アスペルガーの館の掲示板

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[#27384] Re:小梅さんの書き込みで思ったこと
 キク  - 08/8/4(月) 14:28 -

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   syuu*mamaさん>

そうなんですか?そうなのかなあ?と思うことを聞いて、すずめりこさんにもお伝えしたのですが、批判しているわけではないし否定しているわけでもありません。決めつけているわけでもありません。
自分のことは自分しか分かりません。
だから率直に聞いたまでなのですが・・・。
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[#27383] Re:小梅さんの書き込みで思ったこと
 syuu*mama  - 08/8/4(月) 13:16 -

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   小梅さんに書き込みを読んで思ったことがあるなら、
小梅さんに直接メールされてはどうでしょうか?
確かメルアドも載せてますよね?

キクさんのスレを読んで、小梅さんが傷ついてないか
心配です。
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[#27382] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(08/10/24(金) 12:23)
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[#27381] 自己評価の低さの改善
 しょし メール  - 08/8/4(月) 1:09 -

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   どうもお久しぶりです。
何度か投稿させてもらっているものです。
ACでASの可能性がある彼女を大好きになったものです。
彼女のことを理解したいし、俺の言葉を違った意味で捉えられないようにと日々いろいろ考えながら過ごしています。

そこでまたまた質問があります!
もしよろしければご意見ください!

最近おこった事件のことですが、俺が仕事中に彼女に対して何気なく言った一言が彼女の逆鱗にふれてしまい(言った本人は彼女に指摘されるまで彼女がなぜ怒っているのか全く気付きませんでした。)彼女との関係が一時的にすごく険悪なものになってしまっていました。

その原因は、彼女が仕事上のミスで落ち込んでいるとき(ただ実際は彼女のミスではなく彼女が頑なに自分のミスだと言い張って思い込んでいるだけ)に俺がそのミスに対して、『珍しいミスだね〜(当然彼女が自分のミスだと思い込んでいるのを知らない状態での発言で俺からすれば世間話的なノリ、そもそもそのミスの程度もたいしたミスではありません)』と彼女に言ってしまったからです。

彼女の思考では、『私はどうせ簡単な仕事でもミスをしてしまうようなダメな人間ですよ!!!』って思ってしまっていたようです。
そこに俺の発言が追い打ちをかけてキレてしまったそうです。
二日間ほど険悪な状態が続いたため(俺は彼女が何故怒っているのか気付かないでいました)二日目の仕事終りに彼女と少し話しあって、そういうことで怒っているということを教えてもらいました。
その日は彼女も怒ったままだったのですがなんとかメールで誤解を解き仲直りはできたと思っているのですが・・・・明日会うまでまだはっきりとは分かりませんが(汗)
まぁ前向きにとらえるならば怒りの感情も俺には表現してくれているととることができるので知り合った頃よりかは意思の疎通ははかれるようになったのかなぁ〜と考えています。

とはいえ彼女の『自己評価の低さ』はやっぱり一般的ではなくかなり特別な考え方でこの自己評価の低さがかなり彼女の思考の大部分を占めていると思われます。
これは日々話をしていてすごく感じます。
何気なく言った一言で凄く傷ついたり、怒ったりしていることが見受けられます。

今回の騒動で俺が彼女に言ったのは、
1.俺が彼女のことを馬鹿にすることはありえない
2.俺が彼女のことをからかうこともありえない
3.今までもそんなこと思ったことないしこれからも絶対にありえない

ということをいいました。
これを前提にして、俺の発言を受けとってほしいと言いました。
悪気なく傷つけることもあるかもしれないけど、その時は俺の発言によって傷ついたと教えてほしいといいました。
これで少しでも彼女の自己評価が上がるといいのですが・・・・

あと自己評価を上げるための本をネットで購入しようと思うのですが、今購入しようと考えているのは、
1.自分を嫌うな       加藤 諦三
2.弱い自分を好きになる本  香山 リカ

この2冊です。もしお勧めがあれば教えていただけませんなか?

あとこの2冊を自分でまず読んでみて、内容次第では、彼女にこの本を見てもらおうと考えていえるのですが、そんなことをすると彼女のことを傷つけてしまわないかなとも考えています・・・・もしみなさんならこういう本を見てくれと勧められたらどう思いますか?
バカにしてるのかと思っちゃいますか?
俺は彼女の自己評価の低さは本当に改善してほしいです。
彼女は自分がとても素晴らしい人間だということに気づいていないんです。
俺はどうしてもその事実に気づいてほしいです。
どうすれば彼女の自己評価を改善させることができるのでしょうか?
いわゆる認知の歪みの矯正ってことになるかと思うのですが。
アドバイスあればよろしくお願い致します。
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[#27380] Re:ありがとうございます
 雅  - 08/8/3(日) 23:58 -

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   ▼めえめえさん:
>
>初めまして、アスペルガー当事者です。高校生の息子がいます。
>
>まず、人間関係や会話がうまくいかなくても、空気が読めなくても、
>必ずしもアスペルガー、あるいは他の発達障害とは限りません。
>アスペルガーを含む自閉症の仲間ですと、幼少時から本人や家族の目から
>見るとコミュニケーションの困難さや違和感があったと思いますよ。

貴重な意見をありがとうございます。
幼少時のことは自分からは違和感はあったと思います。おかしいと感じたり、周りから迷惑と言われればむりやり矯正したものですから。さすがに十分にはできないので人と関わらないようにしていた時期もあったものですが。
親からどう思われているかはさすがに分からないのでなんとも言えないです。
なんでも一人で解決する性分だったと思うので。
無理に障害でいようとは思いません。
しかし、今までいくらか精神病を調べても自分の状態が当てはまらなかったのでアスペがあまりに自分に似てると思ってしまって依存しようとしてるかもしれません。

>
>もし、一度きちんと相談したいということでしたら、
>お近くの発達障害支援センターに問い合せてみてはいかがでしょう。
>うちの子は高校で人間関係がうまくいかず、集中力が続かない等、他にも
>困難さがあってセンターで相談しました。
>電話で問い合わせ、生育暦と現在の困難さについて詳しく書き込む
>問診票を事前に送ってから、対面相談となりました。
>この、問診票を記入する際、親御さんから聞き取りも必要でしょうから、
>一度きちんと相談したいと本気なところを訴えたらいかがでしょう。
>いきなり精神科…よりは、親御さんも抵抗が少ないかもしれません?
>
>また、センターでの相談だけですと、確か保険証も要らなかったし、
>費用もかかりませんでした。
>ただし、最初の電話から対面相談まで2、3ヶ月は待ちました。
>混み具合によってはもうちょっと時間がかかるかもしれません。
>ご参考まで〜

詳しい過程をありがとうございます。
きちんと相談できる親だったら良かったのですが、
いつも返ってくる答えがネガティブな意見ばかりで不快になるので難しいんです。
本気ならこんなことも気にせずに相談しなければいけないんですけど。
電話もあまり得意ではないのですがセンターとの電話はどのようなものなんでしょうか?

あと、集中力が続かないというのはどの程度なのでしょうか?
興味のある事とない事とでは続きかたが違ったりするのでしょうか?
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[#27379] Re:音、音楽、音感についてお訊きします。
 どり  - 08/8/3(日) 23:38 -

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   全く同じ状況です。
ちなみに絶対音感はあるので単音なら譜面と結びつけられます。

先に精神科で話したところ、耳鼻科に行くように言われ
耳鼻科で「雑音の中でアラームが聴こえたらボタンを押す」検査をしました。
耳鼻科の医師には、耳鼻科的な問題は無いと言われ、処理する脳側の問題を疑われましたが
精神科の医師も『気のせいだろう』という結論を出しました。

私自身には悩みの一つなのですが、
医師が気のせいだと言うのでは、ASとは無関係に努力不足なのでしょうから
終日気をつけています。
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[#27378] Re:ありがとうございます
 雅  - 08/8/3(日) 23:18 -

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   ▼ジョンさん:
>コミュニケーションの障害にはいろいろとあります。例えば、AQ指数で
>自閉症傾向があれば、高機能自閉症ということもあるかもしれないので、
>コミュニケーションができないからと言って、アスペと考えるのは
>早いような気がします。

>実は、非定型発達に関する専門医は極めて稀です。探すことが難しい
>かもしれませんので、↓にご相談ください。
>http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2008.htm
>精神科であれば、誰でも知っているという時代にはまだなっていません。
>発達障害者支援センターにご相談ください。
>専門医は初診までの待ち時間が長く、1年ぐらいかかるところもあります。
>現在高校3年なので、大学生や社会人になってからも視野に入れて、
>長期で考えてほしいと思っています。
>私の場合、診断まで18年かかっています。
>
>特に高校3年で、大学進学や社会人になる時は、いろいろと将来に
>対して不安がある時期なので、定型発達か非定型発達かを考えるよりも
>日常の精神的な安定について考えることが大切かもしれません。
>ご両親とご相談され、大学進学や社会人になる時期で不安がある、と
>ご相談されれば、抗うつ薬を処方してもらうこともできると
>思います。発達障害に抗うつ薬は効果がありませんが、
>現在の状態を冷静に判断して、ご両親と相談の上、精神科を受診
>してはどうでしょうか。ご両親も「障害」ということに対しては
>アレルギーがあると思いますが、大学進学や社会人になる時期で不安がある、
>というのであれば、相談に乗ってくれると思います。

貴重な話をありがとうございます。
判断まで長い期間がかかるんですね。
もう少し長い目で考えてみたいと思います。
相談の方ですが親にアレルギーがあるのはよく分かるので話せません。
持ってる不安、というか鬱状態は中学のときからずっとあるので受験とかの不安ではないと思うのでなかなか相談できない状態です。
そんなこんな付き合っている不安は日常化しちゃってあまり問題はないのですが酷い時は何も手がつかなくなります。
親には心配をかけると面倒なのでそういう姿は見せないようにしているので多分普通の子供として見られていると思います。
いきなりカウンセリングに行きたいとか言い出せないものです。
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[#27377] Re:アスペって…?
 めえめえ  - 08/8/3(日) 22:07 -

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   ▼雅さん:
>初めまして。高3の男です。

初めまして、アスペルガー当事者です。高校生の息子がいます。

まず、人間関係や会話がうまくいかなくても、空気が読めなくても、
必ずしもアスペルガー、あるいは他の発達障害とは限りません。
アスペルガーを含む自閉症の仲間ですと、幼少時から本人や家族の目から
見るとコミュニケーションの困難さや違和感があったと思いますよ。

もし、一度きちんと相談したいということでしたら、
お近くの発達障害支援センターに問い合せてみてはいかがでしょう。
うちの子は高校で人間関係がうまくいかず、集中力が続かない等、他にも
困難さがあってセンターで相談しました。
電話で問い合わせ、生育暦と現在の困難さについて詳しく書き込む
問診票を事前に送ってから、対面相談となりました。
この、問診票を記入する際、親御さんから聞き取りも必要でしょうから、
一度きちんと相談したいと本気なところを訴えたらいかがでしょう。
いきなり精神科…よりは、親御さんも抵抗が少ないかもしれません?

また、センターでの相談だけですと、確か保険証も要らなかったし、
費用もかかりませんでした。
ただし、最初の電話から対面相談まで2、3ヶ月は待ちました。
混み具合によってはもうちょっと時間がかかるかもしれません。
ご参考まで〜
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[#27376] 音、音楽、音感についてお訊きします。
 ぬい  - 08/8/3(日) 20:58 -

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   この間友人とカラオケに行って気づいたのですが、どうも私は曲がちゃんと聞き取れていないようです。
昔から「激しく音痴だなぁ」という自覚はあったのですが、先日始めて「他の人と違うのかも?」と思い当たりました。
ものすごく集中すればメロディラインを聞き取る事はできます。でもちょっと意識が逸れるともう分からなくなります。
大勢と話している時や、騒々しいところで人と話さないといけない時なども同様で、複数の音の中から一つを拾い上げるのにとても神経を使います。
結果、他の音が疎かになり、一人の相手としか会話ができない、道を歩いていてサイレンの音に気づかない、といった事がある……ような気がします。

ただ単に集中力の問題かもしれませんが。

皆さんの中に、音について、「自分はちょっと特殊かも?」と思われる方はいませんか?
それからこういった事も、担当の医師に相談するべきでしょうか?
それともその前に、耳鼻科に行って確認した方が良いのでしょうか?

教えていただけると助かります。
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[#27375] Re:小梅さんの書き込みで思ったこと
 キク  - 08/8/3(日) 16:33 -

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   すずめりこさん>

説明不足でしたね、すみません。ここでの「特別視」や「特別あつかいをされたい」という意味は、アスペルガーであってもそうでなくとも、自分自身のアスペルガーを抜きにして、の話です。
フツーの人たちの中にも、「あなたたちとは違う」とプライド高い人は大勢いますよね。
それに、否定や批判をしているわけではありません。あくまで私が小梅さんの書き込みを見ていてそう感じたのでどうなんだろうと聞きました。
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[#27373] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(08/9/4(木) 21:28)
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[#27372] Re:アスペを偏見の目で見ないで!!
 すずめりこ ホームページ  - 08/8/3(日) 15:59 -

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   ▼SILVERさん:
>偏見というか、
>発達障害側も、その偏見をすごく気にしますよね。
>気にしなくてもいいことまで気にしてるような気がします。
>以前「KY(空気読めない)」という言葉が流行りましたが、
>「KYという言葉を廃止にしよう」というスレが、
>ここの掲示板でも、別な掲示板でも見た覚えがあります。

KYは去年かなり流行りましたよね・・。
でもKY以外にも昔からある、
「キモイ」
とか
「ウザイ」
とかは何故そこまで今騒ぎにならないんでしょうか??
不思議です。
忘れられたはずがないですし今でも使っている人はいっぱいいるのに・・。

>前にも、似たようなことを何かのスレでコメントした覚えがあるのですが、
>汚名を挽回するには、自分達のその何倍もの努力なんですよね。
>
>おとなしい方、真面目な方、思慮深い方もいらっしゃいますけれど、
>奇抜な方、頑なな方、いろいろいらっしゃいますから、
>そこが障害特性ですし、コミニケーションと社会性の障害ですから
>やっぱり、奇異の目で見られるのは
>いたしかたない気がします。

そうですね・・。
理解してくれる人もいれば差別する人がいる・・。
そんな感じでしょうかねぇ。。
全ての人に理解してもらうのは無理かもしれませんね・・。

>ところで、話しはぜんぜん違っちゃいますけれど、
> [#27355] で、血液型のスレを終了させましたね。
>「これ以上このスレに書き込みをしないでください。 」と、タイトルをつけられてますけれど、
>私は、「書き込みをしないでください」と発言するのは、
>管理人さんの権限だと思いますよ?

申し訳ありません。。
あの時はちょっと急いでいたんです。
ちょっと言葉が思い浮かばなかったんです!
すみません!
決して悪気はないのでお許しください!!

>あと、すずめりこさんは、よくご自身のことを「アスペらしくないアスペ」
>と、おっしゃってますけれど、
>なにをもって「アスペらしくない」と、おっしゃってるのかが
>よくわかりません。
>それもまた、「アスペ」に対する、偏見っぽくないですか?

そうですね・・。
ここの掲示板にもいろいろなアスペの人がいますからね。
詳しいこと書いちゃうと偏見になっちゃう可能性があるので書きませんが世の中いろんな人がいますからね。
反省します。。
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[#27371] Re:小梅さんへ
 すずめりこ ホームページ  - 08/8/3(日) 15:41 -

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   ▼小梅さん:
>過去のいじめがかなりトラウマになっています。
>寧ろ人が怖いと思っていた性格のせいで、18歳(高校)まで、
>「友達付き合い」「いじめ」と戦ってきましたから。
>長かったよね、よく耐えられたと思う。

私も"人が怖い"と思った時期はありました。
小学生〜中学生の時かなり酷いいじめを受けていたので。

女の子同士の付き合いだとどうしても陰口とかは付き物ですよね。。

でも昔のいじめを乗り越えたから今の小梅さんがいるんだと思います。
きっとこれからはいいことがあるかもしれないのでそのためにも元気に過ごしてくださいね。
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[#27370] 小梅さんの書き込みで思ったこと
 キク  - 08/8/3(日) 15:08 -

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   「まりりこ」から、名字をもじった「キク」にしました。ハンドルネームを変更したのでみなさんよろしくね。
ところで、最近、小梅さんの書き込みを読んで一つ疑問に感じたことがあります。
みなさんが小梅さんのスレに対して共感やそれぞれの考えの書き込みをしたところ、小梅さんはどうやら「自分は変わりものでいたい」という思いがあるのかな?とおもいました。
小梅さんの書き込みを読んで、自分のことは誰にもわかってもらえない、自分が一番苦しい、というような思いがあるように思いました。
もしかしたら小梅さんは「変わりもの」に見られたい、「特別視」されたい、というような思いがあるのでしょうか?
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[#27369] Re:ありがとうございます♪
 なつ  - 08/8/3(日) 14:28 -

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   >ちなみに逆質問させてください(苦笑)。
>若い頃はみんな“人間関係”で苦労しているのものなのでしょうか?

「みんな」かどうかは、私には分からないけれど、
私自身は、強い対人恐怖で困っていた時もありましたし、
…まあ、他にもいろいろありました(^^ゞ

苦労…というなら、子どもの頃が、一番大変だったかな。
性格的な要因も、環境的な要因も、あったかと思います。

だんだんと、経験を重ねるにつれて、
いろんなことが「大丈夫」になってきているなあ…と思っています。
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[#27368] Re:トイレ掲示板(アスペルガーだと知らなかった時)
 フリージア*  - 08/8/3(日) 12:28 -

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   ▼シャクレさん:
はじめまして(だと思います〜良く覚えていなくてすみません〜)
シャクレさんと同年代の子どもの親です。

秋桜(管理人)さんへの返答に 素人が横から書き込んで良いのかしらと迷っていましたが、どうしても気にかかるので、少しだけコメントさせて下さい。

>>あとシャクレさんの書き込みを読んでいると息子さんのことをアスペルガーと思われていらっしゃるようですが、もう診察や相談などには行かれたのでしょうか?
>
>いえ。それはまだわかりません。
>ただ、定型とAS境目がないという事実は変わらないでしょうから、
>そういった意味では、ASかどうかは、すでに意味を失っている気がします。
>もちろん、正しい知識という意味では、キチンと専門の意見を聞くことが必要だと
>思います。決めつけて間違った判断にならないような考えは意識しております。
>そのあたりが、ご心配になられたのだと思います。ありがとうございます。

この部分の 応答に 大きな違和感を感じました。

シャクレさんの一連の書き込みは「ASという決めつけ」で書かれていると感じられるものでした。〜お子さんへの対応も「ASという決めつけ」に基づいて考えていこうという方針を推定させる書き込みでした。(例えば、この投稿のタイトルでもそうです。)

>定型とAS境目がないという事実
これは、境界域にある方に ASという診断名がつくのかどうか? 「診断名」にこだわりすぎて本質を見ようとしない方には特に大切な視点だと考えています。
でも、シャクレさんのご家族の場合にはその連続域のどこかにいるかどうか?も不明な段階にいらっしゃいます。全くこの流れから外れた位置にいらっしゃるのかどうか?の判断を専門家に求めることはとても重要な意味を持つはずです。

現在 外に現れている言動がASに似ている点があるからといって、シャクレさんが「AS周辺領域のトラブルに間違いないから診断は不要」と、感じていらっしゃるなら、それは違うと思います。

山崎晃資先生の「発達障害と子どもたち アスペルガー症候群、自閉症、そしてボーダーラインチャイルド」という本の66ページの終わりから引用させて頂くと、「ボーダーラインチャイルドは、アスペルガー症候群のような発達障害の子と似た一面をもっているので、鑑別するうえでは、注意しなくてはなりません。」と書かれています。
素人が「似ている」と感じても「原因はかなり違う」事が有り得るわけです。

次に、同じ「AS]という範疇であってもその特性は百人いれば百人とも異なった現れ方をすると言っても過言では無いほどに症状は異なり、対応方法も異なります。ですから、「息子さんにとって有用な対応を助言して貰う」為に、専門家と相談することは「とても大切」なのです。

もし仮に息子さんに発達障害があるとしたら、シャクレさんや奥様の相談相手としてだけでなく、息子さん自身にとって「自分を理解して支えてくれる協力者」としての専門家を見つけることも大切な事だと感じています。

私事ですが、既に我が家では子ども自身が主治医のところに1人で通院する事も多くなっています。 「親には言いにくいこと」が出てくる年齢ですし、やがて自立していく上では、自己の特性に基づいた助言をしてくれる「親以外」の存在が必須と考えております。

私は、正しい知識を得るためではなく、「今ある迷い・問題点について、将来像まで見越しながら、現在取るべき行動方針を一緒に悩んで下さる方」として、主治医に期待し、信頼しています。

>細かい対応などは、私が一人で考えていくしかありません。

お一人で抱え込まないで、専門家の助言を得た方が良いと思うのですが?
息子さんにとっては、シャクレさんの「意気込み」そのものが重苦しく感じられるかもしれないです。 もう少し柔らかな対応のほうが良いのかもしれないです。

もちろん、相性が良く、信頼できる専門家に出会うには時間もエネルギーも必要です。 はじめは理想の相談相手でなくても、必ず得るものはあります。 是非、相談窓口を利用なさることをお勧め致します。
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[#27367] こういう考え方も
 らじお  - 08/8/3(日) 11:11 -

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   はじめまして  

 たくさんの意見で全部読めないけど

 今の日本って、というか、高度成長期と言われたころから なんかおかしいですね

 何もかもテレビや人気のタレントの行動、姿なんかに影響されまくって

 今の日本の性情報の氾濫には辟易とします   できちゃった結婚やら
 
 芸能人だって、あれだけ言いまくっても、簡単に離婚する人も多い また、簡単に報道するし  でも、女優など、仕事しているときは子供をスタッフが見てくれているそうで、一般のシングルマザーよりよっぽど仕事がしやすいらしいと聞きましたよ  まぁ、人気を落とさないように仕事もたくさんこなさなければいけないのかもしれないけど

 それでいて、望まない妊娠やら、また、その結果の女性がともなうリスク、性病の怖さなどの情報はすごく少ない気がする

 私はNHKのラジオで外国の話をよく聞いてるんだけど、外人さんの知人もいないし、細かいことまではわからないけど、西欧やアラブなど、宗教の考えが生活に密着しています

 もちろん、日本よりもひどい事なんかもあるだろうとは思うけど、

 日本人の他人がどうだから  また、弱者にしかエラそうにしか言えない体質に、嫌気がさしています   最後に、金子みすず が残した詩 で有名なのに「みんな違ってそれでいい」 というのがありますが、  日本人のシンガーが、金子みすずの詩に曲をつけて外国でコンサート開いたりしてるそうです

 でも、西欧人などはみんな違うのが当たり前 というのは当然らしく、その言い方が理解できないといわれると言っていました

 
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[#27366] Re:アスペを偏見の目で見ないで!!
 SILVER ホームページ  - 08/8/3(日) 7:37 -

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   ▼すずめりこさん:
遅ればせながらのレスになります。
二人の発達障害の子を育てています。
すずめりこさんのスレ立ての意図と、ずれていましたらおゆるしください。

>"アスペルガー"ってそんなに世間から見たら偏見の目で見られやすいんでしょうか??

偏見というか、
発達障害側も、その偏見をすごく気にしますよね。
気にしなくてもいいことまで気にしてるような気がします。
以前「KY(空気読めない)」という言葉が流行りましたが、
「KYという言葉を廃止にしよう」というスレが、
ここの掲示板でも、別な掲示板でも見た覚えがあります。

私はそこまで気にしなくったって…と思う方です。
その言葉を禁止にしたところで、
空気読めない人は空気読めないわけだし、禁止にしたからといって読めるようになるわけでもないし、
表立って言わなくても、そう思われるということまでは止められなかったりするもんだし。
偏見だ、差別だ、と言う側の方に
偏見を持ったり、差別したりする心があるような気がするのです。

>またどうしたらアスペの人は偏見の目で見られなくなるのでしょうか??

前にも、似たようなことを何かのスレでコメントした覚えがあるのですが、
汚名を挽回するには、自分達のその何倍もの努力なんですよね。

おとなしい方、真面目な方、思慮深い方もいらっしゃいますけれど、
奇抜な方、頑なな方、いろいろいらっしゃいますから、
そこが障害特性ですし、コミニケーションと社会性の障害ですから
やっぱり、奇異の目で見られるのは
いたしかたない気がします。


ところで、話しはぜんぜん違っちゃいますけれど、
[#27355] で、血液型のスレを終了させましたね。
「これ以上このスレに書き込みをしないでください。 」と、タイトルをつけられてますけれど、
私は、「書き込みをしないでください」と発言するのは、
管理人さんの権限だと思いますよ?

私なら「以上でこのスレは〆たいと思います。ありがとうございました」として、
もし、レスつけて欲しくないのでしたなら、
「書き込みをしないでください」じゃなくって、
「控えていただくようお願いします」の方が、へりくだっているかな?
と、思います。

そのへんは、私も勉強中ですので、
いっしょに学んでいけたらいいですね。


あと、すずめりこさんは、よくご自身のことを「アスペらしくないアスペ」
と、おっしゃってますけれど、
なにをもって「アスペらしくない」と、おっしゃってるのかが
よくわかりません。
それもまた、「アスペ」に対する、偏見っぽくないですか?
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[#27365] Re:アスペって…?
 ジョン メールホームページ  - 08/8/3(日) 1:39 -

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   ▼雅さん:
>初めまして。高3の男です。
>最近アスペルガーを知って色々と調べてみたのですが他人事な気がせず意見を聞いてみたいと思い投稿させていただきました。

はじめまして、ジョンと申します。
投稿内容に対する全体的な意見としては、生活上支障が少ないようであれば
わざわざ自分の障害(以後非定型発達と呼ばせてください。)を考える
ことはないように思います。と言いますのは、アスペルガー症候群の
人口に対する比率は正確な統計からいうと0.08%以下と言われるぐらい
低く、他の広汎性発達障害かADHD、自閉症を考えなければなりません。
その場合、非定型発達は生まれつきであることが診断基準で、後天的な
場合は含まれないからです。お心当たりがあるでしょうか。

>まず、人付き合いがうまくいかないのですがどうしてでしょうか?
>相手の感情を汲み取ろうとしてもいつもずれてしまってつい最近も友達と仲違いしてしまいました。
>一応、友達は比較的沢山いるとは思いますが友達と付き合うというには違和感がいつも抜けませんし自分と二人で話す時は会話が成り立ちません。いつも自分が切ってしまいます。
>逆に必要事項だけ伝えるときはスムーズにいくのですが、雑談がままならないってことになります。
>人とのコミュニケーション状態が調べたアスペと似ているのですがやはり考え過ぎでしょうか?

コミュニケーションの障害にはいろいろとあります。例えば、AQ指数で
自閉症傾向があれば、高機能自閉症ということもあるかもしれないので、
コミュニケーションができないからと言って、アスペと考えるのは
早いような気がします。
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

>それと、集団にいる時、皆と同じ行動をなかなかとれません。
>勝手にみんなから離れたり、足をひっぱってしまったり、雰囲気が読めません。
>そんなこんなでどうしても孤立しまうのですがこれもそうでしょうか?
>
>対人部分だけ聞いてみました。
>結局これだけでアスペと決めつけるのはどうかと思うので疑い程度でいいです。もしかしたら別の病気かもしれませんし。
>
>あと、ずっと消えない不安が嫌なので精神科に行って確認ぐらいはしたいのですが、保険証とか親が持ってんで説得したいんですが、夢遊病があるのは親も知っているので病気だと教えて精神科に行こうかと思ったんですが笑ってごまかされました。何を言えば説得できると思いますか?

実は、非定型発達に関する専門医は極めて稀です。探すことが難しい
かもしれませんので、↓にご相談ください。
http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2008.htm
精神科であれば、誰でも知っているという時代にはまだなっていません。
発達障害者支援センターにご相談ください。
専門医は初診までの待ち時間が長く、1年ぐらいかかるところもあります。
現在高校3年なので、大学生や社会人になってからも視野に入れて、
長期で考えてほしいと思っています。
私の場合、診断まで18年かかっています。

特に高校3年で、大学進学や社会人になる時は、いろいろと将来に
対して不安がある時期なので、定型発達か非定型発達かを考えるよりも
日常の精神的な安定について考えることが大切かもしれません。
ご両親とご相談され、大学進学や社会人になる時期で不安がある、と
ご相談されれば、抗うつ薬を処方してもらうこともできると
思います。発達障害に抗うつ薬は効果がありませんが、
現在の状態を冷静に判断して、ご両親と相談の上、精神科を受診
してはどうでしょうか。ご両親も「障害」ということに対しては
アレルギーがあると思いますが、大学進学や社会人になる時期で不安がある、
というのであれば、相談に乗ってくれると思います。
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[#27364] Re:マジメすぎてイヤになる
 小梅 メールホームページ  - 08/8/2(土) 23:05 -

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   ▼すずめりこさん:
>>そんなことありません!
>世の中には全く恋愛に興味のない人だっています。
>ただ本当に一握りですが。

どのくらいなのでしょうね?
1割はいるでしょうか?

>私も年齢が年齢なので恋愛に興味があります。
>ですが、小梅さんや私みたいに働いていると出会いが少ないのも事実です。


>>今の若い子は残念ながら高校生(下手したら中学生)で処女を捨てる人も多いです。とあるサイトにも書いていたことなので事実です(既出済みでしたらすみません)。

多分、それファッション雑誌とか女性向け(派手な子が見るもの)のガセネタの可能性があります。
いるのはいるけど、ほとんどってことはないでしょう。
なら24歳まで処女なんか、“天然記念物”じゃないの!

ぶっちゃけ↑みたいな情けない項目で天然記念物になってもちっとも嬉しくないです!

それに別の正論サイトには、半数が恋人経験がないと書いてありましたが。
それに私の高校はいなかったのに!
もう私の高校時代は難だったの?!


『世の中、地獄のような高校生活を味わったのは、私一人かもしれません』


>>でも小梅さんみたいに真面目な気持ちの人はかなり貴重だと思いますよ。

>>私がもし男性でしたら軽い女より小梅さんみたいな真面目な女性の方が好きです。

基本的に友達も言うし、真面目・純粋・いい子、と私の性格は男の人に人気があるタイプのようです。
しかし高校時代のあの扱いを思うと、高校時代の私は純粋さを覆い被るような「イヤな部分」があったのかもしれません。


>>小梅さんを悲しませてしまうレスになってしまうかもしれませんが男の人はHしたい願望が女性より強いです。
>大抵の男性は付き合ったら結婚する前にいつかは、「Hしたい。」って思うみたいです。
>でも、そうじゃない人もたまにいます。

↑これについては哀しいとは思いません。
私もそうなってしまうかもしれません。


>>せっかく女として生まれたのですから誠実な男性と付き合いたいものですね。
>そのためにも男の人を真剣に観察した方がいいと思います。

そうですね。

また自虐的な部分があってすみません。
地獄の〜は本気で思ったことです。周りは皆彼氏がいる中、男にきもいと言われている・・・私の青春は今です!
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