でパニックを起こしたりしない大人しい子の場合は、気がつかれないケースもあります。
>ですが、それでも、勉強・運動ができない、友達とうまくコミュニケーションできない、不注意でケガしやすい、スレトスをためやすい、家でパニックを起こしやすい、などいろんな問題を抱えています。
>この子たちが何の支援も受けられないまま、親も何の対策もしないまま、このまま大人になって、普通に自立していけるのか？と考えたら、なかなか難しいのが現実です。
>なのに、この子たちは二次障害がでない限り、一般の健常児と同じように扱われ、将来的には同じ能力を求められてしまうのが今の社会です。
>それがわかってる親は、少しでも社会に適応できるようにと対策を立てようとしますが、そのほとんどが親の判断に委ねられています。

＞＞まったくそのとうりだと思います。高機能障害の子供達のために「広域地域支援協議会」という各支援機関がケース会議を開き、個別の支援計画を作成するようになっています。　しかし在籍している学校からの要請が無いと、発動しません。
医師の診断が有り、療育に関係しても、学校では大人しく目立たない場合使えない。　親ばかりが荷物を背負う今の状態が、少しでも改善される事を強く望みます。
>
>今は、わが子を発達障害児と認め・積極的に動ける人だけが親主動で療育・通級を受けたりできる状況ですが、そうでない親に対しても対応できるような支援を、行政側に考えていってほしいです。

＞＞以前はすがる思いで、いろいろ講演会にも参加しました。でも本人たちの生活の場所は、今の地域なんだと感じた時から私自身は、控えています。
それよりも、地域にいる専門家と言われる人達がスキルアップできるようサンプルの形のように協力しています。　まずは個人から家族、そして地域で固まる事が、第一歩のように感じられます。

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[#28258] Re:発達障害の彼の行動

たもっち

- 08/9/23(火) 9:30 -


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▼モンさんへ

　初めまして、たもっちです。
　私は、３０代半ばの医療福祉関係の仕事に携わってます。実は、昨年の初頭に某地方都市の大学附属病院で「高機能自閉症」との診断を受けました。

>当事者の皆様、どうか教えてください。
>
>彼が、ＡＤＨＤ・自閉症どちらも診断済みです。努力して生活は何とかできているんですが、睡眠障害や時間の観念の無さ、ドタキャン、物忘れなどは相変わらずです。最近お母さんが精神病院に入院し、マザコン気味のため、毎日面会しているようです。
>
>そうは言っても、最後にデートしてから2ヶ月たつのです！メールは、自作の詩を送ってくることが週1回程度。あとは、メールしても返事もなかったり。職場で隔週程度、顔を合わせて、ちょっと言葉を交わす程度です。
>
>ちゃんと会ってデートしたいです・・。介護とか、ストレスがあると、他のことはどうでもよくなっちゃうんでしょうか。でも、仕事はできている様子。このまま消滅しそうで悲しいです。あまりメールしても、うざがられるんじゃないか心配だし・・。ひとりでいたいモードなんでしょうか。
>
>こういうことってありますか？皆さん教えてください！

　私は、偉そうな事ばかり言ってしまいますが、女性との恋愛や交際を申し込まれた事はありますが、交際歴は殆んどありません。
　私が実際に恋愛をして、交際をしようとは思ったことがあります。しかし、自分自身は対人関係や情緒的に問題を抱えている。自分の障害が相手に日に日に分かってしまい、それが交際相手に対して大きなストレスを掛ける事になってしまう。そして折角の恋愛や交際もご破産になってしまうのではなかろうか？。との不安や恐怖感が常に有りました。その事が原因で、女性への恋愛はは空振りに終わってばかりでした。それでも、恋愛や交際に対する切望は強かったです。
　親子関係のストレスは大きく、私もどちらかと言うと、他の人から「マザコン」や「変な奴」と負い目を負わされた事がありました。それで、自分は「母親や他人から過干渉を受けてしまっている。何とかならんのか。これでは精神的に自立できへん。この様を女性には見せられんし迷惑を掛けてしまうのでは？。」と思う事がありました。
　また、私の一方的な憶測ですみませんが、恐らく彼も当時の私の以上の様な気持ちになって悩んでいると思います。
　その解決方法として、御互いに恥や苦労を掻きまくっても良いですから、心の中に深く固まっている闇を御互いに話し合い、時には第三者の力（例、心療内科。発達支援センター等）の協力を得ても良いから、問題解決をして行く事を先決にし、この事を御互いの成長の糧にすべきです。
　本当に偉そうで参考になるかならぬか疑い深い事ばかり申し上げてしまい、すみませんでした。

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[#28257] Re:福岡小１殺害事件について

明子

- 08/9/23(火) 8:56 -


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そろばんさん、こんにちは。

そろばんさんのこの発言を読んで、別スレを立てましたが、やはりこちらにもコメントさせていただくことにしました。

非常に簡単な言葉で片付けてしまえば、子どもを殺せる人と殺せない人がいて、世の中のほとんどの人が後者なのに対し、この母親は前者だったということですね。

そして、もう１つの問題は、そのお子さんが特別支援学級に在籍しており、その母親が子育てに悩んでいた、ということ。

そのお子さんが発達障害児だったかどうかは今となってはわからないことですが、発達障害児の親のほとんどは、定型発達児の親にはわからない、心労・ストレス・心配事を抱えているのが現実だと思います。

その母親のやったことは同じ親としてけして許されることだとは思いません。
ですが、子どもの問題で、悩み・苦しんでいる親がたくさんいるということ、その中の多くが発達障害の可能性を持っていることを世の中の人たちにもう少し認識してもらえるといいな、と思いました。

亡くなったお子さんの命を無駄にしないためにも、世の中の認識・意識だけでも、少しでも変化があるといいな、と思います。

亡くなったお子さんのご冥福をお祈りします。

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[#28256] 発達障害児への公的支援

明子

- 08/9/23(火) 8:31 -


	引用なし

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そろばんさんが「福岡小１殺害事件について」というスレを立ち上げてくださっています。
レスつけようかと迷ったのですか、タイトルと内容がズレてきてしまいそうなので、別にスレを立てさせていただくことにしました。

そろばんさんが、#28249の発言で
>障害を持つ子供及びその親に対する行政の支援のあり方が問われる事件になりそうです。

と書かれていますが、私もそういう方向に向いて、こういう悲しい事件が二度と起きないことを願っています。

そのためには、現状では「知的障害のない発達障害児・者」として多少の支援しか受けることができない、親や当事者への支援についても、もっと行政として考えて行く必要はあるのではないか？と思います。

知的障害のない発達障害児は、二次障害が出ない限り障害児として認定されることはほとんどありません。
（地域によっては、支援費が出たり、特別な手帳を出してもらえるようですが）
特別支援教育の支援を受けられますが、加配をつけてもらう、通級に通う、特別支援級に入る、わずかな支援費がもらえる、ぐらい。
そういう支援を受けてる子もいますが、ほとんど受けてない子もたくさんいます。
我が家も例外ではありません。
また、わが子が発達障害児だと気がつかない、認めない親も相当数いると思われます。

その子の状態や周りの状況によっては、民間療育機関に通う・専門医に診てもらうなど、親が積極的に動かなければなりません。
学校で問題が出てしまうタイプの子は、先生から問題提起される場合もあるでしょうが、学校でパニックを起こしたりしない大人しい子の場合は、気がつかれないケースもあります。
ですが、それでも、勉強・運動ができない、友達とうまくコミュニケーションできない、不注意でケガしやすい、スレトスをためやすい、家でパニックを起こしやすい、などいろんな問題を抱えています。
この子たちが何の支援も受けられないまま、親も何の対策もしないまま、このまま大人になって、普通に自立していけるのか？と考えたら、なかなか難しいのが現実です。
なのに、この子たちは二次障害がでない限り、一般の健常児と同じように扱われ、将来的には同じ能力を求められてしまうのが今の社会です。
それがわかってる親は、少しでも社会に適応できるようにと対策を立てようとしますが、そのほとんどが親の判断に委ねられています。

子どもを心配し、いろいろ考えなければならない…定型発達児だって同じと言われてしまえばそれまでですが、定型発達の子が簡単にできることができない子であるとわかっている親だからこそ、こんなときはどう対応したらいいか、と人一倍考えて行かなきゃなりません。
そのせいで、心労を抱えている親は定型発達児の親より確実に多いでしょうし、私自身も例外ではありません。
育児疲労が原因で精神科にもかかっていますが、複数の医師から「発達障害のある子の親御さんだったら人一倍ストレスや心配事があるのはしかたがないことですよ」と言われました。
それが、発達障害児の親の現状なんだ、と思います。

発達障害児の親のストレス＞定型発達児の親のストレス、なのは事実だと思います。
また、障害児として手帳の下りる子の親のストレス＞「軽度」と言われる発達障害児の親のスレトス、とも限らないと思っています。

知的障害のない発達障害児に対する行政の支援は、ないとはいえませんが、全然足りないと思います。
行政側がそんな親の状態を把握し、気軽に相談できる窓口を作ってもらい、公的支援をもっと受けられるようになるといいな、と思います。

例えば、民間療育機関に通ってる子に対しては補助金、専門医にかかってる子に対しては医療費ぐらいだったら、手っ取り早く支援することができます。
また、障害児として認められ、手帳が出るようになれば、親のほうの意識も少し変わってくるかと思います。
今の健診で知的障害のない発達障害児を見つけるのは困難なので、そのためには発達検査・知能検査を実施するのも有効かと思います。

発達障害児に対する認知度はまだまだとはいえ、少しづつ進んできています。
その一方で「ウチの子も発達障害児でなはいか？」と疑い・悩む親も比例して増えてくると予想されます。

今は、わが子を発達障害児と認め・積極的に動ける人だけが親主動で療育・通級を受けたりできる状況ですが、そうでない親に対しても対応できるような支援を、行政側に考えていってほしいです。

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[#28255] Re:友達の作り方が分からない

アバドン - 08/9/23(火) 8:11 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。
真琴さんの悩み読ませてもらいました。
私も真琴さんと同じ悩みをたくさん持っています。

私も周りの人と世間話をするのが苦手です。話題が無いし、当意即妙な返しもできない。だからにこにこして流すだけ。それじゃ相手も張り合いが無いだろうし、離れていってしまう。

ASの人は記憶力が乏しく、かつ論理的な説明が苦手なようです。トレーニングすれば改善はされるかもしれませんが、常人の百倍くらい努力しないと同じ成果は得られないように感じます。

トレーニングすればいくらかましにはなるとは分かってても、そんなとてつもない努力をするのもつらいから、とりあえずぐじぐじ言うしかないですよね。

友達作り。周りの人もはじめは自身の友達作りのためにいろいろ話しかけてきてくるけど、つまらない人、変な人、と思った時点で私から離れていく。
たいていの人はそうなんでしょう。だから、友達は、ASというものを理解している人か、底抜けに寛容でそんな自分でも受け入れてくれる人を探すのがいいですかね。
常人と友達でい続けようとして、背伸びしながらびくびくしているのではココロが参ってしまいます。

一人ってつらいです。人付き合いが苦手なくせにとてもさびしがり屋で困ります。

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[#28254] Re:指先を使う仕事

なるとまき - 08/9/23(火) 0:34 -


	引用なし

	パスワード

私も、大型店のレジ及び接客のパートにチャレンジ
しておりましたが、最近辞めました(；一_一)

自分の中では、今までで一番がんばれたと
思うようにしてます。
それなりに、得るものもあったけど
もう無理かなと思い決心しました。

今は、小さな写真屋さんで週二日のパートに
行ってます。
これぐらいなら、なんとか続けられるかなと・・・

平日は、主に布かばんを縫ってます。
縫物や編み物をしていると、とても落ち着きます。
又、パンやケーキもいろいろ手作りしてます。
食べざかりの子供がいる為、市販の物より
安く多く食べれるので、一石二鳥です。

以前、飲食店の裏方、コップ洗い兼ドリンク担当の
仕事をした事もあるのですが
店内の人とのやり取りにきついものがありますが
一人でもくもくとできる仕事でしたし
表の接客ではなく、裏方の仕事などはどうでしょう。

一般的な求人雑誌以外に、いつもなにげなく過ごす
町の中にも、求人広告、変わったものとか
いろいろあると思うのです。
あと、市の広報とか、地方紙の求人とか。

一般の求人雑誌等に載ってる仕事だけでなく
世の中、いろんな仕事があるのではないでしょうか。

障害者の方のサポート団体が運営の
パン屋さんで、一緒にパン作りっていうのも
見た事があります。

あまり無理せず、がんばってくださいね。

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