アスペルガーの館の掲示板

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[#27692] ありがとうございます。

ぷにゅぷにゅ

- 08/8/23(土) 9:20 -


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	パスワード

フリージア＊さん、明子さん、めえめえさん、ありがとうございます。
御丁寧にお返事頂いたおかげで、初診察の準備が出来そうです。

初診察のことをまた書き込みさせて頂きます。

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[#27691] Re:今月26日の診察に向けて質問です

ぷにゅぷにゅ

- 08/8/23(土) 9:16 -


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めえめえさん、こんにちは。お返事ありがとうございます。
ぷにゅぷにゅです。

>>・診察は医者との会話形式だろうと思うのですが、
>>　どのようなことを質問されるのでしょうか？
>
>どのようなことを質問されるかは医療機関により異なるでしょうが、
>少なくとも「今何に困っているか？」は質問されると思います。
>
>ぷにゅぷにゅさんはひとりごと掲示板を使って、ご自分でも
>知りたいことなどを書き出してらっしゃいますから、これをメモに
>書き出して行くといいかと思います。

なるほど、それが良いですね！
過去に書いたひとりごとを箇条書きにしてみます。

>ワタシも会話が苦手なのと、忘れっぽいので、聞き忘れのないように
>生育暦のメモと、病歴、生活上困難と感じること（会話が苦手、
>衝動性等）をメモしていきました。
>初めての診察日には、診察前に質問表を記入したり、心理士さん
>による聞き取りがあり、その後医師による面談でした。
>最初に、「会話が苦手なので、答える前に少し考える時間をください」
>と伝えてしまうと、気持ちが楽になるかもしれません。
>相手は専門家ですから、そういうケースにも慣れてるし大丈夫ですよ。

やはりメモは必ず必要みたいですね。わたし、人の話しが最後まで聴けないとか
話しの最中に関係ないこと考えたりして、人の話し聴けて無いことがあるんで。

>検査などが必要と判断されたら、時間がかかるので、最初の診察日には
>できないこともあります。
>診断名がついたらそれでお終いというわけではなく、スタート地点に
>立ったようなものです。
>ご自分の特性と上手につき合っていくために、検査を受けてみたり、
>引き続き何度か相談してみてはいかがでしょう。

御丁寧にありがとうございます。そうですよね、スタート地点ですよね。
いまの漠然とした状態からスタートに立ちたいんです。
このまま、ずるずる行くと、この先きどうなるか分かりません。

ありがとうございます。

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[#27690] Re:今月26日の診察に向けて質問です

めえめえ - 08/8/23(土) 1:00 -


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▼ぷにゅぷにゅさん：
こんにちは。アスペルガー当時者です。

>・診察は医者との会話形式だろうと思うのですが、
>　どのようなことを質問されるのでしょうか？

どのようなことを質問されるかは医療機関により異なるでしょうが、
少なくとも「今何に困っているか？」は質問されると思います。

ぷにゅぷにゅさんはひとりごと掲示板を使って、ご自分でも
知りたいことなどを書き出してらっしゃいますから、これをメモに
書き出して行くといいかと思います。
ワタシも会話が苦手なのと、忘れっぽいので、聞き忘れのないように
生育暦のメモと、病歴、生活上困難と感じること（会話が苦手、
衝動性等）をメモしていきました。
初めての診察日には、診察前に質問表を記入したり、心理士さん
による聞き取りがあり、その後医師による面談でした。
最初に、「会話が苦手なので、答える前に少し考える時間をください」
と伝えてしまうと、気持ちが楽になるかもしれません。
相手は専門家ですから、そういうケースにも慣れてるし大丈夫ですよ。

検査などが必要と判断されたら、時間がかかるので、最初の診察日には
できないこともあります。
診断名がついたらそれでお終いというわけではなく、スタート地点に
立ったようなものです。
ご自分の特性と上手につき合っていくために、検査を受けてみたり、
引き続き何度か相談してみてはいかがでしょう。

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[#27689] 「トリエステ精神保健サービスガイド」

クジラ男 - 08/8/22(金) 23:23 -


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　本屋さんに、『トリエステ精神保健サービスガイド』というようなタイトルの本(現代企画室発行）がありました。「精神障がい者にとって、現状では、最も進歩的な国」がイタリアだとするなら、「発達障がい者にとって、現状では、最も進歩的な国」はどこなんでしょうか。まあ、日本ではない事だけは確かだ、と私は思いますが。

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[#27687] Re:アスペルガーの研究者の方、質問です！

めえめえ - 08/8/22(金) 10:28 -


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▼白猫さん：
発達障害を持つひとの中には、情報の取捨選択や優先順位をつけること、
複数の情報を読み取って一般化することが苦手なひともいます。
（もちろん、定型発達のひとでもけっこういますが）
うちの息子（PDD)の作文なんか、時系列な事実の羅列になってしまいます。

論文を書く場合、よい論文を読んだり何本か自分で書くうちに、自分なりの
情報整理法が身についてくると思うのですが、白猫さんの場合、それが
うまく習得できていない感じがするのですね？
そういうときは基本に戻って、他の方法も参考にしてはいかがでしょう。

・『レポート・論文の書き方』『論文の書き方マニュアル』を参照する
　今さらと思われるかもしれないけど、よいものは図解なども多く
　情報の整理、取捨選択法まで具体的に視覚的に書いています。
　また、ビジネス書でも図などのツールを使ってアイディアを整理する
　方法や　優先順位のつけ方など、参考になるものが多くあります。
　他の院生に聞いてみるのも参考になると思います。
　何らかのヒントを得られるのではないでしょうか。

・とりあえず情報を小分けにして書き溜める
　ワープロだと、とりあえず材料（アイデア）を書き溜めておき、
　後で順番を入れ替えたり配置をしなおすなどが楽にできます。
　アウトラインを考えたら、とにかくワープロでテキストにしてしまって
　（出典等は一々つけておく）後で構成を見直すことにすると、一応
　材料はあるので取っ掛かりで気が散ることが減るかもしれません。

・自分の得意な、興味のある分野か？を再確認する
　気が散ってうまく書けないということは、リゲルさんもおっしゃってる
　けど本当に興味のある分野ではないか、あるいは論文書きという作業自体
　が実は極度に苦手な可能性があります。
　たとえば、既存のアイデアを解説するのが得意なら教師的な役割、
　新たなアイデアを思いつくのが得意なら共同研究など、ご自分が
　得意でモチベーションも維持できるポジションを探すことも大事です。

>書く前には大体のアウトラインを作ってから書き出すのですが、ロジックとロジックをつなげるロジックが思い浮かばなくて（アスペのせいで妙に細かい部分で引っかかってしまうのか）、う～んと唸っている間に、ネットサーフィンしてしまう感じです（こういう書き込みでは問題なく集中できるんですけどね・苦笑）。

厳しいことを言うようですが、今のポジションにいる限り
いくらいいアイデアがあっても、論文を書き、発表しないと実績に
ならないのも現実でしょう。
タイマーを使って気が散る時間を区切るとか、ご自分なりの時間管理法を
工夫できるといいですね。

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[#27686] Re:無意味な行動とこれからの不安・・

真琴 - 08/8/21(木) 22:06 -


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スクールカウンセラーだったら、相談したことあります。
けど、会話下手だから、後悔することがしばしばあります。

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[#27685] 番組表が差し替えられました

秋桜（管理人）

- 08/8/21(木) 21:11 -


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▼秋桜（管理人）さん：

先ほど予約録画用の番組表のサイトなどを確認したところ、番組の時間が変更になっていました。

色々ご面倒をおかけしますが、よろしくお願いいたします。

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[#27684] Re:アスペルガーの研究者の方、質問です！

ＳＩＬＶＥＲ

- 08/8/21(木) 19:48 -


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▼白猫さん：
アスペルガーの子を持つ母です。
私自身、ＡＤＨＤの傾向大だと思っています。
ですので、気が散漫になってしまう苦労は、身にしみて知っていますが、
私自身、それで四苦八苦していて、克服できるアドバイスは持っていません。

>皆さんのアドバイスを頂いたあとに、考えてみたのですが、気が散る一番の原因は恥ずかしながら、文章がすらすら書けないことです。
>書く前には大体のアウトラインを作ってから書き出すのですが、ロジックとロジックをつなげるロジックが思い浮かばなくて（アスペのせいで妙に細かい部分で引っかかってしまうのか）、う～んと唸っている間に、ネットサーフィンしてしまう感じです（こういう書き込みでは問題なく集中できるんですけどね・苦笑）。

これに関してなんですけれど、
本等をたくさん読んで、その中から良い言葉を見つけたら、
ノートなどに書きとめておいてはいかがでしょう。
そういった言葉のストックが、助けになるかと思われました。

言葉だけでなく、プロの技巧など、
本を読む際に、なるべくそういったことを気にとめておくのは、
文章を書く上で勉強になるのでは？

私は、まとまった文章を書くとき、
いくつかの書物を読んだあとに書くと、言葉のイメージがわいてきやすいです。
（ただ、読んだ本によっては、文章のイメージが似たような文体になっちゃいますね。影響されます）

確かＳＦ作家の新井素子さんも、文章を書く前に、
儀式として、いくつかの書物を読むのだと、
なにかに書いてあった記憶があります。

なにかご参考になれば幸いです。

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[#27683] Re:無意味な行動とこれからの不安・・

ホリエ - 08/8/21(木) 14:24 -


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▼真琴さん：
部活で、メアド交換し合った人達がいるんですが、休み中一向に連絡が無いと見えると、親しくない又は気が合わないなどの理由なんでしょうか。親しかったら、連絡ぐらい入れますよね・・
多分、僕が思うに・・きっと真琴さんのことがまだよく解ってないだけだと思うよ(っ´ω｀)メールしたら迷惑じゃないかなって思ってるとかじゃないかな・・・・
きっと、嫌ってる訳じゃないと思うよ（＞＜）あいさつ程度にメールしてみたらどうかな？？それから、少し様子を見てみたらいいかも(o･ω･)
もし、返って来なかったら縁がない人って思えばいいんだからさ・・( ｀･ω･)

でも、ちゃんとメルアド交換できたんだ∩(｀・ω・´)∩それだけでも、すごいことじゃないかな(">ω<)

だから、死ぬ事はあまり考えないほうがいいよ・・あんまり考えちゃうとループしちゃうから(・xq｀ )僕もそうだったから・・・

僕で良ければ話相手になるから、なんでも言ってね(">ω<)だいたい、毎日この提示版にはいるからね(o･ω･)メル友かぁ・・さすがに、自分じゃダメだよね

僕にしてあげられることが、あればいいんだけど・・・・

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[#27682] Re:無意味な行動とこれからの不安・・

真琴 - 08/8/21(木) 13:45 -


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部活で、メアド交換し合った人達がいるんですが、休み中一向に連絡が無いと見えると、親しくない又は気が合わないなどの理由なんでしょうか。親しかったら、連絡ぐらい入れますよね・・
あの人は、別の友達とああいうことしているんだろうなと羨ましがって落ち込んでしまします。こういうことになったのは自分のせい。
この休み中、自分を変えればと思うのですが、行動に移せない自分がいて、嫌になり、一時期死を思うようになる事があります。

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[#27681] Re:放送日変更のお知らせ

秋桜（管理人）

- 08/8/21(木) 10:55 -


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▼秋桜（管理人）さん：

番組表などで予約をしようとすると、まだ番組表が対応しきれていないようです。

地上波デジタルを見ることができる方はデジタル教育３チャンネルで夜７時から第一回、７時半から第二回が続けて放映されるので、こちらを予約した方が確実です。

ご面倒をおかけしますがよろしくお願いいたします。

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[#27680] 放送日変更のお知らせ

秋桜（管理人）

- 08/8/21(木) 9:01 -


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本日放送予定だった「ハートをつなごう」ですが、オリンピック放送の中継のため、急遽放送日と時間が変更になります。

発達障害第10弾「結婚」の２回目は８月24日（日）16:30～になりました。

ビデオ予約などをしている方は変更をお願いいたします。

NHK番組表はこちら。

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi?area=001&date=2008-08-24&tz=afternoon

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[#27679] [投稿者削除]

- -


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この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/7/10(土) 20:34）

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[#27678] Re:今月26日の診察に向けて質問です

ぷにゅぷにゅ

- 08/8/21(木) 0:39 -


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明子さん、こんにちは。お返事ありがとうございます。

>診察は、「診察を受ける」こと。
>つまり、医師の問診を受けたり、場合によっては、検査をしてもらうこともあるかと思います。
>診断は、診察の結果のことです。
>例えば、医師に「アスペルガーですね」と言われたら、「アスペルガーと診断された」ということになります。
>

診察の結果のことを、診断と言うのですね。
私はてっきり別のことかと思ってました。これでちょっと心構えが出来ました。

>ウチの子の場合ですが、専門機関で見てもらったり検査してもらったりして、｢自閉っぽいところがある」「専門医に診せたら広汎性発達障害と診断される可能性が高いと思います」などと言われ、今定期的に診てもらっている病院のカルテには「ＡＳ(疑)」と書かれています。
>(疑)＝軽度と解釈しており、発達障害であると診断された、と捉えています。
>
>診察は多分最初は会話形式だと思います。
>その医師によって個人差がかなり大きいと思いますし、医師の質問に答えればいいと思いますが、何に困ってるか伝えられるように、予め考えておくといいかと思います。
>私自身も一度診てもらったことがあるのですが、「それなりに生活できてるんだから、わざわざ診断名をつける必要もない」と言われ、「それもそうかな」と思い納得したので、それ以降は診てもらっていません。

やはり、会話形式ですよね....。これが凄く苦手なんです。
片目がホルモンのバランスが崩れて純血したときに、眼科に生きましたが、
診察中は硬くて動けないくらいに緊張してました。

現在、それなりに生活出来ているかどうか....？
というと、よく分からないけれども、仕事で怒られることが多くて、
以前の会社では、
理解力が無い、日本語話せ、社会勉強をしてこいと、
結局、クビになってるんです。

今の仕事場でも人間関係がギクシャクしてますし（私が対人関係苦手なんで）、
辞めたいとも考えているんです。

いま現在どうかは分かりませんが、これから先、
上手く世の中渡っていく自信はゼロです。

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[#27677] Re:今月26日の診察に向けて質問です

ぷにゅぷにゅ

- 08/8/21(木) 0:29 -


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フリージア＊さん、こんにちは。お返事ありがとうございます。

>>みなさん、こんにちは。
>こんにちは。
>家族にＡＳ周辺者がいるのでこの掲示板に参加させて頂いている者です。
>
>>今月26日にアスペルガー症候群の診察を受けることになっています。
>成人の発達障害を診察・診断できる医師は多くないので、予約をしてから診療までに時間がかかりますよね。待っている時間、落ち着かないことと思います。

予約を入れても2ヶ月待ちとか普通にあるみたいですね。
もう今から診察のことを考えるとハラハラしてます。

>ご質問の真意からずれるかもしれませんが、過去ログから参考になりそうな番号を少しあげてみます。
>[#25182] ＡＳの診断までにかかった時間
>[#25358] 門前払いをくらうかも？
>

わざわざありがとうございます、ぜひ参考にさせて頂きます。

>成人の発達障害を適切に診療・診断できる専門医が少ないですね。
>特性として自閉圏の方に対して、それなりに社会に適応できている時には、「アスペルガー障害」という診断名をつけることはしない方向の医師もいます。
>この意味で、社会生活を送るうえで　どのような点に困難さがあり、なぜ、診断を受けたいかと思ったかも、まとめておくと良いと思います。　
>
>ひとりごと掲示板に書かれている
>・長い間持ち続けていた違和感の原因を知りたい
>・トラブルを少なくするための手がかりを得たい
>という気持ちを伝えると良いのかなあと感じました。

そうですね。親には育生歴を書いてもらっていて、私はフリージア＊さんの
お返事にもありますように、違和感の原因を知りたいこと、
トラブルを少なくする手がかりが欲しいことを、上手く整理して伝えたらと、
いま色々考え中です。

>
>一度の診療で結果が出ることは多くないですし、うつや不眠などの疾病を併発しているときには、その治療をアスペルガーかどうか？より先に行うこともあると思います。

外出前の電化製品のコンセントや火の元の確認癖があるので、
脅迫人格障害が出ているかもしれないので、それも話しに出るかもしれません...
この季節は出かける前から既に汗だくです（笑）

>また、発達障害を疑っている時には、心理検査を行うことも多いです。
>いずれにしろ、必要な事は医師の方から言われますから、初診ではそれほどの準備をしないで大丈夫と思います。
>何回も面談を繰り返すなかで、ぷにゅぷにゅさんからも、医師の側からも、聞きそびれた事、言いそびれたことを補っていけば良いのですから。
>
>それでも、不安感が大きいようでしたら、予約をしてある診療機関に電話をかけて「アスペルガーかどうか？の診療の予約をしてあります。　前もって何か準備していった方が良いことがありますか？」と、尋ねてごらんになると良いと思います。

色々と御丁寧にありがとうございます。
最も不安なのが、人との会話が苦手なので、緊張することです...
眼科の診察でも硬くなっちゃってたんで..

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[#27676] Re:「ハートをつなごう」出演のお知らせの感想

陽湖 - 08/8/20(水) 20:38 -


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▼秋桜（管理人）さん：
>今月は新しい内容と４月に放送された番組のアンコール放送があります。今回も夫婦で出演しています。
>
>発達障害第10弾「結婚」
>8月20日（水）・21日（木）　20:00～20:29
>（再放送）8月27日（水）・28日（木）　13:20～13:49
>
>アンコール放送
>発達障害第９弾「友達」
>8月27日（水）・28日（木）　20:00～20:29
>（再放送）９月３日（水）・４日（木）、13:20～13:49
>
>「ハートをつなごう」ホームページ
>http://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/

アスペの彼と発達障害の疑いがある母をもつ定型の陽湖です。今番組みました。見てるうちに発達障害や定型発達等関係なく、最後の最後は相性なのかなと思いました。

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[#27675] Re:今月26日の診察に向けて質問です

明子

- 08/8/20(水) 16:12 -


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▼ぷにゅぷにゅさん、こんにちは。

診察は、「診察を受ける」こと。
つまり、医師の問診を受けたり、場合によっては、検査をしてもらうこともあるかと思います。
診断は、診察の結果のことです。
例えば、医師に「アスペルガーですね」と言われたら、「アスペルガーと診断された」ということになります。

ウチの子の場合ですが、専門機関で見てもらったり検査してもらったりして、｢自閉っぽいところがある」「専門医に診せたら広汎性発達障害と診断される可能性が高いと思います」などと言われ、今定期的に診てもらっている病院のカルテには「ＡＳ(疑)」と書かれています。
(疑)＝軽度と解釈しており、発達障害であると診断された、と捉えています。

診察は多分最初は会話形式だと思います。
その医師によって個人差がかなり大きいと思いますし、医師の質問に答えればいいと思いますが、何に困ってるか伝えられるように、予め考えておくといいかと思います。
私自身も一度診てもらったことがあるのですが、「それなりに生活できてるんだから、わざわざ診断名をつける必要もない」と言われ、「それもそうかな」と思い納得したので、それ以降は診てもらっていません。

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[#27674] Re:今月26日の診察に向けて質問です

フリージア＊ - 08/8/20(水) 9:42 -


	引用なし

	パスワード

▼ぷにゅぷにゅさん：
>みなさん、こんにちは。
こんにちは。
家族にＡＳ周辺者がいるのでこの掲示板に参加させて頂いている者です。

>今月26日にアスペルガー症候群の診察を受けることになっています。
成人の発達障害を診察・診断できる医師は多くないので、予約をしてから診療までに時間がかかりますよね。待っている時間、落ち着かないことと思います。

ご質問の真意からずれるかもしれませんが、過去ログから参考になりそうな番号を少しあげてみます。
[#25182] ＡＳの診断までにかかった時間
[#25358] 門前払いをくらうかも？

成人の発達障害を適切に診療・診断できる専門医が少ないですね。
特性として自閉圏の方に対して、それなりに社会に適応できている時には、「アスペルガー障害」という診断名をつけることはしない方向の医師もいます。
この意味で、社会生活を送るうえで　どのような点に困難さがあり、なぜ、診断を受けたいかと思ったかも、まとめておくと良いと思います。　

ひとりごと掲示板に書かれている
・長い間持ち続けていた違和感の原因を知りたい
・トラブルを少なくするための手がかりを得たい
という気持ちを伝えると良いのかなあと感じました。

一度の診療で結果が出ることは多くないですし、うつや不眠などの疾病を併発しているときには、その治療をアスペルガーかどうか？より先に行うこともあると思います。
また、発達障害を疑っている時には、心理検査を行うことも多いです。
いずれにしろ、必要な事は医師の方から言われますから、初診ではそれほどの準備をしないで大丈夫と思います。
何回も面談を繰り返すなかで、ぷにゅぷにゅさんからも、医師の側からも、聞きそびれた事、言いそびれたことを補っていけば良いのですから。

それでも、不安感が大きいようでしたら、予約をしてある診療機関に電話をかけて「アスペルガーかどうか？の診療の予約をしてあります。　前もって何か準備していった方が良いことがありますか？」と、尋ねてごらんになると良いと思います。

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[#27673] Re:アスペルガーの研究者の方、質問です！

くらら - 08/8/20(水) 2:55 -


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私はADHDです
しかし医者によってはアスペ合併型というかもしれません
私の生業は音楽です
当然練習しなければなりません
が、飽きるのです
そこで
1スタジオをかりて篭る
自分の金銭を削ってると思えばあまり時間は無駄にできません
また、無駄な物をもちこまなければ気が散ることもありません
2複数の仕事を抱える
一つの仕事に飽きたら別の仕事をする。どれにどれだけウエイトかけるか判断しながら進める
3ギリギリにならないと集中しないのを逆手にとりギリギリに集中しきって効率良く仕上げる

つまり
仕上げ段階にあるもの（A）、着手したばかりのもの（B）、まだ仕上げなくてもよいもの（C）とあると、Aをメインに息抜きをCでし、Bでは先の見通しを立てまたAをする
という状態にすると3つ仕事がこなせます
そのうちBがAになる訳ですけど。
研究とは若干違うかもしれませんが参考にして下さい

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[#27672] Re:なぜ、自分が悪いのかわからない

秋桜（管理人）

- 08/8/19(火) 23:44 -


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管理人です。

このスレッドは管理人以外書き込みができない処置を取りました。ご了承ください。

リルファさん、ネット上のコミュニケーションというのは文字情報だけが頼りであり、それだけに対面のコミュニケーション以上に行間を読む必要があります。こういった能力は一朝一夕で身につくものではありませんし、ことばで論理立てて考えたり議論する経験が求められます。

リルファさんの場合、談話能力や非言語的な情報処理が苦手な印象があります。このような悩みを改善するには対面（少なくとも電話）でアドバイスしてくれる人がいないと難しいことが多いです。インターネットなど文字だけの場合、本人の言語以外の情報がないからです。

まずはそういう相談に乗ってくれる人を探しましょう。それが第一歩です。

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