アスペルガーの館の掲示板

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[#27520] Re:質問です
 明子 メール  - 08/8/10(日) 21:17 -

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   ▼エコさん、こんにちは。

内科ではなくて、精神科が専門だと思います。

ただ、精神科医とはいえ、アスペルガーにあまり詳しくない場合があるので、発達障害者支援センターに一度問い合わせ・相談されてみると、いいかもしれません。
発達障害者支援センターは大抵の各都道府県にあるはずです。
ネットで検索すると、お住まいの県のセンターの住所・連絡先などがわかると思います。
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[#27519] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(08/9/4(木) 21:30)
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[#27518] Re:質問です
 エコ メール  - 08/8/10(日) 19:23 -

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   >アスペルガーや自閉症の症状とは限らないと思いますが、気になる・困っていることがあるのなら、専門医を受診されてみたほうがいいと思います。

ですよね。内科でいいのかな。行ってみます。
あんまり気にしなくてもいいのかなと思って放置してました。
返信ありがとうございます。
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[#27517] 「ハートをつなごう」出演のお知らせ
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 08/8/10(日) 19:10 -

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   今月は新しい内容と4月に放送された番組のアンコール放送があります。今回も夫婦で出演しています。

発達障害第10弾「結婚」
8月20日(水)・21日(木) 20:00〜20:29
(再放送)8月27日(水)・28日(木) 13:20〜13:49

アンコール放送
発達障害第9弾「友達」
8月27日(水)・28日(木) 20:00〜20:29
(再放送)9月3日(水)・4日(木)、13:20〜13:49

「ハートをつなごう」ホームページ
http://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/
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[#27516] Re:質問です
 明子 メール  - 08/8/10(日) 14:52 -

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   ▼エコさん、こんにちは。

アスペルガーや自閉症の症状とは限らないと思いますが、気になる・困っていることがあるのなら、専門医を受診されてみたほうがいいと思います。
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[#27515] 質問です
 エコ メール  - 08/8/10(日) 13:21 -

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   私はお酒弱いので、飲む速度は気をつけています。
ていうのは以前、炭酸の甘いお酒少量飲んだら酔っ払いました。
その時、体がだるくなって立てなくなってしまいました。

人前に出たりするのも苦手なのですが、すごく緊張します。
話すとき、体が震えます。顔も震えるみたいに動きます。

セックスするとき、私はいったことがないからわからないのですが
怖くなって途中で拒否してしまいます。
その時、倒れたときと同じ感覚がきたからです。
今 20歳ですが、中学 高校 と何度か倒れたことがあって
その時の脱力感が嫌だからなのですが

病院に行って検査したほうがいいのかな?
今まで二人に「アスペでしょ」とか「それって自閉症の特徴・・」
て言われたことがあります。
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[#27514] Re:自意識過剰で恋愛が上手く成就しません
 ほりえ  - 08/8/10(日) 3:32 -

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   ちょっと自分の言ったことは的はずれだったかも・・ごめんなさいm(_ _;)m

でも、話を聞いている限りだと、自分の性格や周りの状況の整理は白猫さんなりに心ではできているように感じられますね・・・多分、白猫さんの場合は問題をどこから手をつけるべきなのかを悩んでいるのでは??

あまり、参考にはならないかもしれないけど、とりあえず最初は少しずつ身近な問題を解決する所から始めたらいいんじゃないかな(-ω-;)全部やろうとすると人は返って失敗する生き物だからね(・へ・;;)

とりあえず、最低でもここにいる人たちは白さん味方だと思うんだ・・(・x・ )
だから、少し気楽に考えてもいいと思うの・・(⌒-⌒)
男なんて教材だって思えばいいの・・・逆に男なんて利用する気持ちでやらなきゃ(=´▽`=)
それで、もし失敗したとしてもまたひとつ勉強したと思えばいいじゃないかな(-ω-;)  そして、困ったらまたここに来て対策を練ればいいさ・・(⌒-⌒)
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[#27513] Re:始めまして(><)
 ほりえ  - 08/8/10(日) 2:55 -

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   悩みの内容はすごく変なんですよね・・・だから、変な人だと思われそうで大丈夫かな・・・・(=ω=。)
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[#27512] Re:自意識過剰で恋愛が上手く成就しません
 ぬい  - 08/8/10(日) 1:51 -

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   ▼白猫さん:

う〜ん……繊細な感情の機微だとか、揺れだとか、そう言った情緒のようなものを推し量るのが苦手なので、私には恋愛に関してこれ以上なんとも言えませんが……

恐れや恐がりな点は、カウンセラーさんの分野のような気がします。
打ち明けて相談した事はありますか?

ただ、
>感情をとっさに態度や言葉(口下手)で表せない(後でメールでフォローするパターン)
これは欠点ではないですよ!
私もまったく同じで、感情の振り幅が大きくなるほど表面的には無表情になり、内面では処理が追いつかなくて咄嗟に言葉が出てこなくなるのですが、後でフォローできるならそれで充分だと思っています。
時間が経って整理がつけば、例えば「私はあの時悲しかった。なぜならあなたに、こういう事を言われたからだ。あなたは○○な意味で言ったのかもしれないけれど、私は××と受け止めた。果たしてどちらだったのか真意が掴めず、今でも混乱している」と言う具合に打ち明ける事ができます。(言葉遣いはもう少しフランクになると思いますけどね)
喧嘩するほど仲が良い、なんて言い方もありますし、ぶつかり合ってお互いを理解するのだと言う人もいます。
けれど個人的には、こうやって言葉を尽くして関係を深めて行くのも一つのやり方で、感情を読み取るのが苦手な人達の個性だと思います。

言うなれば身長のようなもので、背が低いからクールな服が似合わないと思うのなら、可愛い服で自分の個性を発揮すれば良いのだし、逆もまた然りです。
欠点だと思ってしまえば欠点になるけれど、逆手にとれば個性で、魅力なんですよ。

なんてちょっと説教くさくなってますか?

受け止め方によって長所にも短所にもなると私は思っている、というような事が言いたかったんですが……。
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[#27511] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(08/9/4(木) 21:30)
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[#27510] Re:はじめまして
 凪  - 08/8/9(土) 19:13 -

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   ▼陽湖さん:

はじめまして。お返事ありがとうございます。


>「発達障害の疑いありなんですが」と切り出されてみたらよいかもしれなかったですね^-^

そういう言い方があるんだなぁ。そう言ったらスムーズに繋げられたのかと思いました。


>予約は取られたんですね。センターでいろいろご相談されるといいかなと思います。

かなりお忙しいらしく、2ヶ月以上は待って下さいと言われているのでそれまでの間をどうしようか結構悩んでいたりします。


>センターに行く行かないはクライアントの自由だという事はきっとカウンセラーさんも主治医さんも解っておられると思いますよ。

少し安心しました。通院先と先生のお名前をセンターで聞かれたので、先生に言ってないのに勝手に名前を出していいのか不安でした。


>鬱も持っていらっしゃるとのこと大変ですよね。お察しします。主治医さんとカウンセラーさんには「センターへ行きます」と伝え、センターには「主治医とカウンセラーにかかってます」と伝えればそれで誰にも迷惑はかからないと思います。連携プレーではないですが、各々のよい部分をいい意味で利用されて凪さんが楽になられますように^-^

このページもそうなのですが、色々な人に助けてもらって少しづつでも前に進めていけたらいいな。と思います。


>ちなみに私事ですが「当事者ではないですが彼がアスペなので理解を深めたいので」という理由でセンターを予約したことがあります。

彼氏さんの病気の理解を深めるのってとても素敵な事ですね。
お互いが良き理解者であれれば、良好な信頼関係が築けそうな気がします^^
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[#27509] Re:はじめまして
 凪  - 08/8/9(土) 18:58 -

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   ▼めえめえさん:

はじめまして。お返事ありがとうございます。


>センターに相談しても、通常なら初回は問診やカウンセリングなどで
>即診断とはならないと思うので、時間的には余裕があります。
>この件については、発達障害者支援センターを教えてくださったかた
>(カウンセラーさん?)にご相談するのが一番かと思います。
>普通なら主治医に迷惑がかかるようなことはないと思いますが…

問題のある行動じゃなかったみたいで少し安心しました。


>高機能自閉症、アスペルガー症候群は生まれつきのものです。
>しかし二次障害として抑鬱などを発症することもあります。
>抑鬱などの症状をコントロールするためには、症状に沿った治療・投薬
>が必要な場合もあります。

なるほどです。今までは養育期の環境や現在のストレスに起因していると思っていましたが、先天性の可能性は考えた事がなかったです。
二次障害でうつを併発、投薬及び心理療法にて対処していると考えると納得です。


>まず、このHPのトップに「AS、なにそれ?−基礎知識」がわかりやすく
>まとめられていますので、ご一読ください。
>思い当たることがありますか?

思い当たる箇所は結構あります。
30代なのですが、常に生きづらさがありました。
小学生くらいから「変な子」「天才(たぶんずれている子っていう意味だと思います)」と言われて学校、会社、実社会で周囲となじまない浮いた存在でした。

思春期は全校的ないじめの中で過ごしましたので、一人でいることが安心できる面があります。
知的には正常かどうかは分からないのですが、日常生活で不自由を感じることは少ないと思います。

専門分野ではある程度成果を上げていたようで勤めた会社では解雇されたことはないのですが、上司に食ってかかったりパニクったりが多く、うつ病併発、元々病弱なのもあって数社勤めて辞めました。

アルバイトをすると役職付きの人などに変に好かれたりして、周囲のひんしゅくを買ってしまうのか常に居心地が良くない感じがします。

トイレを掃除しておいて。
と言われたら、いつまで掃除していればいいのか分からず、みんな帰ってるのに気付いてどうしようか悩む。といった感じです。
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[#27508] Re:自意識過剰で恋愛が上手く成就しません
 キク  - 08/8/9(土) 18:56 -

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   初めまして。

私は自閉症という言葉を知る前から、人の心理学やしぐさで相手の心を読む方法など、そんな本を何冊も買って読みふけっていました。
どうも人の心というのがわからなかったのです。相手の動く表情から読み取る能力が欠けていたみたいで、心理学の本やしぐさでわかるという本を読んでいました。
大変だった。疲れました。本で例え得た知識でも、実践するとなれば・・・

その後で自閉症という言葉を知ったんですよね。

答えとは食い違ってるかもしれないんですが、こんなこともあるんだなあって感じで流してください(*^_^*)
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[#27507] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(08/8/20(水) 0:46)
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[#27506] Re:自意識過剰で恋愛が上手く成就しません
 ぬい  - 08/8/9(土) 17:52 -

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   ▼白猫さん:

こんにちは、初めまして。

人にアドバイスできるほど経験豊富でもないので、こういう返答で良いのか悩みますが……

白猫さんが悩んでらっしゃるのは、以下の四点だと仮定して、

>1.相手が自分に関心があるのかないのか読めない
>2.段階を追って関係を作れない
>3.「好き」と意識すると感情がコントロールできなくなる
>4.自分の好意を素直に相手に表現できない(「好き避け」状態)

1.読めないものを無理に読もうとしてもできないと思います。
なので、相手に読んでもらうしかないのではないでしょうか?
例えばいきなり踏みこみ過ぎないように気をつけつつ、笑顔で挨拶から始めてみるとか。
相手の方が白猫さんに好意を持っていれば、「彼女、俺に気がある?」という具合に読んでくれて、自然と向こうから挨拶以上の会話を振ってくれるようになると思います。「暑いね」とか「仕事どう?」とか。

そしてこれが、2の『段階を追って関係を作る』事にも繋がると思います。

3は、別にコントロールしなくても良いんだと思います。表にさえ出さなければ。
友人の話なんかを聞いていると、好きになると一日中でも側にいたくて、ずっとその人の事ばかり考えてるとか、メールの返事がちょっと遅いだけで悲しくなって泣きたくなってしまうとか、そんなふうに言ってますから。コントロールできなくなるのが普通みたいです。
一日中側にいたいからつきまとうとか、メールの返事が遅いから怒るとか、そういう事をしなければ良いんだと思います。

4は……ちょっと問題ですかね? 世の中にはツンデレキャラが好きなんて人もいますけど……
素のままでは好意を表現しづらいなら、会話術みたいなものを参考にしてみたらいかがでしょう?
会話術がどういうものかは、Wikipedia(ウィキペディア)などで検索をかけてみれば分かりやすいと思います。
相手から「A」と言われて、ついつっけんどんに「B!」と返したくなってしまうところをぐっと抑えて、「この場合こういうふうに受け答えをすれば、会話の幅が広がるんだわ」というような感じで使えないでしょうか?
感情で足りない部分を、知識で補う、そんな感じでしょうかね?

以上です。
的外れだったらごめんなさい。
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[#27505] Re:はじめまして
 陽湖  - 08/8/9(土) 12:50 -

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   ▼凪さん:
>はじめて投稿させて頂きます。
はじめまして。アスペの彼と発達障害が疑われる母を持つ、鬱、ACの定型の陽湖を申します。
>数ヶ月前から地元の発達障害者支援センターを教えて頂いており、自分的には意味が理解できなかったのですが相談してみなさいとのお話でしたので電話連絡をしましたら電話窓口の方に
>「うちは発達障害の方のみの対象になっています」とのことで、妙に納得してありがとうございましたと電話を切ったのですが、
「発達障害の疑いありなんですが」と切り出されてみたらよいかもしれなかったですね^-^
>数日前のアスペルガーに近いと思いますとの表現が診断なのかそれとも症例として近いと仰ってるのか分からないまま主治医に話さず発達障害者支援センターに出向きまして予約(2ヶ月待ち)を取ってしまいました。
予約は取られたんですね。センターでいろいろご相談されるといいかなと思います。
>カウンセラーさんがちょっと仰ってたのですが、
>「医師の見解はどうか分からないけど私はそう思うわよ」
>これは主治医にもきちんと尋ねてみて、それから支援センターに行くかどうかを検討してみて下さいと言って下さったのか後になってとても気になりました。
センターに行く行かないはクライアントの自由だという事はきっとカウンセラーさんも主治医さんも解っておられると思いますよ。
>今現在はうつ病相も小康状態ですので、その間にでも知識や今後の対処法、方向性を模索したいと思っているのですが、何分素人なものでどこから手をつければ良いか悩んでいます。
鬱も持っていらっしゃるとのこと大変ですよね。お察しします。主治医さんとカウンセラーさんには「センターへ行きます」と伝え、センターには「主治医とカウンセラーにかかってます」と伝えればそれで誰にも迷惑はかからないと思います。連携プレーではないですが、各々のよい部分をいい意味で利用されて凪さんが楽になられますように^-^
ちなみに私事ですが「当事者ではないですが彼がアスペなので理解を深めたいので」という理由でセンターを予約したことがあります。
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[#27504] Re:はじめまして
 めえめえ  - 08/8/9(土) 11:50 -

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   ▼凪さん:
はじめまして。アスペルガー当事者です。
9年も不調と付き合ってこられたのですね。お疲れさまです。

>また順番を飛び越えた行動を起こして、主治医にも迷惑をかけてしまうのかな?

センターに相談しても、通常なら初回は問診やカウンセリングなどで
即診断とはならないと思うので、時間的には余裕があります。
この件については、発達障害者支援センターを教えてくださったかた
(カウンセラーさん?)にご相談するのが一番かと思います。
普通なら主治医に迷惑がかかるようなことはないと思いますが…

高機能自閉症、アスペルガー症候群は生まれつきのものです。
しかし二次障害として抑鬱などを発症することもあります。
抑鬱などの症状をコントロールするためには、症状に沿った治療・投薬
が必要な場合もあります。

>おすすめの著書、アドバイス等頂けましたら嬉しいです。
>よろしくお願い致します。

まず、このHPのトップに「AS、なにそれ?−基礎知識」がわかりやすく
まとめられていますので、ご一読ください。
思い当たることがありますか?
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[#27503] Re:自意識過剰で恋愛が上手く成就しません
 ホリエ  - 08/8/9(土) 8:24 -

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   自分的に白猫さんの選択肢は3つあると思います・・

1.異性という物に価値を覚えずに、他の価値観(趣味)に感情をおいて生活する。

2.異性のことをあきらめずに、自分で異性のことを調べて恋人を作る努力をする。

3.異性に対して違う方法で満足する(ホストなど・・)

この選択肢は、どれも欠点があるのでなんとも言えませんが・・・多分、他の人に質問したとしてもあやふやで返ってしまう可能性があるので、自分の中で選択肢を考えて選び吟味するしかないかもしれませんね。
もし話相手に困ったら、自分で良ければ相手になりますよ・・一応、異性なので(*^-^)
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[#27502] 始めまして(><)
 ホリエ  - 08/8/9(土) 7:59 -

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   新参者だよ(^-^*)/

大学2年生です・・・仲良くしてくれると嬉しいですヾ(´ω`=´ω`)ノ

僕は普通の人と考え方や価値観が違って・・・ちょっと鬱なんだΣ(T□T)

アスペルガーの症状っぽい所があって、大学でカウンセリングーに行ってますよ( ̄□ ̄;)!!
どこかおかしくなったかな・・・・ちょっと思います・・・(=ω=。)

とりあえず、仲良くしてくれるとうれしいかなって思ったの・・・(*´∇`*)

ここのサイトの人達と少しでも気持ちが通じ合えたら・・自分の気持ちにも整理がつくかな・・・・(´・ω・`)
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[#27501] はじめまして
 凪  - 08/8/8(金) 23:25 -

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   はじめて投稿させて頂きます。
凪と申します。よろしくお願い致します。

9年ほど前に精神科を初受診以来、うつ病障害→AC→反復性うつ病障害と診断されまして、つい先日カウンセラーさんより「うつ病でも気分変調症でもなく高機能自閉症・アスペルガーに近いと思います」との話がありました。

数ヶ月前から地元の発達障害者支援センターを教えて頂いており、自分的には意味が理解できなかったのですが相談してみなさいとのお話でしたので電話連絡をしましたら電話窓口の方に
「うちは発達障害の方のみの対象になっています」とのことで、妙に納得してありがとうございましたと電話を切ったのですが、

数日前のアスペルガーに近いと思いますとの表現が診断なのかそれとも症例として近いと仰ってるのか分からないまま主治医に話さず発達障害者支援センターに出向きまして予約(2ヶ月待ち)を取ってしまいました。

自分は今の病院に落ち着いたのは2年前なのですが、初診の際に主治医から今後はカウンセリング主体で対処していきますと言われましたもので、主治医には症状の相談、投薬相談が殆どで病名、対処法等をお聞きした事がありません。

カウンセラーさんがちょっと仰ってたのですが、
「医師の見解はどうか分からないけど私はそう思うわよ」
これは主治医にもきちんと尋ねてみて、それから支援センターに行くかどうかを検討してみて下さいと言って下さったのか後になってとても気になりました。


また順番を飛び越えた行動を起こして、主治医にも迷惑をかけてしまうのかな?
という自責の念と、名前程度は耳にはしていましたがどの様に対処していけばいいのか少し混乱しています。
今現在はうつ病相も小康状態ですので、その間にでも知識や今後の対処法、方向性を模索したいと思っているのですが、何分素人なものでどこから手をつければ良いか悩んでいます。

現在失業中で病院からは軽度のアルバイトの許可を得ている状態ですが、数ヶ月後には生活もままならない状態に陥ることも見えています。

おすすめの著書、アドバイス等頂けましたら嬉しいです。
よろしくお願い致します。
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