アスペルガーの館の掲示板

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[#26602] SILVERさんへ

mom of three asipies - 08/6/27(金) 21:53 -


	引用なし

	パスワード

すみません、返信しようと思っておもいっきり自分のトピックを削除して
しまいました。（滝汗）

▼ＳＩＬＶＥＲさん：
トピ主です。HNで気分を害してしまったようですみません。
HN変更しました。

さきほどは子供がパニックを起こしたので途中で送信してしまって
そのままになってしまい中途半端な内容になりました。

また「やつ」発言も失礼しました。いつものくせはいけませんね。

続きで書きたかったのは、このまま一緒にいることでストレスを
抱え込み、結果子供たちに悪影響を与えることになるのなら
新しい生活を踏み出すほうがいいのか、（←これは私自身が決断
することなのでここでおたずねすることではないですが）
それとももう少し、子供に用いるような療育を夫にも続けることで
コミュニケーションの改善を期待するべきなのか、ご意見を
いただきたかったのです。（大人の夫にTEACCHのような
書いて説明するやソーシャルストーリーは効果があるのか）

私も最近呼吸困難をよく起こすため受診したところ
パニック障害と診断されました。
こどもたちのパニックもひどくその対応にも疲れ、
夫のそうじのこだわりのせいで厳しく指導されると、
体調を崩しているんじゃないかと思います。

また子供たちが起きだしてきたので、中途半端ですが
とりあえず

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[#26601] Re:身体的形質の遺伝との関連

ＳＩＬＶＥＲ

- 08/6/27(金) 20:43 -


	引用なし

	パスワード

▼そろばんさん：

>つまり、身体的な形質と発達障害というのは一緒に遺伝するもの
>なのか？という疑問です。

私は、関係ないと思います。

我が家は、（元）夫が、たぶん定型で、私がたぶんＡＤＨＤ（自閉傾向）
生まれた子が、上がアスペ（多少、ＡＤＨＤも入ってるかも）
下が、ＰＤＤ

二人の子どもは、どちらも父親似。

下の子には、言葉の遅れがありましたが、夫婦のどちらかにも言葉の遅れはなかったです。

顔や姿形の遺伝と、
脳の遺伝は、別ものなんじゃないかしら？

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[#26599] 身体的形質の遺伝との関連

そろばん - 08/6/27(金) 20:18 -


	引用なし

	パスワード

例えばある夫婦がいて、夫のほうがアスペルガーだったとします。
そして、二人の子供が生まれました。
片方の子供は母親にそっくり、もう片方の子供は父親にそっくりです。
この場合、やはり父親に外見が似てる子供のほうがアスペルガーを
引き継いでいる可能性は高いのでしょうか？
つまり、身体的な形質と発達障害というのは一緒に遺伝するもの
なのか？という疑問です。
因みに私の場合は、アスペルガーというよりもADHDの特性のほうが
強いのですが、父親も同じ特性を持っており、見た目は瓜二つと
いっていいぐらい似てます。

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[#26597] すみません

まおまお - 08/6/27(金) 19:05 -


	引用なし

	パスワード

心配になったので一応削除しました。
コメントをいただいたお二方には申し訳ないです。
今後気をつけます。

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[#26596] Re:診断時のIQテストについて

まおまお - 08/6/27(金) 18:00 -


	引用なし

	パスワード

▼秋桜（管理人）さん：
>管理人です。大学では心理学を勉強し、卒業後言語聴覚士として働いてきました。そのため知能検査などを臨床現場で使っています。
>
>知能検査に関しては詳しいことをこちらに書かれると、これから受ける方が読んだ場合、結果に影響が出ることがあります。気を付けて頂けると幸いです。
　すみません。よく考えないで書き込んでしまいました。
　削除したほうがいいでしょうか？

>ジョンさんも触れていましたが、知能検査というのはその人の現状を把握するためのものであり、入学試験や入社試験のようにある程度の点数が取れないといけない、という性質のものではありません。
　そうですね。テストができたから、あるいは出来なかったからといって、それで何かが変わるというわけではないですよね。むしろそこで知ったことを生かすほうが大事ということですよね？
　コメントありがとうございます！

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[#26595] Re:診断時のIQテスト　心配しないで

まおまお - 08/6/27(金) 17:57 -


	引用なし

	パスワード

▼ジョンさん：
>ＩＱテストと言っても、能力の優劣を測定することが目的ではなく、
>得意分野と不得意分野を知ることが目的です。勿論、Total　ＩＱが
>言語性、動作性と言っても意味がわかりませんが、言語性は文字通り、
>言葉や計算で処理できる能力です。動作性は推測したり判断したり、
>自分で情報を収集して決める能力です。
　そうだったんですね！詳しい説明ありがとうございます。

>これからのことを考える材料となる検査ですので、学校の試験と
>異なり、成績が人生を決める訳ではないので、ご心配には
>及ばないと思います。

　そうですね…問題はこれからどうするかですよね。
　自分でも、瞬時に判断する仕事は難しいかなと思っているので、今後の参考にしたいと思います。
　ありがとうございます。

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[#26594] Re:転移恋愛でしょうか？

六華 - 08/6/27(金) 17:03 -


	引用なし

	パスワード

riruさん、はじめまして
六華と申します。
主治医に発達障害の可能性を指摘されている女性です。
横レスで、ごめんなさい。

恋するって、素敵な感情ですよね。
生活に張りが生まれますし、riruさんの気持ちが上向きになっているというのも、よく分かります。

ただ、気になったのですが、

>転移恋愛という脳の錯覚を認め、主治医に話て解決してもらおうとは思うのですが、どう切り出せばいいのか悩みます。

>後４日でまたカウンセリングです。素直に『なんとかして欲しい』と専門医として他力本願にしてしまおうか、とも思います。そうしたら、脳の構造から説明して落ち着けてくれるかな。

つまり、「告白」ですよね？
（riruさんにそのつもりがなかったとしても、そうとらえられると思います）
その先生に、「解決」「何とかする」ことは、難しい…できないんじゃないでしょうか。
きっかけは何であれ、恋、ですから。
一般的に「解決」というのは、相思相愛になるか、忘れられるように持っていくことを指します。
カウンセリングに影響しないよう、担当医変更になる可能性もあると思います。

恋愛というのは摩訶不思議なもので、同情から愛が生まれたり、共依存関係を疑似恋愛と錯誤したり、いろいろあるでしょう。
「ASの自分は、恋するという感情の持ち方が定型者と違う。脳の構造から説明されたら、落ち着くかもしれない」と考えられるお気持ちは、わからないでもないです。

でも、「これが正解」という形もないのが、恋愛です。
今回はたまたま、riruさんが患者で、相手の方が医師だったというだけ。
riruさんは「主治医なのだから、何とかしてもらう」つもりでも、先生は「女性クライアントに恋された男性」として、困惑するのではないでしょうか。

私が以前、グループワークに通っていたときのことです。
空欄に言葉を入れて短文を作成する性格診断テストに、「私は○○が好きだ」という質問文があり、「私は担当の○○先生が好きだ」と書きました。
人として本当に尊敬していた気持ちを書いただけでしたが、個人面談の際に、「どういうつもりで書いているのか、しばらく悩んだ」と言われました。

男女間というのは、それくらい、相手の反応ひとつに敏感になるものです。
脅すようで申しわけないのですが、ずっとカウンセリングを続けられたいのなら、気持ちは伝えられない方がいいと思います。

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[#26593] Re:アスペの彼の変化

陽湖 - 08/6/27(金) 16:35 -


	引用なし

	パスワード

▼北極星さん：
>▼陽湖さん：
>こんにちは。
>>彼も「一人でいたことしかないから、一人じゃない世界が分からないんだよ」と言っています
>それぞれのペースって人間関係を円滑に続けるにはとても大事な事なんですよね。パニックになったり殻に閉じこもり始めるとなかなか思いやる余裕なんてないけど、一度に色々気がまわせないでしょうし私らの話で何なんですが口に出して「えっと、まず、これをする。」と１つずつ片付けや解決をして行ってます。
>で、怒りが爆発した時やお互いのペースがかみ合わずパニック気味になった時はまず一旦「さようなら」をしています。

さ・・さようならですか！

>普通の方々が連鎖してできる行動が私達には難しい事が多々あるため”一旦区切って”ます。
>私の相手はおだやかなタイプですが怒りのボルテージが上がると「もう帰る…」と言ってすぐに帰ってしまいます。

これはちょっと似てます＾＾

>クールダウンと言ったらいいでしょうか。
>おすすめです。
>
>…と言ってもとてもベストな関係かどうかは自分らでも疑問に思いながら…ですが、今のところ昔よりはマシになってきています。

そうなんですね・・！もう少し意識化してお互いに話し合っていきたいな、と思っています。
>
>
>>少しでも一緒に笑える時間は増えたら・・・まずはそこからですよね？
>相手のパターンが読めて余裕さが出てくると笑える事も多くなるはずですよ！！

はい＾＾本当にそうだと思いました。笑いの多くって余裕から生まれるんですよね。励ましの言葉が本当に嬉しいです。ありがとうございました。

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[#26592] Re:アスペの彼の変化

北極星 - 08/6/27(金) 13:03 -


	引用なし

	パスワード

▼陽湖さん：
こんにちは。
>彼も「一人でいたことしかないから、一人じゃない世界が分からないんだよ」と言っています
それぞれのペースって人間関係を円滑に続けるにはとても大事な事なんですよね。パニックになったり殻に閉じこもり始めるとなかなか思いやる余裕なんてないけど、一度に色々気がまわせないでしょうし私らの話で何なんですが口に出して「えっと、まず、これをする。」と１つずつ片付けや解決をして行ってます。
で、怒りが爆発した時やお互いのペースがかみ合わずパニック気味になった時はまず一旦「さようなら」をしています。
普通の方々が連鎖してできる行動が私達には難しい事が多々あるため”一旦区切って”ます。
私の相手はおだやかなタイプですが怒りのボルテージが上がると「もう帰る…」と言ってすぐに帰ってしまいます。
クールダウンと言ったらいいでしょうか。
おすすめです。

…と言ってもとてもベストな関係かどうかは自分らでも疑問に思いながら…ですが、今のところ昔よりはマシになってきています。

>少しでも一緒に笑える時間は増えたら・・・まずはそこからですよね？
相手のパターンが読めて余裕さが出てくると笑える事も多くなるはずですよ！！

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[#26591] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/8/19(火) 10:46）

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[#26590] Re:アスペの彼の変化

陽湖 - 08/6/27(金) 9:52 -


	引用なし

	パスワード

▼のこさん：
>陽湖さんはじめまして。アスペルガー当事者の女、のこと申します。

こちらこそはじめまして。
>
>
>>一年半以上、お付き合いをしているアスペの彼がいる定型の陽湖です。
>>彼がアスペと解っていてお付き合いを始めました。
>>もちろん、アスペの理解を深める努力（知識の補充や当人との話し合いなど）も
>>今までしてきたつもりです。
>>
>>私は定型ですが、重度の鬱とかつ身体の病気も持っているＡＣです。
>>充実して働いていた職場も泣く泣く辞めたほど鬱はゆるやかに重くなっています。
>
>
>>ここからが本題ですが、私が職場を辞めてから彼の状態に少し変化があるように思うのです。
>>一人住まいの私の世話（家事）を今までずっと週末にしてくれてたのに無理があったようで、彼の方も糸が切れたように鬱になってしまいました。
>>まさしくＷ鬱です。
>>それからというもの、常にどちらかが相手の言動に対して我慢している状態です。
>
>鬱も、風邪みたいにうつるのですよ。
>人のネガティブは伝染し、やる気をなくせば相手もなくなり・・・というのは、普通のことだと思います。
>私の母も鬱になりましたが、それから妹、私とどんどん精神病が感染していきました。珍しいことではないです。
>
>>去年の今頃は結婚を前提にお付き合いをする、と約束して彼の実家にもお邪魔したのですが、
>>「婚約」→「結婚の日の延期」→「結婚の日の無期延期」→「白紙にしたい」
>>という風に彼の希望が変化していってます。
>>私はアスペの多くの方の結婚観をこのサイトで見たので、頭では理解していますが、正直自分の友達に「結婚の日の無期延期」のお知らせをするのはとても切ないです。多くの知り合いが喜んでくれていたので。
>>（中には彼がアスペなの、と伝えても陽湖が選んだ人だからと祝福してくれた定型の友人もいます。誤解がないよう補足すると、ＡＣもない定型の人にアスペやＡＣを正しく理解してもらうのは時間がかかるのですが、その理解が深くない内でも祝福してくれた、という意味で他意はないです）
>>
>>彼はよく「アスペは一度決めたことは破れない」と言いますが、この変化は何か私の問題があったのでしょうか？
>>直接本人が言うところによると、
>>「陽湖の攻撃性を治してほしい」という事でした。争い？の雰囲気が極端にストレスなようです。
>
>陽湖さんは定型なので、感情の変化がちゃんとあるのでしょうね。
>私と母（定型）で考えさせてもらいます。
>母は定型なので一度言ったことは破れないとは思っていないですし、普通の人間が持っている攻撃的だったりヒステリーなところがあります。
>私は精神病の波が襲ってこない限りそういった感情の変化はありません。だからアスペの彼は陽湖さんの感情の変化についていけない、歩調を合わせるのに疲れてしまっているのでしょうね。
>誰だって怒りたくなったりしますよね。でもそれを理解してくれないアスペルガーの人といて辛いのなら、結婚を白紙にして、お付き合いをやめてしまわないとお互い疲れませんか？
>
>>（でも映画や作り物の世界ならば好んで見ています）
>>ただ、私は鬱とＡＣ治療の一環で
>>「出来る限り我慢はしないでアグレッションは出す」ように指示されてます。
>
>アスペの彼には重圧かもしれません。
>定型で心のガッチリした、言葉のキャッチボールの得意な人に鬱サポートをお願いしたほうがいいかもしれません。
>きっとお互い譲り合いっこですよね。それでは長続きしないんじゃないでしょうか。結婚大変になりそうですよ。
>
>>彼なりの心の中の経緯があっての変化なのでしょうが、元々機能している家庭がない上、仕事も結婚（新しい家族への希望）も無くして冷静さに欠いています。
>>おかげで彼にも優しく出来ず最悪循環です。
>>散漫な文章になりましたが、助言などありましたらよろしくお願いします。
>>（別れるのが一番お互いにいいとは思ってますが、それも淋しい話なのでここに書き込ませてもらっています）
>
>彼に優しくできず、鬱の症状で悪循環していらっしゃるのですね。
>ついつい
>「私の気持ち分かってよ！」と怒鳴って「また陽湖攻撃的になってる・・・」と円滑にいかなくなってしまっていますか。

そうですね。「話し合い」をしても「攻撃してる」風に捉えられてしまいます。でも彼も鬱だから、と頭では理解しています。
>
>でも別れたくないのであれば、結婚はまわりの目を無視して延期しましょうよ。急いで破滅するほうが虚しいですよね。

そうですよね！焦ってもいいことないですよね。

>「結婚に急がなくていいんだ。今は彼との仲をうまくいかせて、鬱を少しでも快方に向わせることに専念しよう」
>とか、考えたらいかがでしょう？

はい＾＾ありがとうございます。
>
>私も精神病だったのに、「働かなくては」と急いであぶはち取らずになり破滅しました・・・。悪循環に陥りました。
>どれか一つを選びゆっくり、ひとつずつこなしていけば安心して結婚できるのではないでしょうか。
>参考にならなかったらすみません。

いえいえ、ありがとうございました。のこさんも急いでしまうのですね。「焦り」は彼もよく口に出します。主に仕事のことです。私も鬱（大好きな職場も辞めなければならなかった）に対して焦りを感じてます。でも急がば回れ、ですよね＾＾

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[#26589] Re:アスペの彼の変化

陽湖 - 08/6/27(金) 9:46 -


	引用なし

	パスワード

▼みいぽんさん：
>▼陽湖さん：
>陽湖さん、はじめまして。
>アスペルガーの子(診断済み)とアスペルガーの可能性の高い主人(未診断)とともに生活しています。
>私自身はグレーゾーンの人間です。

こちらこそはじめまして。
>
>結婚のお話が出ていてそれでいて結婚の無期延期…とても寂しく感じられる気持ち、お察しいたします。
>けれど、意外とそういうかたけっこうおられます。
>私の友人の妹さんもそうでしたしね…
>実は私自身もいざ結婚となったら急に不安となり、結婚を延ばしたほうがいいかなと言い始め、母に説得された経験を持ちます。

そうなんですね！結構いらっしゃると聞いて少し楽になりました。
>
>>まさしくＷ鬱です。
>これは、とっても多いことのようですよ！！！
>特に、配偶者が引きずられるように鬱傾向に陥ることは多いそうで、もし医療機関にかかってらっしゃるなら　できることであればお二人一緒に同じところにかかられると予防的対策を指導してもらいやすいです。
>また、私自身の経験からだけの話ですが、自閉圏の人は「相手の思いや意図」にはけっこう無頓着に見える反面、相手の醸し出す雰囲気というかオーラ？には飲まれやすいみたいです。
>陽湖さんと彼氏さんの場合でも、彼氏さんは飲まれやすい(相手が落ち込んでいると自分もマイナス思考になりやすい)タイプのかも…

そこまでは気付いてあげられませんでした。私の落ち度です。もっと勉強を重ねたいと思います＾＾
>
>
>ここからは、ひとりのアスペルガーらしき主人と十数年一緒に生活している者からの視点の一意見として、参考程度に読んでくださいね。
>
>>直接本人が言うところによると、
>>「陽湖の攻撃性を治してほしい」という事でした。争い？の雰囲気が極端にストレスなようです。
>>（でも映画や作り物の世界ならば好んで見ています）
>>ただ、私は鬱とＡＣ治療の一環で
>>「出来る限り我慢はしないでアグレッションは出す」ように指示されてます。
>
>私は主人とともに生活していくうえで、「出来る限り我慢はしない」これはものすごーく！大切だ、と思っています。
>我慢していたら続かないです。納得するのならOKでしょうが、我慢は溜まるだけで持たないように思いました。
>だから、陽湖さんのされてること基本的にいいのではないかなと思うのです。
>ただ、「我慢しない」表現方法のほうはちょっと工夫が要るかもです…
>アスペルガーの人に限らず、発達障害傾向のある人は特に「感情的な表現」を負担に思う方が多いようです。

そうですね。感情的な（に思える）局面はとても苦手なようです。なのでなるべく言葉で伝える努力をしているのですが、最近は彼の鬱も手伝ってか言葉を否定的に捉えられて困っています。みいぽんさんはご主人と折り合い？をつけて長く暮らされているんですね＾＾そうなりたいです。
>
>たとえば「寂しい」ことを伝える場合、
>通常なら「寂しくってしょうがないんだからっ」と感情をこめたり、泣きながら「寂しいんだもの」とか言うと相手に気持ちが伝わりやすいと思えますよね。
>ところが、うちの主人の場合だと、これは逆効果で困惑されるんですよね。
>気持ちよりも爆発的な感情だけがダイレクトに感じられて、逃げたくなると言うかそうみたいです。
>ビジネスライクに「○○だと、寂しく感じて嫌なんだ。」とさらっと言ったほうが、きちんと言いたいことを理解してくれます。
>
頑張ってます。淡々と話すように心がけてます。下手したら職場（だった）人との会話よりも淡々としています笑。

>とはいっても、今鬱状態でおられる陽湖さんの場合　今すぐこういったことをがんばろうとしてはいけないように思います。
>感情をあふれさせることも治療していく上で　きっと大事だと思うので…
>ある意味、今はしかたない、と開き直れればいいのですが…
>優しくできなくたって、大丈夫。結婚するようなパートナーってそれでも持ちますよ。
>
>上のことは元気になられてきたときにでも、使えるところを使っていただければと思います。
>鬱が重い状態は、風邪でいえば高熱の状態でしょうから、まずはそちらの治療が最優先ですもの。
>彼だって鬱が軽快してきたら変わってくるかもしれないわけですから、今はまずご自分を第一に！

ありがとうございました。また泣けてきました。私も理性では「彼は元々はもっと冷静な人だったから・・・」と日々脳内で悶着しています。結果はどうなるか分かりませんがお互い笑う時間がもっと増えたら幸せかなと思うことにしました＾＾

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[#26588] Re:アスペの彼の変化

陽湖 - 08/6/27(金) 9:32 -


	引用なし

	パスワード

個別レスもしてみます。

▼北極星さん：
>こんにちは。
>私もアスペルガーな彼と付き合ってかれこれ６年になります。途中でアスペルガーかな…と気づきました。アスペルガー症候群っていうのがある事は最近知りました。相手には常同運動、ロッキングの特徴があります。社会的には問題もなく普通に仕事もしていますがまっすぐすぎるところがあり困っていました。

６年とはなかなか落ち着いたお付き合いですね＾＾
私の彼も常同運動がプライベートでは出ます。しかも社会的には問題なく仕事もしています。似ていますね！

>付き合って３年目ぐらいに結婚の話も出ましたが私から断ってなんとなく６年も付き合っている状態です。
>私自身異常なヒステリーと怒りなどの感情がコントロールできず「攻撃的だね」と相手からよく言われます。
>
>>彼にも優しく出来ず最悪循環です
>すごいわかります。

ありがとうございます。思わず泣いてしまいました。好きでぶつけてる訳ではないんですよね。しかも「話し合い」なのに「ぶつけてる」と捉えられかねないので淡々と話すようにはしているのですが。
>
>陽湖さんの目的？結果？が結婚なら今の状態では目的（正しい言いまわしではないかもしれないですが）は果たせないでしょう。
>でも相手といてイライラするけど居なくなると不安定になってしまうでしょうし、ひとまずただただ付き合って行ってみて…っていうアバウトさは難しいですか？

そうですね。少し不安定ですがその様にしてみますね＾＾彼のことが好きなので。

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[#26587] Re:アスペの彼の変化

陽湖 - 08/6/27(金) 9:17 -


	引用なし

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>>北極星さん
>>みいぽんさん
>>のこさん

お三方纏めてのレスの無礼、お許し下さい。
お三方それぞれとても温かいコメントで思わずパソコン画面の前で泣いてしまいました。

「今」という局面への対処としては、なるべく彼の意向に沿って「ただ一緒にいる」そして少しでも彼の鬱が軽減できればいいんでしょうね。
私自身のことはまた自分のカウンセラーと共にやっていこうと思います。
（長いお付き合いでもう10年にもなるんですよ！カウンセラーさんと）
いろいろなトピでも目にしますが「歩み寄る」って大切ですよね。アスペの彼も好きで受難を抱えてるわけでもない、そして私も。だけどそう言い張り合ったらキリがありません。
頑張って「お互い」に楽な形になれるように歩み寄りを今までよりもっと（強制はよくないけど）していけたらな・・・と思っています。
彼も「一人でいたことしかないから、一人じゃない世界が分からないんだよ」と言っています。少し泣けました。
少しでも一緒に笑える時間は増えたら・・・まずはそこからですよね？

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[#26586] Re:診断時のIQテストについて

秋桜（管理人）

- 08/6/27(金) 7:56 -


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管理人です。大学では心理学を勉強し、卒業後言語聴覚士として働いてきました。そのため知能検査などを臨床現場で使っています。

知能検査に関しては詳しいことをこちらに書かれると、これから受ける方が読んだ場合、結果に影響が出ることがあります。気を付けて頂けると幸いです。

検査結果の項目についても専門家はある程度勉強します。結果の分析のプロフィールはもちろんですが、ある質問にどう答えたか、その時どんな行動をしたかも参考にします。

その辺りは何百例も評価・指導をした経験がないとなかなか「こうです」とは言えないです。

検査について疑問に思ったら主治医や検査を行った方に「点数が低く出た項目をさらに伸ばすにはどのような支援がいるか」といった相談・説明をしてもらうようにしてください。

ジョンさんも触れていましたが、知能検査というのはその人の現状を把握するためのものであり、入学試験や入社試験のようにある程度の点数が取れないといけない、という性質のものではありません。

検査はWAISが有名ですが、他にもある特定の機能（非言語面あるいは言語面を中心に測定するなど）を測定するためのものもあります。

私の場合は最初は全般的な知能検査などを行いますが、指導の合間にこのような特定の機能を測定してさらにどのような支援をしたらいいかを考える材料にします。

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[#26585] Re:診断時のIQテスト　心配しないで

ジョン

- 08/6/27(金) 0:45 -


	引用なし

	パスワード

▼まおまおさん：
>はじめまして、というか、ひさしぶりにこのページに来ました。
>
>今週、ようやくアスペルガー症候群の診断を受けました。
>診断のときに知能検査を受けまして、言語が120で、処理速度が70と、30も開きがあるということで、発達障害だという話だったのですが、この処理速度というのがいまいち説明を聞いてもピンとこないんです。
>　私なりの解釈だと、口頭で「こうしなさい」と支持されてもわからないとか、そういうことなのかなと思っているのですが、どういうことでしょうか？
>　すばやくパパッと対応ができなくて接客は避けていましたが、何だか『速度』て言われると「訓練すれば早くできるのに努力してない」と言われそうでなんだか気になりますが、そういうものでもないんでしょうか。
>　それと、言語が120もあったら、それを生かして何かできないかなと、ちょっと変なことを考えてしまいますが、あくまで平均は100前後だから関係ないのかな？
>　昔からトロいというかすぐ物事を忘れる人間で、ずっとおかしいと思っていたので、原因がわかってほっとしたのですが、これからどうしたものか思案中です。
>
>　診断されたばかりでまだ気分がおちつかず、変な文ですみません。
>　診断された方は、診断された直後どういうふうに生活すればいいとか、こういうふうにしてたとか、アドバイスをしてくださると嬉しいです。

ジョンと申します。はじめまして。
ＩＱテストと言っても、能力の優劣を測定することが目的ではなく、
得意分野と不得意分野を知ることが目的です。勿論、Total　ＩＱが
８０台であればそれはそれで、知的障害のボーダーとなりますので、
医師の方でも気をつける必要はありますが、今回は、発達の違いを
見てみることが目的だったと思います。

今後、発達障害を非定型発達、健常者を定型発達と呼びます。
ＩＱテストは大きく分けて、言語性ＩＱと動作性ＩＱの２つに
分かれますが、言語性、動作性の検査の中にもいろいろな検査項目が
あって、何が得意で何が不得意か分かるようになっています。
通常、定型発達の場合、それぞれの能力は年齢と同時に発達しますので、
検査項目に得意、不得意は大きな差がありません。しかし、非定型発達の
場合は検査項目毎に差が出てしまうのです。逆に言うと、非定型発達の方
（私もそうですが）は、できる項目を持っていて、常日ごろ、自分は
だめだ、みたいなことを思い勝ちですが、本当は、不得意な項目は
多くはないのが実情です。
そこで、まおまおさんの場合は言語性の項目がよくでき、動作性の
項目がそれほどでもなかった、というだけで、人と比べて劣っているのでは
ないかと心配する必要は全くないと思った方がいいと思います。
むしろ、自分の中で動作性と言語性に差があったと考えた方がいいと
思います。

言語性、動作性と言っても意味がわかりませんが、言語性は文字通り、
言葉や計算で処理できる能力です。動作性は推測したり判断したり、
自分で情報を収集して決める能力です。過去にはWAIS-Rという
検査がありましたが、現在は２００６年に公表されたWAIS-IIIという
検査に変わっています。１６歳から８９歳まで検査できる幅広い
検査のようです。

検査結果を元に主治医の先生がまおまおさんにあったプログラムを
考えてくれると思いますので、検査自体から自分の能力の
「なさ」や「不安」を考えることは必要ないと思います。
これからのことを考える材料となる検査ですので、学校の試験と
異なり、成績が人生を決める訳ではないので、ご心配には
及ばないと思います。

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[#26584] Re:転移恋愛でしょうか？

すみれ - 08/6/27(金) 0:44 -


	引用なし

	パスワード

▼riruさん：
>ただ、今の私は主治医のことを毎日考えて、学生のようにほのぼのした（先輩に片思いするかのような）気持ちになります。が、主人も子供もいますし、芸能人に沸き立つ、中年女性の心理と同じようなものなのか・・・。

主人と息子がアスペです。
息子の主治医に片思いしています。

私もriruさんと同様に毎日主治医の事を考えて、とても幸せな気分にひたっています。
家ではコミュニケーションをとることができないので、２週間に１回先生に会うのが楽しみで。

綺麗に思われたいという気持ちがあるので、髪の毛の手入れをしたり、お肌の手入れも念入りにしています。

自分の気持ちを伝える気はないのですが、こんなほのぼのとした気持ちにさせてもらっているだけでよかったかなと思っています。
それに先生がいなかったら私は鬱になっていたと思います。

気持ちを伝えてしまうと今後のカウンセリングにも行きにくくなると思うので、恋に恋している今のままでよろしいのではないでしょうか？！

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[#26583] Re:雑音の中で聞こえない

乃絵 - 08/6/27(金) 0:40 -


	引用なし

	パスワード

▼さくらもちさん：
>今回は、学生時代から気になっていたことを聞かせてください。
>みなさんは飲み会とか電車のホーム、交通量の多い場所とかでの会話って相手が何を言っているのか理解できますか？
>私はそういった場所では、向かい合って座っている方の声さえ聞こえない場合があります。
>雑音のなかの音がほとんど聞き取れません。（特に声の低い男性の声）
>普通の難聴は高い音から聞こえなくなる、と聞いて、じゃあ何なんだろう・・・と思って・・・。
>もしかしたら、アスペ的な特徴なのかな？と思ったので相談させてください。
>皆さんはこういう事ってありますか？
>
>働きはじめてから、職場で先輩の声が聞こえない、飲み会でえらい方が何を話してるのかわからない等　色々ありまして・・・。
>いままで聴力検査には一回も引っかかった事がないのですが、耳鼻科に行くべきなのでしょうか。

わたしはアスペよりやや自閉度の高い高機能自閉症なのですが、幼少時から周りの音は全部拾ってしまうので、例えば幼稚園の時は他の園児がわいわいやっている中での先生の声が全く聞き取れずよく「話を聞いていない」と怒られたものです。
高校でも席が後ろのほうだと生徒のざわざわ声に先生の声がかき消されてまったく話の内容がわからなくて閉口したので途中から一番前の席にしてもらいました。
友達と食事する時はBGMがうるさくなく、かつ落ち着いた雰囲気の店を厳選しています。
他の人も同じだと思っていたので、「定型発達者は雑音の中から必要な音だけをより分けて聴くことができる」という事実にショックを受けたものです。

もしも聴覚検査を受けるなら通常の耳鼻科でなく市ヶ谷にある「トマティス・ジャパン」をお勧めします。ここの聴覚検査は「耳の感度」「音の選別」「方向知覚」「耳の利き側」など多岐にわたるチェック項目について調べることができます。
聴覚障害を軽減するプログラムもあります。
http://www.tomatis-japan.com/course/other/co_hear.html

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[#26581] Re:転移恋愛でしょうか？

natsuko - 08/6/26(木) 23:56 -


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私は、主治医に対して恋愛感情を抱いたこと無いから、分かりませんが・・・

私は、主治医もカウンセリングの心理士も同性の女性なんで・・・

ただし、以前読んだカウンセリング関連の本には、カウンセリングを受けるなら、なるべく同性の専門家にした方が、賢明だとは書いてありました。

その本によれば、異性の専門家にカウンセリングを受けてて、クライエント側が専門家に恋愛感情に似た気持ちを抱くこともあり、そうなるとクライエントが必要以上に専門家に依存してしまい、本当の意味での回復の妨げになるからだと、思いましたが・・・

昔読んだ本なので、題名も詳しい内容も忘れてしまってるので、これ以上は何も書けません。すみません。

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[#26580] Re:雑音の中で聞こえない

のこ

- 08/6/26(木) 23:56 -


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はじめまして。
私も同じなので、書き込ませていただきました。

>今回は、学生時代から気になっていたことを聞かせてください。
>みなさんは飲み会とか電車のホーム、交通量の多い場所とかでの会話って相手が何を言っているのか理解できますか？
>私はそういった場所では、向かい合って座っている方の声さえ聞こえない場合があります。
>雑音のなかの音がほとんど聞き取れません。（特に声の低い男性の声）
>普通の難聴は高い音から聞こえなくなる、と聞いて、じゃあ何なんだろう・・・と思って・・・。
>もしかしたら、アスペ的な特徴なのかな？と思ったので相談させてください。
>皆さんはこういう事ってありますか？
>
>働きはじめてから、職場で先輩の声が聞こえない、飲み会でえらい方が何を話してるのかわからない等　色々ありまして・・・。
>いままで聴力検査には一回も引っかかった事がないのですが、耳鼻科に行くべきなのでしょうか。

私も、耳が良くて小さな音を聞き分けます。
でも、そういった電車の中や雑音にまぎれると、声を聞き取りづらく、「私は耳がもしかして悪いの？」と思ったこともありました。
でも聞こえない音というのが、さくらもちさんの言うようにありがちで有名な病気の症状とは違うんですよね。
雑音にまぎれると急に聞こえなくなってしまう。

私もずっとそれは何故か悩んでいましたが、さくらもちさんのお話を聞いて「もしかしてアスペルガーの脳だとノイズの中では聞き取れないのかな？」と思いました。
聴力検査に引っかかっていなくて、そういったものであれば耳が悪いというわけではなく、脳の方になんらかの異常・・・もしかしたら、アスペルガーのせいなのかもしれませんね。
他にも、アスペルガーでそういった症状がある人が多くいれば確実なのかもしれません。

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