アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

┃ ┃一覧表示 ┃ ┃ ┃

708 / 2034 ﾍﾟｰｼﾞ

←次へ　｜　前へ→

[#28253] Re:得られるものと失われるもの

空飛び猫 - 08/9/22(月) 23:16 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは、空飛び猫です。最近アスペルガーの診断が出ました。子供も同じタイプです。

>>前置きが長くなりましたが、現在発達障害のお子さんがいらっしゃるご父兄の方は今後の支援のあり方、現状の問題点・不満点、改善して欲しい箇所等どの様に思っていらっしゃるのかお聞かせ頂ければと思いました。

　私自身は診断を受けるに当たって、子供のよき理解者であり、支援者でありたいとの思いから受けました。医師からも子供が現在、自分の障害を悪く捕らえている事、将来支援を受ける事を嫌がるかもしれないとの話しを聞きました。そしてそれは親である私の考えがそうである事に気付かされました。
　正直に言いますと、私はこの障害を悪く捕らえていました。そして子供に「普通」に近づける努力を強いていました。その考えが間違っていると思ったのは、医師が説明してくれた話しの中で「例えばアメリカに旅行に行くのに英語を使うのはスキルとしてありだけど、アメリカ人になる、または近づこうとするのは違う」の例えを聞いたからです。

ですから、今後の支援のありかたとして私個人の思いは子供に障害に対する悪いイメージを持たせない事、自尊心をもって生活できるように支援をできる事。また支援を求められる事。子供が自分の強みや苦手な所を知り、苦手は支援やなんらかの代替手段でフォローできる事です。まずは、身近な親が良き支援者になるとよいと思っています。(これはあくまでも私個人の感想で、絶対に他の人もこうしなくてはいけないと思っているわけではありません。)
凪さんの、支援を受ける事に対する抵抗を覚えるレスには深く共感します。
でも、子供にはいま述べた事をしてあげたいです。矛盾していてすみません。

・ツリー全体表示

[#28252] 発達障害の彼の行動

モン - 08/9/22(月) 22:53 -


	引用なし

	パスワード

当事者の皆様、どうか教えてください。

彼が、ＡＤＨＤ・自閉症どちらも診断済みです。努力して生活は何とかできているんですが、睡眠障害や時間の観念の無さ、ドタキャン、物忘れなどは相変わらずです。最近お母さんが精神病院に入院し、マザコン気味のため、毎日面会しているようです。

そうは言っても、最後にデートしてから2ヶ月たつのです！メールは、自作の詩を送ってくることが週1回程度。あとは、メールしても返事もなかったり。職場で隔週程度、顔を合わせて、ちょっと言葉を交わす程度です。

ちゃんと会ってデートしたいです・・。介護とか、ストレスがあると、他のことはどうでもよくなっちゃうんでしょうか。でも、仕事はできている様子。このまま消滅しそうで悲しいです。あまりメールしても、うざがられるんじゃないか心配だし・・。ひとりでいたいモードなんでしょうか。

こういうことってありますか？皆さん教えてください！

・ツリー全体表示

[#28251] Re:福岡小１殺害事件について

凪 - 08/9/22(月) 22:38 -


	引用なし

	パスワード

▼そろばんさん：
はじめまして、凪と申します。
よろしくお願い致します。

転記頂いたリンク及び関連記事を拝見させて頂きました。

>障害を持つ子供及びその親に対する行政の支援のあり方が問われる事件になりそうです。

報道では学校側は「手のかからない子でした」「PTAの役員をなさるなど教育熱心な親御さんでした」
との記載を目にしました。
建前論があることもあると思いますので鵜呑みにはできませんが、我が子の将来に悲観していた・ご自身の人生にも大きな不安がおありになった面を感じました。

昨今の行政の支援において父兄に対する何かしらの方策というのは現実的にあるのでしょうか？もしお知りでしたら教えて頂ければ嬉しいです。

私の別スレでも少し述べたのですが、「障害を持っているから」「他の子と違うから」悲観する。
確かに自分の子供が…ということになると必死になると思います。
でも「生まれてきた生をありのままに愛する」と言う意識がだんだんと失われて来てしまっている。個人としても社会としても。
何かそういうものもあるような気がしました。

>また、その障害が今後の裁判にどのような影響を与えるかも注目すべき点だと思います。

展開に応じて動く機関があるのか、同様の出来事が起こった際の指標になるかも知れないですね。

お子さん、ご遺族、被告の方へのご冥福、このようなことが起きないように追いつめられる方々が少しでも減少することを心より祈念します。

・ツリー全体表示

[#28250] 得られるものと失われるもの

凪 - 08/9/22(月) 22:03 -


	引用なし

	パスワード

発達障害という名前を耳にするずっとまえから考えていました。

障がいを持って生まれてきたことで得られたもの、失われたもの。
障がいと診断されることによって得られたもの、失われたもの。
障がいを告知することによって得られるもの、失われるもの。
障がいを認め社会に順応を示すことによって得られるもの、失われるもの。

私は個人的見解から精神疾患を患ってきた９年間、精神障害者福祉手帳の交付を拒んできました。
最近しきりと手帳を申請するようにとアドバイスを下さります。
学校で社会で様々な不適応を示しながらも、ここ数年を除けばぎりぎり折り合いをつけてきました。
手帳を交付されることで選択肢が広がるのは周知の事実だと思ってきましたが、
社会情勢を鑑みるに、精神障がい者にとって現行の制度は必ずしもメリットがあるとは言い難い。
社会保障という観点ではなく経営側の利益に即した制度であり、且つ自分自身が経営側に立った際には間違いなく業務上の配慮を殆どしないと思います。

社会資源に接する機会がある度に「手帳は取得しないのですか？」と問われます。
そこには暗に「あなたは不適応を示しているのだから障がい者枠で勝負すべきだ」と門戸を狭められているような気がします。

社会に適応する努力をするということは、ノーマルになる努力を惜しまないということ。裏を返すと没個性化を薦めると言うこと。
多様性の容認。個性の時代と言われながらも学校制度・社会制度が示し続けているのは私の年代が子供の頃から培われてきたみんな一緒。普通への追求。

それによって失われるものは計り知れないと思います。

私は恥ずかしながらいい年して現在無職です。
何を言っても説得力もへったくれもありません。

ただ発達障害というマイノリティの立場で、且つ精神障害というマイノリティを持っている人間が多様性の容認も出来ず、具体的概念の存在しない『普通』という枠に固執してしまうのはとても勿体ないような気がしました。

もともと人間は違った個体であり、認めあえればそれでいい。
自分を認め、他人を認め。
ASだろうがADDだろうがLDだろうがそれ以前に人。
○○という障がいはこんな感じです。とは私の口からは安易に言えません。
ご自身の信念の元、啓蒙活動をなさっていらっしゃる方は尊敬します。

私はとある教育大付属の学校を普通科で卒業しました。
現在そこでは最先端の発達教育支援が実施されているそうです。
私は私の過去を振り返って、支援を受けられることが絶対的に良いことだとはやっぱり思えません。
今現在ですら、これから支援をして頂くことに関しても疑問に感じてしまっています。

まずは私自身がしっかりと社会生活を営んで行くことが当面の課題ですが、
当事者として、発達障害児の親の世代の立場として、どの様な行動を取り、
社会にどの様なことを投げかけていけばいいのか悩んでいます。

前置きが長くなりましたが、現在発達障害のお子さんがいらっしゃるご父兄の方は今後の支援のあり方、現状の問題点・不満点、改善して欲しい箇所等どの様に思っていらっしゃるのかお聞かせ頂ければと思いました。

・ツリー全体表示

[#28249] 福岡小１殺害事件について

そろばん - 08/9/22(月) 20:03 -


	引用なし

	パスワード

今朝、福岡小１殺害事件は母親が殺害の供述をした事により急展開を見せました。
この事件で気になるのは、亡くなったお子さんが何らかの発達障害(ADHD?)を
持っていた可能性があるという事です。

【福岡小１殺害】「子供殺し自分も死のうと思った」　育児に悩み、将来を悲観
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/180452/

>関係者によると、弘輝君は一つのことに集中できなかったり、突然走りだす
>など予想できない行動を取ったりすることがあり、特別支援学級に在籍。
>登校をいやがることもあったといい、薫容疑者は自分の体調不良もあって
>悩んでいる様子だったという。

障害を持つ子供及びその親に対する行政の支援のあり方が問われる事件になりそうです。
また、その障害が今後の裁判にどのような影響を与えるかも注目すべき点だと思います。

亡くなったお子さんのご冥福をお祈りします。

・ツリー全体表示

[#28248] Re:友達付き合いのこじれ…

真琴 - 08/9/22(月) 18:28 -


	引用なし

	パスワード

>まずは気分転換でもしてみては？？（＞＜）その後で考えればいいさ・・・
気分転換とはどんなことですか？
>結論を出すのが自分と同じで早いのかも、友達は行動もあるけど気持ちの問題だか
>ら、自分が相手を大事だと思えば・・自然も相手も自分の事を大事だと思うよ。
>とりあえず、メールでも何でもいいからコミュニケーションをしてみればいいさ・・失敗したら、ここで反省会でもすればいいさ（＞＜）
なんて内容を出せばいいのでしょうか？
来月から授業始まりますね。その時に会えると良いですね。とか…
普通、皆さんの立場ならどうしますか？

・ツリー全体表示

[#28247] Re:友達付き合いのこじれ…

ほりえ - 08/9/22(月) 17:17 -


	引用なし

	パスワード

▼真琴さん：
>友達付き合いの事で非常に悩んでいます。
>友達付き合いがこじれないよう、自分と合う人と休みの間どうすればいいのか悩んでいます。「誘う」しか結論が出ていませんが、その方が適切なんですよね？
>しかし、未だにその行動が出来ません。
>どういう行動が簡単で、今出来ることなのでしょうか？

まずは気分転換でもしてみては？？（＞＜）その後で考えればいいさ・・・結論を出すのが自分と同じで早いのかも、友達は行動もあるけど気持ちの問題だから、自分が相手を大事だと思えば・・自然も相手も自分の事を大事だと思うよ。
とりあえず、メールでも何でもいいからコミュニケーションをしてみればいいさ・・失敗したら、ここで反省会でもすればいいさ（＞＜）

・ツリー全体表示

[#28246] Re:ダニエル・ラドクリフ君は、協調運動障害

マリアンヌ - 08/9/22(月) 14:49 -


	引用なし

	パスワード

▼ＳＩＬＶＥＲさん：

>私は、ハリー・ポッターの愛読者なのですが、
>ハリー役のダニエル君も、運動障害があるそうです。
>
良い情報をありがとうございました。彼に障害があったなんて驚きです。勇気がわきますね。
スターや有名人がカミングアウトしてくれること、ホントに助かります。娘の障害を理解してもらう際も、『あのトムクルーズも学習障害だったんですよ。』と話したとたん、相手の態度がころりと変わります。
又、この掲示板の管理人さんご夫婦など、社会で立派に活躍されている方のカミングアウトも、発達障害のイメージを良いものにしていますしね。

・ツリー全体表示

[#28245] Re:指先を使う仕事

みいぽん - 08/9/22(月) 14:45 -


	引用なし

	パスワード

▼キクさん：
キクさん、はじめまして。
手先が器用なのはとても強みだと思います。素敵です。

私の前にレスされているmifさんのアドバイスを拝見していて、私もその関連で思いついたことがありました。

私は裁縫関連が大好きでそちらのほうの趣味をあっちこっちかじっています。
指先の作業というと…私などは真っ先にレース編みや編み物関連を思い出しました。
とても繊細な作業の連続で根気が要る作業ですが、出来上がりの美しさと満足感はすごいと思います。（「思います」という表現なのは、私が根気がないたちなので、ある程度以上の大物の作品はとてもとても作れてないからです　笑）

これを仕事に、となるとこれはまた趣味とは全く違う大変さがあるとは思いますが、今はネット販売という手もありますからね。

婦人服や子供服などを自作してネット販売しているお店もたくさんありますし、そういった分野にもしご興味があれば試されてみてはいかがでしょうか。

・ツリー全体表示

[#28244] Re:診断が出ました

凪 - 08/9/22(月) 0:50 -


	引用なし

	パスワード

▼陽湖さん：
こんにちは。

お返事ありがとうございます。

>今は診断が下るとその専門の手帳？が発行されるみたいなので（元彼の医者は発行手続きを即してくれたそうです）充分にご利用されて凪さんが少しでも生きていきやすいように・・と思います。

ちょっと心中複雑だったりしますが、納得しなきゃ始まらないんですよね。
手帳ですか？なんだか支援センターの方もしきりと言って下さってたみたいなのですがいまいち理解出来なくて聞き忘れてしまいました（お馬鹿ですね（苦笑。

>横話になりますが、私の母はどうも発達障害の疑いがありそれで私自身は定型でも限りなく自閉に近い定型だったのかなと思いました。空気が読めなかったり頑固だったり。まず人と心が通う感覚をつかむのに１５年以上かかりました。診断のつかない苦労型定型もたまにはいます^ー^ お互いに生きていくのを？がんばりましょうね。

遺伝とか環境とか詳しいことは全然解らないのですが、心理士さんが仰るには私の片親はハイパー自閉さんっぽいって言われてました(本人はなんとか社会生活を送っていますのでそっとしてます)。
スペクトラムと言われる位だから、学術的にどうこう抜きにして傾向とかもあっても良いし、グレーゾーンの方にはその方独自の苦労が沢山あるんだと思います。
努力なさってこられたんですね。
お互いちょっとでも楽に生きていけますように。

ありがとうございます。

・ツリー全体表示

[#28243] Re:診断が出ました

凪 - 08/9/22(月) 0:31 -


	引用なし

	パスワード

▼めえめえさん：
こんにちは。

お返事ありがとうございます。

>診断が出てスッキリなさったようですね。よかったです。
>センターにも予約がとれたとか。
>凪さんがよきサポートと巡り合えますように。

正直いうと心中複雑だったりします。
たぶん皆さん通って来られた道なんだろうなあ、と思いながらも
便秘でひいひい言っていたのですが見事に毎日下痢してます。
あぁ、ストレスに弱いんだと改めて納得してしまいました（苦笑
脳もちょっと下痢状態みたいです。

親がホッとしてくれたのが一番の収穫でした。
これからはどういう道を進むのか漠然としていますが、いろんな人のアドバイスをお聞きして生活していければいいな、って思います。

ありがとうございます。

・ツリー全体表示

[#28242] Re:友達付き合いのこじれ…

めえめえ - 08/9/22(月) 0:11 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。

▼真琴さん：
>何でこんな下の子が出来て私は出来ないんだろうと。

妹さんとの育ちかたの違いに気付いてきて、焦ってらっしゃるのかな？
妹さんぐらいの年頃のとき、真琴さんはお友達と遊んでなかったのかしら。
なんだか、誘ったらどう思われるだろうとか、断られたらどうしようとか、
真琴さんご自身、親密なお友達関係に入っていくこと自体が不安というか、
すごーくプレッシャーを感じているように思います。

>折角同じ趣味の人と出会えたのに、私のせいで全て台無し…です。

趣味が同じといっても、好きなマンガの傾向が違ったり、趣味だからこそ
好みが分かれて話が合わないこともよくあることですよ。

>普通…皆がしているような友達付き合いをしてみたいです。
>映画見に行ったり、何処かで買い物いったり…

映画、いいですね～。
最初はイベント（たとえば映画、コンサート、バーゲンなど）がらみで
出かける計画を立ててみるといいかもしれません。
イベントがあると、万一話が途切れても間がもつし、万一話がはずまなく
てもイベント自体を楽しめばいいんですし。
たとえば、Ａさんだったらどんな映画やイベントが好きそうですか？
また、真琴さんご自身は、どんな映画やイベントが好きですか？

・ツリー全体表示

[#28241] 指先を使う仕事:mifさんへ

キク - 08/9/21(日) 23:58 -


	引用なし

	パスワード

mifさん＞

お返事頂けて嬉しいです。レスしてくださる方がいるなんて(^^)

お話してくださって、ありがとう。手作りの人形を作られるということですが、どうですか？大変なこととかありますか？

靴ひもを靴に通す、お菓子についているおまけのカードを袋に詰める、封筒を束ねる、雑誌をまとめる、と派遣でやったことがあります。
ですが、手作業なのは変わりないのですが、単純で、｢やりがい｣が感じられなかった。
自分に合った仕事を見つけるのって、難しいですね。

・ツリー全体表示

[#28240] ダニエル・ラドクリフ君は、協調運動障害

ＳＩＬＶＥＲ

- 08/9/21(日) 20:37 -


	引用なし

	パスワード

▼マリアンヌさん：
>▼そろばんさん：
>でも、私は
>『スターでありながらカミングアウトした彼』の存在を有り難くさえ思っています。と、いいますのは、今まで学習障害に偏見を持っていた人々に対し、学習障害が『決してかっこわるいものではない』という印象を与えてくれたからです。

私は、ハリー・ポッターの愛読者なのですが、
ハリー役のダニエル君も、運動障害があるそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080819-00000002-flix-movi

私は、「ハリー・ポッター　秘密の部屋」で、
屋敷しもべ妖精のドビーが、
自分の主人の命令と、ハリーを助けたいという相反する気持ちから
頭を壁に打ち付けてるのを見て、
「あ、息子のパニックは、こんな気持ちなのかもしれない！」
と、当時、息子の激しいパニックに毎日気落ちしていたところでしたので
そこからヒントを得て、気持ちを立て直せた恩ある一冊なのです。

・ツリー全体表示

[#28239] Re:トムクルーズについて

マリアンヌ - 08/9/21(日) 16:22 -


	引用なし

	パスワード

▼そろばんさん：

>>トムクルーズが自分の学習障害を公表したことは有名な話ですが
>
>トムクルーズが学習障害を公表してるという件についてですが、ここで
>知っておいたほうがいいのは、彼はアメリカの新興カルト宗教「サイエ
>ントロジー」の信者だという事です。
>有名である事を利用して、サイエントロジーの広告塔の役割は担って
>いるというわけです。
>彼は自身の学習障害を公表すると同時に、「今の精神医療では発達障害
>は治す事は出来ない。でもサイエントロジーに入信すれば治す事が
>出来ます。」といった発言を繰り返し行っています。
>勿論、宗教で発達障害が治るわけはなく、非常に悪質な詐欺まがいの
>勧誘行為である事は言うまでもありません。
>
>余談ですが、去年末から日本では欝・ADHDへのリタリン処方が出来なく
>なったのわけですが、その原因として、サイエントロジーをはじめ
>とした、反精神医療を掲げる巨大新興宗教の圧力が大きく影響した
>のではないかと噂されています。

確かにそれはあるかもしれません・・・。
でも、私は
『スターでありながらカミングアウトした彼』の存在を有り難くさえ思っています。と、いいますのは、今まで学習障害に偏見を持っていた人々に対し、学習障害が『決してかっこわるいものではない』という印象を与えてくれたからです。

・ツリー全体表示

[#28238] Re:ショックでした........

明子

- 08/9/21(日) 15:25 -


	引用なし

	パスワード

▼Guitarmanさん、こんにちは。

投稿した後、Guitarmanさんの発言を読んでいて、気になったことがありましたので、またレスさせていただきます。

ご友人のYさんの件ですが、

９／１１の#28061の発言では、

>ここ数日この友人とは心や人間関係の問題でメールや電話で相談にのってもらっていたのですが、

９／１５の#28152の発言では、

>とりあえず今は全ての連絡をしていません。
>向こうからも来ません。
>ただ、距離が離れている友人なので連絡なしの状態が続くと関係は浅くなり、そのままになるかもしれませんね。

と書かれていたので、９／１１前後数日間は頻繁に連絡を取り合っていたけど、９／１５前後からお互い連絡をしなくなり、疎遠になったのか、と思っていました。

ところが、今回の発言で

>すぐ友人Ｙにメールで相談しましたが

と書かれていたので、意外でした。
９／１５の全ての連絡をしてないという発言からはまだ１週間も経っていません。

９／１１の発言でここ数日間相談に乗ってもらっていたと書かれていましたが、どのくらいの頻度だったのでしょうか？
それが毎日だったら、１日１回程度のやりとりでもご友人にとっては少し負担だったのでは？と思います。
相談する側には、つらかった・困ったという理由はあるかと思いますが…。

困ってるつらいというのは、わかります。
でも、そういうときばかりにすぐに連絡していると、「困ったときにしか連絡して来ないのか」と思われてしまう場合もあります。
一方が頻繁に相談するために連絡するだけの関係だったら、なかなか対等な友人関係は成り立たないように思います。

このエピソードから考えると、相手の立場や気持ちがわかってない、想像するのが困難、と捉えれば、自閉的な特性によるもの、と考えられるのかもしれません。

毎日のように相談メールが来ることは、人によっては迷惑と感じることがある。
自分の都合で、ある日突然メールを送ってこなくなり、自分が困ったときに急に相談メールが来ると、相手が勝手だなあと思う。

ということは、想像できますか？
その上で、対処法を考えられる、あるいは人から対処法を教えてもらって、それを実践することはできますか？
「今すぐ相談メールを出したいけど、こんなに頻繁に相談メールを出したら迷惑だろう、少し時間を置いたほうがいいだろう」とか。

頻繁に相談された側のYさんの気持ちを想像することができなかったら、それは性格的な問題ではないと思います。
でも、わかってたのに、頻繁にメールを送っていたとしたら、それは性格的な問題だと思います。

また、対処法がわかった時点で、それでも、自分の「困る・ツライ」という気持ちを優先させてそれでも頻繁にメールで相談したら、それも性格の問題だと思います。

こんなに頻繁に相談メールを送ったら迷惑かもとわかったら、メールは控えなきゃいけない。
相手の都合を思って、メールを控えるためには、我慢するか・セルフコントロールして気持ちを落ち着かせるか・別の人に相談するということになるかと思いますが、Yさんに相談できない辛さはアスペルガーでもそうじゃなくても関係ないですよね。
その辛さをうまく処理できなくて、相手の迷惑になるとわかっててメールを出してしまったら、それはアスペうんぬんの問題というより、性格の問題だと思います。

…うーん、なんだか、わかりにくい表現ですみません。
アスペルガーだとわかったら、今までわからなかったことがわかるようになり、対処法がわかりやすくなるかもしれません。
でも、対処法を知ったとしても、それを実行するのはラクではない、努力が必要じゃないわけではないんですよね。
むしろ、どうしたらいいかがわかってきて、他の人がラクラクできたり当たり前のようにできるのに、それができない自分にジレンマを感じることもあるかと思います。

・ツリー全体表示

[#28237] Re:友達付き合いのこじれ…

真琴 - 08/9/21(日) 15:03 -


	引用なし

	パスワード

▼めえめえさん：
>こんにちは。
>
>▼真琴さん：
>>私の歩調に合わせてくれる人ですね…あと、初対面でも誘ってくれる事です。
>>初対面でも誘ってくれる確率って低そうですが；；
>
>歩調を合わせてくれて、相手から誘ってくれたら、ですね。
>アスペルガーの人の中には、同級生とうまくいかなくても、年上の人や
>年下の人とはうまく付き合えるひともいます。
>実はワタシもそうでした。
>どちらがイニシアチブをとる（誘う）か、役割がわかりやすいから、
>気が楽なのかもしれません。
>
>>Ｃさんに直接言うのが早いのでしょうか…（気が引けますが
>>
>>メールの件ですが、
>>AさんとＢさんはメールは送ってくれるんですが、Ｃさんはメールが２度も返事こないんですね…１度目の理由が、間違えて迷惑メールと一緒に消したらしいのですが、真実かどうかわからないです。本題の件か私自身の事があって、何か思うところがあって、返事出さないと思うんですが、どうなのでしょうか。
>
>メールの件にしても、Ｃさんとはあまり歩調が合わないのかもしれませんね。
>クラブのときだけ、学校だけのお付き合いと割り切れれば気が楽かも。
>必ずしも同級生みんなと仲良くする必要はないのですから。
私と会っても何のメリットがないからメールをくれないんでしょうね。
会話がかみ合わないとか、行動力が無いだとか…
折角同じ趣味の人と出会えたのに、私のせいで全て台無し…です。

>真琴さんは、学校以外で、休みの日に遊んでくれるようなお友達が
>ほしいのですね？
>お休みの日に、学校以外で会って、一緒に何をしてみたいですか？
普通…皆がしているような友達付き合いをしてみたいです。
映画見に行ったり、何処かで買い物いったり…

友達ほしいほしいと思う１つの要因として、随分下の妹がいるんですけど、妹は平然と学校の帰りに遊びに行ったり、連絡できたりする様子をみて、凄い劣等感を抱いたせいでもあると思います。何でこんな下の子が出来て私は出来ないんだろうと。
それなのに、何でなんでどうにかしようと行動を移さないのか…友達にメールで誘えばいいじゃないかと追い込んで思い込んで、積極的に行動すれば変われるのに…

・ツリー全体表示

[#28235] Re:ショックでした........

明子

- 08/9/21(日) 12:34 -


	引用なし

	パスワード

▼Guitarmanさん、こんにちは。

その医師は、あまり親身になってくれるかたとは思えないですね。
あまりよくなってないのに、同じ薬を出して、追い払うようなことを言うなんて…。

私自身が一度発達障害の専門医に診てもらったことがありますが、困り感はあっても一応人並みの生活ができているので、診断する必要性はないように思うと言われ、たしかにそうだと納得して、その後発達障害を診てもらおうという気持ちはなくなりました。
大人の場合、もちろん相談の場は必要だとは思いますが、決断し対応し行動するのは自分自身なので、診断名にこだわる必要はないし、診断名がついたからといって、何も変わるわけではないんですよね。
その辺が、子どもの発達障害と違うところだと思っています。

困り感があるのが、対人面だけなのなら、私はあまりアスペルガーの診断にこだわらなくてもいいと思うんです。
対人面の対応策はアスペルガーであってもなくても、そうは変わらないと思うからです。
診断名がついてなくても専門医に診てもらったことがなくても、自分はアスペルガーの傾向があるかもと考えることに全く問題ないと思いますし、診断を受けてないから定型発達なんだから頑張らなきゃいけない、定型発達者としての立場で考えなきゃいけない物を言わなきゃいけない、なんてこともないはずだと思います。
発達障害の専門医に診てもらうとしても、自分の特性を知るため、ということになり、細かいアドバイスはそう期待できないと考えたほうが無難だと思います。

今のGuitarmanさんの状態だと、精神的にかなりお疲れのようなので、今の状態に合ったお薬と適切な言葉をかけてくれる医師に診てもらうのがいいかな？と思います。
発達障害で対人面で困難な面があって、それが原因でウツの状態になったのかもしれませんが、おわかりかと思いますがウツ＝発達障害ではありません。
ウツ状態を見てもらうのは、発達障害の専門医ではなく一般の精神科の医師で問題ないと思います。(相性などが大切にはなってきますが)
精神科の医師の中に、発達障害に詳しい医師がいて、しかもそういう医師はかなり数的に少ないと考えておくといいと思います。
つまり、心療内科や精神科の全ての医師が発達障害を診られるわけではなく、むしろとても少ないのが実情です。
なので、一般の内科の医師が発達障害が…と相談されても困ってしまい、むしろ医師だからこそ、軽はずみなことも言えず、受け流されてしまうのはしかたがないことだと思います。
その辺を少し混乱されているような印象を受けました。

相談するのなら、やはりカウンセラーのかたのほうがいいと思いますし(もちろん相性の問題は大きいですが)、発達障害に詳しいに越したことはないですが、発達障害の知識ある・なしにかかわらず、対人面の問題を親身になってアドバイスしてくれるかたがいいと思います。
そういう意味では、今相談されてるカウンセラーのかたは適任のような印象を受けます。
病院も、カウンセラーが進めてくれるほうに一度診てもらったほうがいいかもしれませんね。

・ツリー全体表示

[#28234] Re:只今就職活動中！

i Surrender - 08/9/21(日) 12:31 -


	引用なし

	パスワード

善玉筋様　はじめまして。i Surrenderと申します。
アスペルガーの診断はいただいておりませんが、
自分はアスペルガーではないかと疑い、こちらの掲示板を拝見しておりました。
管理人様、善玉筋様、掲示板の皆様、
どうぞよろしくお願いします。

まず最初に、このスレッドに、この話題をしてもいいのかわからないまま
書くことをお許しください。

善玉金様が厨房で調理補助として働かれると伺ったので、職業の詳細を
当該スレに書こうと思ったのですが
当該スレとずれた話題なので、書いていいか迷っているうちに時間がたってしまいました。

私がここに書くのは、調理補助の仕事はアスペルガーだと辛いのではないかと
（一方的に）思ったからです。

＞厨房で働いた事ある方いますか？

私は小さな喫茶店のホールスタッフ兼洗い場担当として勤めていたのですが、
厨房に頻繁に出入りして、調理補助の方のお仕事を拝見しておりました。
喫茶店とレストランでは状況が違うかもしれませんが
そのときの体験をば…。

○厨房には、調理担当1名と調理補助の１名、
　洗い場は手の空いたホールスタッフ1名か、
　上記の調理補助の方1名が詰めていました。
　店は客入りが多く、全10席あるテーブルはお客様で埋まっていることが多く、
　回転も速かったです。

私のいた喫茶店はこのような環境でしたが、
調理補助の方は非常に忙しそうになさっていました。
私は、アスペルガーの苦手な作業が必要とされる職場だと思いました。
定型の方もこの仕事は混乱しておられました。
（でも、私はこの小さな喫茶店で起きた例しか知らないので、あまり参考にはなりません。でも、経験談が多い方が善玉筋様のお役に立つかな？と思いまして詳しく書いてみました。変なことをしていたらごめんなさい。）

調理補助の仕事で、アスペルガーが苦手とする状況がいくつかあったと思います。
苦手じゃない方も居られるかも知れないし、店によって違うことが多いと思うのですが・・

１、複数の選択肢から瞬時に必要な情報を見抜いて判断していた

２、調理担当の方との間に、短い言葉で息の合った連携を求められていた

３、調理担当の方、ホールスタッフの方との間に結ぶ人間関係が濃い感じ

４、忙しい時と暇でやることがない時で環境が急激にかわる
　そのたびに調理補助、洗い場、雑務、みんなで雑談など、仕事の種類が増えたり　減ったり…多岐にわたっていた

このような状況があったように思います。

○１に関しまして。

忙しい時は、複数のお客様からのオーダーが絶え間なく届いていました。
調理補助の方は、解凍、下ごしらえや皿の準備をすることになるのですが、
注文される料理の種類によって、調理担当の方が作る順番が違います。

あるテーブルの注文で

カレー1つ、サンドウィッチ１つ、コーヒー2つ、後で出すパフェ1つ、

などが一度にオーダーされ、
どの順番で作るかを調理担当の方が瞬時に決めるのですが、
作る順序に規則は無く、状況次第でした。
調理補助の方は、状況次第で不規則に変わる順序を、オーダーを見ただけで先読みして、
調理の方に何も言われなくても順番どおりに下準備をしなくてはならない感じでした。
忙しい時の調理担当の方と補助の方の息の合い様は、まるで2人がエスパーなのかと思うほどでした。（でも、小さなミスでいつもケンカしていました。
仲がいいということと息が合うということは、違うのだなあとびっくりしてました。）
忙しい時は、調理の方は補助の方に説明している時間が無いのでシビアです。

上の場合だと、調理補助の方は
コーヒー→サンドウィッチの具の下準備→カレーの下準備→他のオーダーの確認、洗い場で作業……→パフェの下準備

の順番で調理の方より先に準備してサポートします。

この時、調理補助の方が困るのは、他のオーダーが重なっている時が多かったです。
上のオーダーに、他のテーブルから
アイスティー3つ、ハヤシライス3つ、

更に他から
パフェ２つ、

とオーダーが重なると、

コーヒー→パフェの下準備1つ＋２つ→ハヤシ3つとカレー１つの下準備→サンドウィッチの具の下準備→他のオーダーの確認→アイスティー

こんな感じで作業の順番が変化していく感じです。
この時は、最初と比べてサンドウィッチとカレーとパフェを準備する順番が変わります。通常は最初に下準備するものが後回しになったり、途中でほかの準備がはさまれたり、予測が付きません。
間違った順番で下準備を行うと、テーブルのお客様に変な順序で料理をお出しすることになり、
店のイメージが悪くなってしまうのだそうです。
決まった下準備の順番が無いこと、意思の疎通がとれないことで、補助の方は忙しそうにされていました。

これから職場で働く方に対して、
なんだかネガティブな発言になってしまいました。すいません…。
これは忙しく、人員の少ない店の補助の仕事の一例なので、
レストランは全然違う環境かもしれません。
善玉筋様、マイナス思考な文章になってすみません。
厨房は、忙しいけれど、働き甲斐と誇りのある職場だと思います。
慣れたら、今日はオーダー8つ消化したぞ！やった！と
変な達成感が湧いてくるそうです。

（追記：管理人様、善玉筋様、掲示板の皆様、自分の文章が、不快なものか不快でないものか、良く分からないまま書いています。
まるで霧の中にいるように、読む方の気持ちを察するということが不鮮明なまま書いてしまったので、
もし上記の文で問題箇所がありましたら、ビシバシとご指摘ください）

・ツリー全体表示

[#28232] Re:診断が出ました

陽湖 - 08/9/21(日) 8:32 -


	引用なし

	パスワード

▼凪さん：
>発達障害支援センターとのアポイントメントが採れたところで診断が出ました。
>自閉症スペクトラムの範疇とのことでした。
>
>使える限りの社会資源を使わせて頂いて社会復帰するようにと言って下さったのでじっくり腰を据えて改めてスタートラインに立とうと思います。

陽湖です。私の悩みにいつもお答え下さってその節はありがとうございました。診断が出たんですね。今は診断が下るとその専門の手帳？が発行されるみたいなので（元彼の医者は発行手続きを即してくれたそうです）充分にご利用されて凪さんが少しでも生きていきやすいように・・と思います。横話になりますが、私の母はどうも発達障害の疑いがありそれで私自身は定型でも限りなく自閉に近い定型だったのかなと思いました。空気が読めなかったり頑固だったり。まず人と心が通う感覚をつかむのに１５年以上かかりました。診断のつかない苦労型定型もたまにはいます^ー^ お互いに生きていくのを？がんばりましょうね。

・ツリー全体表示

┃ ┃一覧表示 ┃ ┃ ┃

708 / 2034 ﾍﾟｰｼﾞ

←次へ　｜　前へ→

ページ：

┃

記事番号：

(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.