アスペルガーの館の掲示板

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[#26962] Re:血液型は何型に見られることが多い？？

めえめえ - 08/7/12(土) 22:14 -


	引用なし

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はじめまして。
▼すずめりこさん：
>『Ｂ型に見られることがよくある』

初対面ではないけど、知り合いに
「血液型、何型だっけ？　あー、他にないような…Ｄ型とか（笑）」
と言われたこと、あります（＾＾；

個人的には、話題作りに会話で使うなら、同じ日本特有の占いでも
動物占いのほうがバリエーションがあるしキャラクターもお茶目で好き。

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[#26961] Re:血液型は何型に見られることが多い？？

ＳＩＬＶＥＲ

- 08/7/12(土) 21:19 -


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▼すずめりこさん：
こんにちは。

>「アスペルガーの人に100の質問」で、
>『Ｂ型に見られることがよくある』っていう質問を見たのですが実際、アスペルガーの人ってＢ型に見られることが多いのでしょうか？？
>
>あと皆さんは実際の血液型とは別に初対面で何型に見られることが多いでしょうか？？

過去、Ｂ型に見られたことがあります。
また、２０歳ぐらいのときはすぐにくよくよしてたので、
「Ａ型？」
と、言われたときもありました。

ですが、
「Ｏ型よ。おおらかで、おおざっぱな、Ｏ型」
と、言うと、みんな納得します。(^_^)

私の、所感で、
Ａ型は、生真面目で神経質なので、ルールにかっちりしたアスペルガーっぽい気がします。
（Ａ型が神経質なのは、日本だかららしいです。外国では違うそうです）

Ｂ型は、無神経に見えるので、「大阪のオバチャン」のイメージ。
私としては、ＡＤＨＤこそがＢ型に見えるのです。

…ということを、自閉症を知ったばかりのとき、
当時、血液型をとりあげたテレビ番組がけっこうあって、
それを見ながら、そう思ってました。

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[#26959] Re:『発達障害だって大丈夫―自閉症の子を育てる幸せ』

めえめえ - 08/7/12(土) 11:57 -


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自己レスです。

今さらながらですが、堀田あけみさんの表題の本を読みました。
堀田さんの場合、診断前にダンナさんと障害についての認識を共有
できたようで（先に気付いた堀田さんは切ない思いもしたそうですが）
よかったなーと思いました。

また、兄弟子への配慮についても書いてあって、どこの家でも
悩むのねぇとフシギな思いがしました。

まず、この本をダンナにすすめてみようかしら…
他にも「こんな本を読んでもらったら？」というお勧めが
ありましたら教えてください。よろしくお願いします～

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[#26958] [投稿者削除]

- -


	引用なし

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この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/8/29(金) 19:42）

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[#26955] Re:馴れ馴れしく話されるととても嫌な気分になるのは・・・

のこ

- 08/7/12(土) 2:06 -


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同じ境遇（？）の息子さんがいるとのことで、参考になる返信ありがとうございます。はじめまして。

▼ほうきぼしさん：
>はじめまして。(^_^)
>
>小学校高学年のアスペ（未診断）の息子がおります。
>
>>「気持ち悪いくらい誰にでも敬語で話してしまう」
>
>なるほど。
>息子もかなり敬語を使います。
>私にも。（笑）
>まあ、礼儀正しい子と言うことで・・。
>
>ただ、乱暴な言葉も使います。
>なんていうか、崩すときは、とことん崩れ、敬語じゃなくてもいいときも、本人が「敬語」と決めたら、とことん敬語です。

私もそうかもしれません。乱暴な言葉を使うときは使います。敬語については、場に不相応です。一番おかしいなと思ったのは、身内にまで敬語を使うということでした。
でも母はほうきぼしさんのように「礼儀正しく、馴れ馴れしくなくていい」と解釈してくれているようなのですが・・・

>>そんなに仲のいいわけでもない人に馴れ馴れしくタメ口で話すことができません。
>
>これは、私が割りと、近い感覚かもしれません。
>
>>逆に丁寧語で距離を置いて話してくれる人にはとても好感を持ちます。
>
>これもわかります。(^_^)
>
>水臭がられるというのも、わかります。
>傍から見たら、頑なに敬語使ってるみたいに思われてしまうこともあったりしました。
>なかなか、その場にあったコトバ使いとか、合わせて使うっていうのが難しい時期もありました。
>若い頃は特に、今よりも人に対して警戒心が強かったので、余計にラフになれなかったかなあと、思います。

水臭いですよね。
機械が打ち出しているようにお堅い敬語を使うので、その場その場に合わせた言葉遣いができないんです。
それだけならまだしも、ただタメ口を使ってきただけの人を「気持ち悪い、馴れ馴れしい、図々しい」とあまりに思うのは、私が特別感じすぎなのかと思いました。

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[#26954] Re:ありがとうございます。

のこ

- 08/7/12(土) 1:58 -


	引用なし

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小梅さん、お返事ありがとうございます。
それでは私もレスを・・・

▼小梅さん：

>恋愛感情の欠如はアスペルガーとは関係がありません。普通の子でもまーったく興味のない子もいます。あと、私は必要以上に恋人が欲しいわけではなく、24歳になったのでそろそろ彼氏が欲しいと思っただけです。
>大学卒業までは全く関心がなかったくらいです。

アスペルガーで恋愛に興味が無いのではなく、「恋愛感情が欠如」と、脳の異常として存在する人がいるとのことを本で読み、私もそうなのだと思ってました。
その人はアスペルガーがどうとかでなく、特別脳に何かあったのでしょうね。アスペルガーとは関係が無いと知ってびっくりしました。
小梅さんはただ、年齢とそこらへんの常識に当てはめて、ちょっと焦ってらっしゃるだけなのですよね。

>>日本で私だけだなんて、そんなの大袈裟すぎますよ～
>
>確かに。職場でも「そんな子まだいる」って言われました。
>
>理由は『Yahoo知恵袋』にて某女性が、「21歳で処女は稀ですか？」と、あたかも処女であることが稀で恥のような質問をされていて、「え？20歳？処女じゃない方が恥じゃないの？何で逆になったのよ！」
>って思ったことからです。
>私の高校は偏差値が高かったのか、カップルとか見かけないし、高校でHなどまずないと思っていたからです(よっぽどのヤンキーとかだけだと)。

同じようなこと考えました。
私が中学生の頃なんて、中学で年上の男数人と付き合っているような超ヤンキー女子いましたよ？そんなの、ちょっとやりすぎだと思いますよね。高校ならそんなにおかしいなとは思わないんですが・・・。
偏差値の高さというより、品の良い学校に行かれたんでしょうね。そんなヤンキーな遊びはしない、ちゃんとした学校だったのだと思います。

処女・・・ってことについてですが・・・
私は処女であるほうがきれいか、ないほうが良いかっていうのはどうかな～って思います。それこそ、中学で年上と何人も遊びで付き合うみたいな汚いお付き合いをしない人ならどっちでもいいんじゃないでしょうか？

>うちの母のような人が多いと嬉しいかな。
たぶん私も近いと思います。
母自身が超大真面目な祖母に真面目になるよう育てられていますので、うつってしまったのだと思います。家族は似るので。

>恋愛ではありません。イマドキの女性と比較して、の話です。
>イマドキの女性はオシャレで派手系が多く、お笑い芸人の些細なギャグにも笑い(父曰く)、オールナイトが多い、早いうちに男性に興味を持ち“出来ちゃった婚”や“高校エッチ”などが多い。これと比較すると私はThe．マジメっ子です。

私は妹がファッションデザインをしているので、おしゃれにはすごく気を遣います。でも今時の芸人のネタで笑うことはあまりないですし・・・（実力派漫才師なら笑います）カラオケにも行かない、男性はむしろ、嫌いです。理由は・・・
私が男性に興味を持たなかったのは、気持ち悪いセクハラ父親のもとで育ってしまったせいかもしれません。

>>>「興味があるからこそ、男は女の子に陰口を言う」
>>>アスペルガーである人にはこれがなかなか理解できないらしく、私も理解ができませんでした。
>
>・・・えぇ？そうだったのですか？

>でも触れるのをイヤがる男子が多く、触れたくない＝キモい
>つまりやっぱり私は気持ち悪い女だった、気持ち悪いって言われるのはバカって言われる異常に傷つきます。外見ではないものの、何か自分の生理的な部分がイヤになってしまいます。生理的、これ大事です！

私もよくされましたし、同じことを思いました。汚い言葉をさらっと忘れることができません。
最近アスペルガー特有の奇行をとってしまい、「あいつおかしい」と陰口を言われたことがあり、それが忘れられないような人間です。

ただ私は「私がキモイですって？あんたの方がキモイじゃない」っていつも思っていましたので、「お前キモイ」って言う言葉に対しては無視ができました。小梅さんとその男子、比べてください。どっちが『キモイ』ですか？

アスペルガーって素直っていいますよね？
私は、いい意味でも悪い意味でも超素直です。
なので、露骨に嫌いな人には嫌悪を示します。
そのときの反応はどうかというと、触られたら、
「す、すみません・・・お願いだから触らないで下さい・・・」
です。
わざわざ「お前キモイ」なんて反応するってことは、やはりそれなりに興味がないとできないことだと思います。

ある程度自分を磨いて、誰からも好かれることはできなくとも気の合う人を見つけられることって誰にでもできると思います。
なのでそこまで小梅さんが生理的に嫌がられすぎていると思っているのは、考えすぎではないでしょうか？
清潔に気を配り、表情も明るく（ジメジメしてたら誰だって近づきたくないですよね！）、服装もそれなりにきれいにしていれば、そこまで人が毛嫌いすることなんてないと思います。
私もいっぱい差別やいじめっぽいことをされましたが、ちゃんと褒めてくれる人はいるので、そんなに自分の評価を下げる必要はないですよ！

>>>アスペの特徴＝他人に振り回される。自分が嫌いな意見に振り回される。
>>私もそうかもしれません。他人の意見にすぐ振り回されます。
>
>そうですよ！マスコミなんか信用したくない、嘘つきって思っている自分が一番振り回されています。もうメディアは嫌いで、情報誌なんかほとんど読みません。

私もメディア遮断しています。暗いニュースが見たくなくて・・・
でも時々見ると、危険な食べ物だなんだと言われたら本当に危険だと思って警戒してしまう。世の中の100人中○○人はこうだといわれたらそうだと思い込んでしまう。それが真実だと思い込んでしまうんですよね。
「これは世界の一部。他の考え方の人もいるし、違う世界もある」
ということを忘れてしまいます。
しかし実際は、テレビで「12人に一人は何々をやっている！」と報道されていても、自分自身がそのアンケートに参加しておらず、一部の（渋谷の100人だけだったりして）人に限った集計結果だったりするもので、全くアテにならないんですよね。

>今回、新たな情報を知り、驚きです(私の場合本当か分からないけど)。
>よろしければお返事を下さい。

・・・こんなのですが、何か参考になりましたでしょうか？
>
>あと、のこさん、恋は何歳でも間に合うと思います。今興味がなくてもいつか興味がわくかもしれませんし。無理せず焦らないのが一番ですよ。

今は母に「のこも早くいい人見つけて結婚して欲しい」と願われるのが精神的負担です。無理せず、今は恋愛に興味ゼロの自分でいたいと思います。
で、その気になったらその気になればいいですよね。
ありがとうございます。

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[#26953] Re:恋人

小梅

- 08/7/12(土) 0:37 -


	引用なし

	パスワード

▼秋桜（管理人）さん：
>こういうことを書くのはやめてください。それでは小梅さんのことを決め付ける人と同じことになりますよ。
>>不快な気持ちを表すのに誰かを貶めるのは品のいいことではありません。

恐らく嫉妬だと思います。
自分の嫌いなところはすぐ人と比較して、劣っていると悔しいって思うタイプです。
私もいいところがあると自分で思いたいだけなのです。
私も男性に愛される性格のいい女性になりたいのです。

>聖書の「伝道の書」の中に
>
>>何事にも時があり
>>天の下の出来事にはすべて定められた時がある。
>
>という句がありますが、私は迷った時にはこのことばを思い出しています。

そのとおりですよね。私もこれからだと思いたいです。
今の自分は最低だと思っています。
今まで自分の性格が人に愛されたことはありません。いや愛してくれる人もいたと思いますが、自分はろくな人じゃないって思っています。

しかし今のままでは絶対にイヤです。せめて当たり前に正当な考えを持った人になりたい。小さいことにすぐ妬み、非常識な行いをする人になる時があるのでそこだけは最低改めたいのです(涙)。
もしそれらを許し、常識的な行為を行えば嫌われることもなくなるのではないかと思うのです。

ただ・・・もう24歳・・・24歳から自分を改めるのは間に合いますか・・・？

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[#26952] Re:恋人

秋桜（管理人）

- 08/7/11(金) 23:59 -


	引用なし

	パスワード

▼小梅さん：

管理人です。

>差別してごめんなさい、こんなタイプは絶対に男なら誰とでもやる親不孝の不良な人なのかもしれませんね。

こういうことを書くのはやめてください。それでは小梅さんのことを決め付ける人と同じことになりますよ。

不快な気持ちを表すのに誰かを貶めるのは品のいいことではありません。

マスコミの情報が気になるようですが、ああいう調査というのはサンプルの取り方次第で結果がかなり異なります。また、平均というのはあくまでも参考値であって、ばらつきの大きなの場合、必ずしも状況を正確に表しているわけではありません。

統計の勉強をすれば分かってくることです。

出産・育児を考えれば女性の場合はどうしてもリミットがありますが、それを気にしなければ年齢はあまり気になる要素ではないと私は考えています。私の周りにもずっと独身の人も、離婚した人もいます。反対に早くに結婚している人もいます。本人が幸せならどんな形だっていいんだと思いますよ。

私からすれば小梅さんの年齢の頃はまだ学生だったし、当時は就職氷河期だったので就職のことが一番心配でしたね。恋愛や結婚なんて考える余裕はなかったから、小梅さんが恋愛について悩めるだけ羨ましいです。

私は20歳で子宮の病気になり、当時治療にあたった医師から「子どもはあきらめなさい。将来を考える人が現れたらよく話し合いなさい」と言われた時に自分の中で出産・育児という選択肢が消えました。当時は付き合ったこともなかったので、かなりショックでした。好きな人ができた時になんと話せばいいのか悩みました。

でもそういう状況でも時が来れば恋愛をしましたし、結婚もしました。人生、本当に何が起きるか分からないものです。

聖書の「伝道の書」の中に

>何事にも時があり
>天の下の出来事にはすべて定められた時がある。

という句がありますが、私は迷った時にはこのことばを思い出しています。

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[#26951] Re:私も・・・

めえめえ - 08/7/11(金) 23:55 -


	引用なし

	パスワード

▼あすぺっこさん：
>こどもは，アスペと診断は受けましたが，
>子育てはそんなに大変ではありません。
>父親の私も，というかむしろ，私の方が楽しんで子育てしています。

そうですか！よかったです～。

>診断を受けた今，感覚統合療法にかよっていますが，
>子供は，毎週それを楽しみにしています。
>療育について，いろいろ勉強できるところがあれば教えてください。

感覚統合療法が気に入ってよかったですね。
具体的な療育方法や、家庭でより良い環境を整える方法などは、
そこの専門家に相談なさるとよいかと思います。
ここのホームからもリンクが貼ってある『アスペ・エルデの会』にも
必読資料・ホームページのリストがあるのでリンク貼っておきます。
http://www.as-japan.jp/j/about/index.html

ご参考まで～

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[#26950] Re:友達は作れるアスペ

陽湖 - 08/7/11(金) 23:47 -


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▼父親シャクレさん：
初めまして。定型の陽湖（彼と母がアスペの疑いが濃厚です）と申します。

>子供の事ですが、友達は選びながらも作れます。
定型の子供でもお友達は選んでますよね？アスペのお子様ならよりお友達を（無意識下で）選んでいることでしょう。アスペのお子様だからってお友達ができないなんてことはないと思うのですが？

>一人ではなく、複数作れます。
>それ以外が、アスペの項目に多くが引っかかるのです。
>そんなアスペも、あるのでしょうか？
私はあると思います。お子様の主治医さんにご相談した方が早いかな？と思いました。あくまで主観内で、アスペだからイコール「こうだ」というマニュアルなんてそこまで厳密なものはないと実感しております。スペクトラム上のことですし。父親シャクレさんが「父親」であれば尚更お子様を見て実感としてそう思われませんか？
後、蛇足ですが多重ハンドルを禁止しているサイトに書き込む際には「最低限そのルールに従う」これが一番お子様にとってもいい社会的なお手本になるかと思います。子は親の背中を見て育ちます。今は父親シャクレさんがいわゆる「父親」になられることがお子様にとってもいいのでは？と思いました。（私が勝手に思ったまでです）

>そんなアスペも、あるのでしょうか？
これがカキコの趣旨ですよね？この是非はお子様の主治医さんにご相談された方が早いかと思いました。僭越ですみません。

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[#26949] Re:相互の理解は可能か？

めえめえ - 08/7/11(金) 23:31 -


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▼ウォルフルさん：
>この物事を深く考えない傾向はステレオタイプの議論を垂れ流しする今の日本メディアにも言えますよね。今の日本メディアは情報発信者自身にも情報受信者にも知性（この知性とは良識ある判断力のことです）を要求しないのです。

お返事を書きかけて…１点、確認させていただきたいのですが、
日本メディア、とおっしゃる場合、日本におけるマスメディア、
端的に言えばマスコミを念頭におっしゃってらっしゃるのでしょうか？

マスコミのような一方的な情報の流通と、双方向の情報の流通とでは、
情報発信者、情報受信者のどちらに自分がいるのか、ちょっと考えなきゃ
ならないので、確認させてください。

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[#26948] Re:マジメすぎてイヤになる

小梅

- 08/7/11(金) 22:39 -


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▼さくらもちさん：
>私の場合ですが、直接言われる方がショックが大きくて、表向きだけでもある程度普通に話してくれるだけで十分有難かったです。

表向きが普通の方が確かにマシですが、陰で言うのも微妙じゃないですか？
結局内心私を思っているほどキモいと感じていなければそれでOK！

>元気で、男子とも普通にしゃべれて、クラスのイベントがあったとき、積極的に動くような。

当然です。このタイプが流行の先端を走るわけですから、テレビや雑誌は彼らの意見を基準にしています。それが「不真面目傾向」にあるわけです。
うちの高校は偏差値の高い高校ではカップルさえ見なかったので、高校で初体験が多いのは意外でビックリなんです。

>>この格差・・・とは『高校生で彼氏が居る女の子』と『高校生で男子に陰口を言われる女の子』の違いのことでしょうか。
>だとしたら、これって本当に「格差」でしょうか。

格差というよりも、扱われ方の格差になります。
魅力的な女子高生(彼氏有)、魅力が全くない悲劇な女(私)。
どちらが若い女の子として、自信が持てますか？
自分って素敵だなって思えますか？

>個性とか、生きる上で何を大事にして生きるかとか、性格などからくる「違い」の一つの結果にすぎないと思うのですが。

その違いが悔しいのです。私はそれで仕方ないって思えるタイプではないらしいです。気が弱いのに意外とやられっぱなしはイヤなのです。

>現にここにも付き合ったことがない人間がいますから、安心してください（笑）
>それに何処のアンケートだったかは忘れたのですが、二十代の男女へのアンケートで恋人がいるか？という問いに男女とも大体３割ぐらいしか恋人の居る人が居なかったように思います。
>恋人が居ないのは結構多数派みたいですよ？

統計では半分はいないみたいですね。それと高校生で彼氏がいなかった子の割合はどれくらいなのでしょうか？
もし少なかったら、男を何度も変えている奴が存在するということですね。

>お母様は真面目な方なのですね。
>結婚するまでＨをしない方ももちろん少なくはないと思いますが、好きな人ができて、恋人になって、愛し合って行く場合、結婚までの課程に（ましてや真剣な恋愛で、その期間が長ければ長いほど）Ｈがあるのってごく自然なことだと思うのですが・・・。

別に私はこの考え方を通している訳ではないです。複数の人とやり放題する人が何故か下品に見えてくるだけです。そんなタイプは私のような人をバカにしたり、同情したりするからです。

>高校でＨが普通か？と言われるとコレは個人個人の問題で『普通』ってありませんよね。
>高校で約５０％の人が・・・というような統計はあったとしても、『普通』とは書かれていないと思います。

高校でエッチをする人が半数いるとかよく聴きますが。本当なのでしょうか？
知恵袋でしたら本当だって・・・信じられません。
信じたくありません。
そんなにマジメな高校生って崩れたの・・・？
どうりで私みたいなタイプが異質扱いされると思ったら。

しかしそんなの本当に恋愛なんだか？
ませてさっさと大人になりたいからっていう表れなのでは？

>>先ほども申し上げましたが、こういったことに『普通』は無いんですから、気に病む必要はないと思いますよ。

クラスメイト？世間一般に経験していたらガッカリです。

人間違和感をもたれる人は生きにくいのです。

>>私も、恋愛に憧れはあります。
>珍しいね、すごいね、真面目なんだねって言われても嬉しくない気持ちもよくわかります（苦笑）でも、最近気が付いたのですが、それは一種の誉め言葉に近いつもりで言っているみたいなのです。だから、相手に悪意は無いはずです。

私は昔から純粋扱いされていましたね。
同僚にも「純粋」って言われたし、今の職場でも何も知らないお嬢さんだし。

しかしどうも純粋な子は好かれないみたいです。
友達になるなら、自分に似た子のほうがいいし。私みたいな純粋な子は、面白みがないし、考え方が違うから付き合っても違和感があると考える人がほとんどみたいです。
純粋な子が人気があるなら構わないけど、「純粋」の裏には「変な子」とか「私とは合わない」とか思われているのです。

>小梅さんが嫌なのは、「珍しいね」って言われることによってその相手の方との間に壁（というか距離？）ができてしまうような気がするのが嫌なんじゃないでしょうか。
>相手の方と同じ立場で話していきたいのに、自分が「珍しいもの」として扱われているようで。そう感じてしまうと、傷つく前に自分で壁を作ってしまっていませんか？そうなってしまうと、（恋人以前に）仲良くなれるはずの友人候補さえ失ってしまいます。

確かに私自身が距離を置いて話す傾向があります。
人に嫌われたくない思いが非常に強く、会話力に乏しい(アスペルガーの特徴)ので、人と仲良くするのが苦手です。

>>男子に言われたきもい女という言葉が引っかかっているのなら、あの頃とは違う素敵な女性になって、「きもい」なんて単語が出てこないようにすればいい。
>自分の自信に確信が持てたら、堂々としていられるんじゃないでしょうか。
>時間の分だけ　自分が変わっていれば、相手も変わっています。（それでも子供な人も中にはいますが、相手にしなければいいですし。）

自信がないのは事実です。性格は大人気ないし、アスペルガーのせいか判断能力がなく、周りに心配をかけるようなバカキャラだから。
職場でも困ったちゃん扱い(大人が子どもに接する感覚)だしね。

>マジメだから恋愛ができない、なんてことはないと思います。
>恋愛ではなくても、友達になることからはじめなければ、小梅さんの思っているような恋愛はできないんじゃないでしょうか。

今度、見合い系パーティとか開催されるので(うちの会社は宿泊＆宴会施設なのでそういう宴会、パーティとか開いてくれる)参加してみたいです。

>>自分にゆとりができて、相手を助けられる余裕ができて、はじめて恋愛ができるような気がします。
>私は弱虫だから、誰か助けてと言ってしまうけれど、それは誰だってそうなはず。
>みんな、助けられたからこそ助けたいと思うだろうし、求めるだけの人には与えたくないと考えるだろうし。
>小梅さんは私とは違うと思いますが、そういった時期になれば、自然と素敵な人に出会えるんじゃないでしょうか。
>小梅さんの誠実さを大切にして、素敵な恋をしてください。

長々とありがとうございました。
ちょっと色々あったので要約してもう少しお話がしたいです。
ごめんなさい、お返事遅くても構わないので欲しいですね・・・。

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[#26947] Re:ＡＳの二次障害と障害者手帳について

フリージア＊ - 08/7/11(金) 22:30 -


	引用なし

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こんばんは

>さっそく来週にでも行ってみようと思います。

たぶん、上記サイトで得られる以上の情報は、予約して相談なさった方が良いと思います。（担当者の人数が限られているので。）

それから適性検査などもして頂けますし、職場訓練なども可能ですが、いずれも医師から「配慮のある状態なら仕事をしても良い」という許可が必要と思います。
たぶん、慣れない場所で相談をするだけでも、とても疲れると思います。
どうぞ、良くなってきたと感じたときこそ、行動をゆっくり目になさることが大切だと思いますので。

お仕事の前に、定期的に外出するためのデイケアなどの利用を主治医の先生に相談なさることも一つの方法かと感じます。

例えば東京都の中部総合精神保健センターでは３５歳以下の都民を対象に
主にアスペルガー障害の方を対象とした社会適応改善・就労を目標とした「ＡＳＡＰコース」というデイケアプログラムを実施しています。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/oshirase/oshirase_07/index.html

こちらの見学は予約無しで可能ですが、曜日が限られていますので、やはり事前に問い合わせをなさった方が良いと思います。

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[#26946] Re:恋人

小梅

- 08/7/11(金) 22:15 -


	引用なし

	パスワード

▼きよ葉さん：
私が汚い格好している、髪型は綺麗でなかったです。
これは管理人さんの言うとおり、一歩間違えると人によっては逆切れしかれないですね。
客観的に見ると、何故私の格好を勝手に汚いと決め付けるのか、と捉えられますから。

>貴女以外にもいると思いますが・・・

本当でしょうか？
み～んな高校生のうちに初彼がいますよね？
私は稀少な稀少なダメ女な気がします。

>貴女から気になる異性がいたら近づいてみては？
>恋愛はそこからはじまるのです。

前の会社に性格が素敵な人がいました。アプローチはしましたが、年齢差(35歳)もあってか彼は結婚していたと知って諦めました。
だからもしいい人がいたら近づく方ではあります。
今の職場にはいませんが、ホテル系なのでお見合いパーティとか開催してくれるので行ってみようかと思います。

>障害者でも普通に恋愛はできますよ。
>アスペルガーの人でも普通に恋愛して、結婚してる人います。

それはもちろん。結婚とそれは関係ないです。ただ私の場合、男性から非性的ないじめを受けているのがネックです。アスペルガーも普通の人も、同性にいじめられる人がほとんどですから。

>>貴女の母親は考えが個性的・・・というか、変です！
>今の時代的には考えが古いのもあるけど、変わった考えの持ち主ですね。こういうの、近所の主婦友達に言ったら「変な人～、変わってるわね」って言われる可能性大です。
>高校生でＳＥＸは別に普通だと思いますよ。
>彼氏がいればするでしょうね。

これは失礼ですが、そっちがおかしいと思います。
確かに母はマジメすぎますが、あなたが言うほど変わっているとは思いません。
高校でHが普通って考えは少し下品だと思います。

しかし、前にそのことを別の掲示板に書いたら批判されました。そんなに純粋な考え方(本当に好きな人が出来るまで体験しない、結婚するまでしない)がおかしいのでしょうか？
これはキリ教的な考えなんですけど。純粋な考えが大好きなのです。
こんな考えのお嬢様(職場でのあだ名)な人は、私だけでしょうか？？

>焦る気持ちはわかりますけど、別にいなくてもいいんじゃないかな。
>自然に任せましょうよ？

私は「皆がするから・・・」に振り回されていますね。
マイナス思考な書きかたでしたね。
確かに24にもなって男友達さえいない女は珍しくダメ子だと思って。
結局はマスコミが悪いんだけど。

結局私は嫉妬しているだけなのでしょうか？？

※もし初体験の平均が24歳以上ならこんなことで悩みません。彼氏いなくても焦らないと思います。

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[#26945] Re:ＡＳの二次障害と障害者手帳について

陽湖 - 08/7/11(金) 22:08 -


	引用なし

	パスワード

▼ひつじおとこさん：

>これまで、いくつもの職業や学校に行きましたが
>いつもつまづくのは、鬱や対人恐怖症、被害妄想
>でした。
>そのため、今回も同じようなことで辞めることに
>なったときに、私の中に残ったのは、もう何をや
>っても駄目なんだという絶望感でした。
そうでしょうね。形は違っても慮れます。
>
>
>>手帳自体は何のデメリットもないので（例えば就業しても就業先に自分から言わないかぎり、知られることはありません）利用すればいいと思います。
>
>手帳自体には何もデメリットはないのですね。
>ホッとしました。
実はこの情報は実際受けている人と病院から聞きました。
>
>>二次障害による「障害者認定、障害者手帳の取得」と、「障害者年金受給」はまた次元が別のものだと思います。
>
>ここが少し分かりにくかったのですが、二次障害
>では、「障害者認定、障害者手帳の取得」はでき
>ても、「障害者年金受給」はできないということ
>でしょうか？
実はまだ経験者ではないのではっきり断言できませんので参考までに一つリンクを貼っておきますね。
http://www.fukunavi.or.jp/fukunavi/eip/20kuwashiku/0303k_seisin/seisinhokentetyo.htm
「精神障害者保健福祉手帳」の東京版です。
>
>
>>僭越なレスですみません。
>
>いえ、今は少しでも情報がほしいときなので、
>とても助かりました。
>
>ありがとうございました。
拙くてすみません。

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[#26944] Re:恋人

小梅

- 08/7/11(金) 22:06 -


	引用なし

	パスワード

▼秋桜（管理人）さん：
>>きよ葉さんの主張はいじめを助長させるような言い方にもつながりかねません。この掲示板では過去にそういったいじめで傷ついている人も多いのですから、そういう事情も配慮してください。

私も誰かのレスにスレするさいは気をつけますね。

>恋愛や結婚というのは個人差が大きいので24歳で恋人がいなくても特に問題はないと私も思います。

そうですよね？
そういう意見もあってほっとしました～

>>きよ葉さんのおっしゃりたいことも分からなくはないです。私自身も小梅さんのお母さんと同じようなことを言う母に反発して夫と一緒になりましたから、恋愛に関してはハードルを自力で飛び越えないとダメだ、ということもよく知っています。
>>でも恋愛に憧れている人に対して頭ごなしに正論を語っても相手は嫌な気持ちになるだけです。
>>正論というのは反論のしようがないだけに時に相手をものすごく傷つけることがある、ということを忘れないでほしいです。

そうですか。
きよ葉さんの他のレスは見たことないですが、もっとひどいレスを受けたことがあるのでこの程度では何も感じなかったですね。
別のお悩み掲示板(チャット系)でしたが、もっと最低なレスをした人がいました。
初対面からタメ口で、だからお前は～とか言ってきました。中傷って奴です。
差別してごめんなさい、こんなタイプは絶対に男なら誰とでもやる親不孝の不良な人なのかもしれませんね。

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[#26942] ありがとうございます。

小梅

- 08/7/11(金) 21:50 -


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▼そろばんさん：
>>アスペの特徴＝他人に振り回される。自分が嫌いな意見に振り回される。
>
>アスペルガーにこんな特徴があるなんて初めて聞きました。
>人から何かを言われると、嫌な事でも自分の意思に反して言われるがままに
>行動してしまうという事ですか？

アスペの特徴かなと思いますが、根拠はありません。

いえ自分が批判することでも何故か人の意見だけは馬鹿みたいに信用すること。
こだわりがあるアスペの人は、どーでもいい記事にこだわりを持ちます。
それがスキでなかったとしても何故か信用したり振り回されたりするんだと思います。普通ならこんなの嘘だ、私の意見が本当だって信念を持ちますが、私なんか、信念を持ってもすぐ崩れて嫌いな筈のマスコミの意見に振り回されてしまいます。
これかな？と思いますが。違いますか･･･？

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[#26941] Re:マジメすぎてイヤになる

小梅

- 08/7/11(金) 21:48 -


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▼ウッシャーさん：
>　私は幼少のころから、異性からも同性からも対人トラブルに遭い続けました。
>　恋どころか友情すらまともに築けたことがありません。

私も小学校時代、友達は出来たのに、自分で潰して人付き合いを避けていた自分に腹が立ちます。あの時、人を怖がったり避けたりせずに合わせていれば今も仲良しだったのに。

>　対人能力の欠如とそれをフォローする方法を学べなかったこと、対人トラブルのトラウマによる自身喪失は恋愛面での格差に“ネガティブに”影響する、と推測します。

>>　恋人はいたらそりゃ嬉しいですが、そんなに周りを見て焦らなくてもいいのでは…。
>　万が一不安定な心持ちで無理に恋人を得ても、相手が実は問題アリだったという場合は大変ですし。

それそれ！私、別にすっごい欲しい訳ではない。嫉妬とジェラシーだと思う。
もし“24歳で恋愛経験なし”の子が8割いたら絶対にこんな悩みを持たなかったと思います。

>　小梅さんのみならず近頃の独身サンたちを不安にさせるのは、
>『恋人いなかったらさびしいヤツ。ハイ、負け組み決定！』『フツーの人はあっさり恋人作れるよ』『もし今は恋人いなくても過去に数回ぐらい恋愛経験があって当たり前だろ』って風潮が日本にはびこってるからだ！！…と思うのですが……。
>　嫌ですね、こんな考え。

↑これテレビがそうさせたのです。母曰く、「“毎●新聞が大嘘記事(日本人は皆誰とでも寝る等)を9年も世界に撒き散らしていた”話で、いかにテレビ局(新聞社)が最低な組織かを物語っているか」と。
だから嘘つきテレビとか新聞とか信用していはいけません。恋人がいなくても人生の勝ち負けは関係ありません。

うちの母親は心配症です。お陰でいじめ以外の不幸(私のいじめは不幸ではない)に見舞わされたことはありません。アスペだから余計心配だったのだと思いますが。

いずれにせよ、メディアは流行の先端を行く人達を普通とみなします。

私のような地味＆清楚(周りが言う)で弱いタイプはまず見捨てられると。
本当はもっと強くてしっかりした子になりたいです！！！！！

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[#26940] ありがとうございます。

小梅

- 08/7/11(金) 21:38 -


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▼のこさん：
>こんばんは小梅さん。勝手な思い込みをしていたのが悪かったな・・・と思わされました。
>私は恋愛感情が欠如しているんですが、それはアスペルガーの特性なのだと勘違いしていました。違うんですね。小梅さんのような考え方の方もいらっしゃるんですね。

恋愛感情の欠如はアスペルガーとは関係がありません。普通の子でもまーったく興味のない子もいます。あと、私は必要以上に恋人が欲しいわけではなく、24歳になったのでそろそろ彼氏が欲しいと思っただけです。
大学卒業までは全く関心がなかったくらいです。

>>私も近い年齢ですけど、付き合ったこと一度もないですよ？
>日本で私だけだなんて、そんなの大袈裟すぎますよ～

確かに。職場でも「そんな子まだいる」って言われました。

理由は『Yahoo知恵袋』にて某女性が、「21歳で処女は稀ですか？」と、あたかも処女であることが稀で恥のような質問をされていて、「え？20歳？処女じゃない方が恥じゃないの？何で逆になったのよ！」
って思ったことからです。
私の高校は偏差値が高かったのか、カップルとか見かけないし、高校でHなどまずないと思っていたからです(よっぽどのヤンキーとかだけだと)。

>タイトルが「マジメすぎてイヤになる」で、内容は恋愛なのでしょうか？

うちの母のような人が多いと嬉しいかな。
恋愛ではありません。イマドキの女性と比較して、の話です。
イマドキの女性はオシャレで派手系が多く、お笑い芸人の些細なギャグにも笑い(父曰く)、オールナイトが多い、早いうちに男性に興味を持ち“出来ちゃった婚”や“高校エッチ”などが多い。これと比較すると私はThe．マジメっ子です。

>>>「興味があるからこそ、男は女の子に陰口を言う」
>>アスペルガーである人にはこれがなかなか理解できないらしく、私も理解ができませんでした。

・・・えぇ？そうだったのですか？

>アスペルガーの子は男子から「お前きもい（わざわざ言いに来るか？）」とか「近寄るなよ（じゃあ自分から避ければ？）」と言われるとただ嫌がりますが、定型の女の子は「私に興味があるんだな」とピンとくるらしいんですよ。
>だから小梅さんにそういったことを言う男子って、興味があるけどそれを素直に伝えられなかったお子さま男子だったってだけの話ではないのでしょうか？

でも触れるのをイヤがる男子が多く、触れたくない＝キモい
つまりやっぱり私は気持ち悪い女だった、気持ち悪いって言われるのはバカって言われる異常に傷つきます。外見ではないものの、何か自分の生理的な部分がイヤになってしまいます。生理的、これ大事です！

>>アスペの特徴＝他人に振り回される。自分が嫌いな意見に振り回される。
>私もそうかもしれません。他人の意見にすぐ振り回されます。

そうですよ！マスコミなんか信用したくない、嘘つきって思っている自分が一番振り回されています。もうメディアは嫌いで、情報誌なんかほとんど読みません。

今回、新たな情報を知り、驚きです(私の場合本当か分からないけど)。
よろしければお返事を下さい。

あと、のこさん、恋は何歳でも間に合うと思います。今興味がなくてもいつか興味がわくかもしれませんし。無理せず焦らないのが一番ですよ。

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[#26939] Re:血液型は何型に見られることが多い？？

まりりこ - 08/7/11(金) 20:49 -


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初めまして、すずめりこさん。

自分はＯ型です。でも人から聞くには大体Ｂと言われるが多くて・・・
そんな矢先、新しくバイトに入ったところの人たちが血液型をグループ分けしていました。そこで驚いたのが、バイト先の人たち約12人中10人に｢Ｂ型でしょ？｣と言われたこと。もお、驚きしかありません。実際はＯ型なのに、みんな自信ありげに｢Ｂ型｣と言うのだから。
本当笑っちゃいますよね。
血液型より、エニアグラム(人間の９つのタイプ)の方が実際的だと思うのですが。

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