アスペルガーの館の掲示板

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[#26497] Re:どう思われますか？

ＳＩＬＶＥＲ

- 08/6/20(金) 23:27 -


	引用なし

	パスワード

▼mintyさん：

>｢子供は叩いて育てるもの｣
>｢障害があっても関係ない｣
>｢うちの甥っ子は障害者です。って言って歩けばいいのか？｣
>｢今より大きくなったらもっと叩くからな｣と。

あら、やだ。
うちの別れた夫と、同じ言い草…。(￣~￣；)

うちは、アスペルガーに関しての資料を、
自分でネットで調べて、
それを自分で学校へ持っていったくせに、

いざ、パニック起こす息子に、
「お前が甘やかすからだ！」と、パニック中であろうと正座させて叱り付けて、
よけい、パニックを増長させ、

「そんな、頭ごなしに叱っちゃだめなんだって…」
と、言っても、
「じゃあ、叱らないで育てるのか？」
という極論とか、

「じゃあ、お前が治せるのか！今すぐ治せ！」
と、無理なことを…。

授業を受けられず集団離脱繰り返す子ども本人に対し、
「そろそろ、成績も落ちてきたろう。知能が高くてもバカはいる」
「頭がいいからって、いい気になるな」

なんて、子どもが傷つくようなことを、ボンボン言っちゃうし、

それでいて、外あたりはよく、あたりさわりなくこなせるので、
定型なんだろうとは思うんですが、
なにせ、とても狭まれた環境での仕事をしていた人でしたから、
考え方も、狭いというか…。
人間的に器が小さいというか…。

と、と、と…うちの話しばかりになっちゃいました。

幸い同居なさってないのなら、
やっぱり、なるべく関わらないようにして、離れてお暮らしになるのが一番かと思います。

そういった相手に、理解を求めるということは、
その方の人間そのものが根本的に変わらないと無理なんじゃないかと
私は思います。

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[#26496] Re:毛布さん

みや - 08/6/20(金) 21:06 -


	引用なし

	パスワード

毛布さん、どうしたんだろうと思って、ひとりごと掲示板を覗かせてもらいました。
毛布さんを含め、皆さんとはこの掲示板を通しての繋がりですが、それぞれのお人柄や今の状態をなんとなく・・時に痛いほど感じる気がします。

毛布さんも、初めは、随分、まわりを突っぱねる強がりな人だな～～と、私には、近寄りがたい怖い印象でした。

しかし、弱音や本音を書かれる事もあり、なんだか、親近感を感じ（勝手にゴメンナサイ）、毛布さんの的の定まった意見や言動を、慕って興味深く拝見させて頂いていました。

今、生活上で、大きな転期をむかえ、不安等々抱えきれない大変な思いをされているようですが、落ち着いたら、また、あなたの言葉を聞かせてください。

何も解りませんが、何も出来ませんが、私も声を掛けずには居れませんでした。

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[#26495] Re:夏休み期間のサポート

スーパーレモン - 08/6/20(金) 20:18 -


	引用なし

	パスワード

我が家の息子もたまにですが利用していますよ。手帳のあるなしに関わらずりようできるところがイイと思っています。最近は、ウチの五年生ポーズ君とメールのやりとりもしていただいております。

http://plaza.rakuten.co.jp/genkisupport

genkispt11@yahoo.co.jp

まずは、ホームページを見て、メールを送信して、その後、直接お会いして話を聞くのがよろしいかと思います。個人的な思いですが、集団やグループでの活動が苦手な子には、うってつけのサポートシステムだと思います。

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[#26494] Re:初めまして。

ＳＣＢ　伊藤

- 08/6/20(金) 17:55 -


	引用なし

	パスワード

日本人的美徳→労働者感
ウォルフさんの言う美徳を日本人が持つ労働者感と個人・チームの仕事を考えてみました。戦後　日本及び日本企業は勤勉で均質な労働力を求めてきました。
製造業中心の時代には、最適であり　今日の日本や企業を世界へ通用するまで築いてきました。現在でもこの考え方と雇用方針は変わっていません。
違っているのは、小数のスペシャリストを採用し、企業の社会的責任(ＳＣＲ)として障害者雇用をしなければならないとやっと思いはじめました。企業が求めているスペシャリストは、極めて高いスキルを持つ人材なのです。このため得意分野を持つ人材とスペシャリストとは、大きな差異が存在しています。障害雇用を行う企業側に受入れ体制がないまま、数字合せの障害者雇用を繰返し、障害者は使いにくいと公言する人物が人事担当者にもいるのが現状なのです。これは企業トップにＣＳＲの初歩中の初歩である、コンプライアンス（障害雇用率の達成）に対する知識のなさが隠されています。

障害者理解　欧米と日本
欧米での障害者就労は、企業のどのセクションでも当り前の様に見受けられます。
これは、チームによる仕事の進め方が多く、その中にどの様な障害者がいても必要な人材とされているからです。障害に伴う差異はチーム全員で教えば良いと誰しもが思っており、スムーズな仕事の進行が出来るのです。
特にアメリカにおいては」、障害者であれ、他のマイノリティであれ、スペシャリストへの道は大変広く、企業･財団・教会等が優秀な人材には、惜しみなく資金援助を行っています。
障害者自立支援法が施行されました。悪法であれ、障害者が声を上げる事により７月から、自己負担者の一部引下げるが実施されます。障害者自立支援法は利用者の一部負担と障害者の就労促進が２本立てであり、障害者の就労があり、経済的自立なくしての障害者自立はありえないのです。

アメリカンドリームを実現すると限らず、その資金の一部を社会貢献に廻すのが常識なのです。企業も収益の一部を社会的課題の解語に協力しています。
日本においてこの様な考え方が定着しないのは、文化の違いだけではないでしょう
竹中ナミさんは、自分の事を「中卒で、バツイチ、障害者の母」と言っています。
同じ障害児を持つ保護者の集まりで障害者が在宅で働ける方法を話し合った時、｢これからは、パソコンや｣と誰かが話したのを受け、パソコンの事は何も解らないまま、飛込みで企業廻りをし、マイクロソフト日本代表者と知り合い、マイクロソフト社では、社員が社会貢献の為、出金した同額を出すシステムがあるとしり、日本代表が５０００万円、ビルゲイツが５０００万円を搬出し、社会福祉法人の基本財産を調達いたしております。
社会福祉法人申請時、厚労省の担当者は、ビルゲイツ氏が５０００万円を出資するとの書類に対し、預金通帳のコピーを要求した事も広く知れ渡っております。
｢共生社会｣｢ノーマライゼーション｣の実現まで草の根運動を続けます。

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[#26493] Re:ママ友つきあいについて（すみません、長文です）

なるとまき - 08/6/20(金) 16:15 -


	引用なし

	パスワード

悠ままさんへ

こんにちは!(^^)!
中学の息子がアスベで、私自身、子供のころより
協調性がなく、一人が多かった人間です。

>私はNさんには近寄らないようにしてますが、Nさんは私が誰かと話していると近
>寄ってその方にだけ話し掛け（私は無視）たりする事があります。

去年の運動会の時、これと全く同じ事がありました。
それで、今でもその時の事が蘇ってきて
ちょっとだけ、ブルーになります(；一_一)

ただ、他の方のアドバイスのとおり
午前は仕事に、午後は家事に
週三回は子供と剣道に通う
という忙しい日々に自分をおいこんでいるので
以前のように、数日落ち込むという事は
無くなりました。

それに、そういう人がしゃべっている内容って
有益な情報交換ではなく
ハタ迷惑な噂話が多くないですか?
そんな事で、あと何十年しかない人生の
数分を使うなんて、なんてもったいない。
そう思いましょうよ。

ところで、パン焼いた事ありますか?
(唐突ですが)
あのこねて、たたいての過程って
けっこういいですよ。
汚れものを出すのが嫌なので
大きなボウル一つで、こねて「こんちくしょう」
たたいて「くそったれ」と
ストレス解消になって
あとは、美味しいが待っている。
一度、お試しあれ!

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[#26492] Re:みなさんのご意見をお聞きしたいです。

なるとまき - 08/6/20(金) 14:51 -


	引用なし

	パスワード

フォウさんへ
大阪の泉州近くに在住です。

自分自身については、大阪人で良かったなぁと
思う時があります。
小さいころより、松竹、吉本を観て育ったせいと
岸和田っ子で、B型の母に育てられたせいか
最後はどこかで笑いとばせる感があります。

今住んでいる地域については
大阪でありながら
かなり、村器質の残る地域の学校に
子供を通わせていたので
すごい、居づらさは感じました。

高機能自閉に限らず
他の障害に対してや
よそもんに対しての
「ありえへん」ような差別。

それらは、考え方の狭さ?
無知から来てるのでしょうか。

アスベの診断を受けるという事と
それを言う事に
若干、抵抗を感じています。
やはり、都会の方が受け入れて
もらいやすいのでしょうか。

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[#26491] 毛布さん

リンク - 08/6/20(金) 14:48 -


	引用なし

	パスワード

ひとりごとの掲示板みたぞ！！
生きてて申し訳ありません？
あんなシナリオあるか！

あんなんで終わるなや！

なんも事情も知らんけど！
気持ちとかわからんけど！

最低限でええから！

生きろや！

（管理人さん、
掲示板を見ている周りのみなさん、
感情的で申し訳ありません。削除していただいて結構です。
見てるかどうかわからないですが毛布さんに伝われば悔いないです。）

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[#26490] Re:どう思われますか？

minty - 08/6/20(金) 14:28 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱんだねこさんへ

こんにちは！
レスして頂きありがとうございます^^

>私自身がまさに、母にこのように育てられたので
>（手こそ上げられませんでしたが）
>息子さんやmintyさんのお辛い気持ちは想像がつきます。

ぱんだねこさんのお辛かった気持ちご察しします。
私も母親に小さい頃から虐待を受けて育ってきたので
息子にはそんな思いはして欲しくないという気持ちが
強くあるのです。
息子は怒鳴り声・大きい声などに特に敏感で
（雷等など、日常生活の中でも敏感です）
過剰に反応してしまうので、なおさらなんです。

>ただ、文面からだけでは
>弟さんがどうしてそのような言動をしてしまうのか
>理由がわからないので、対策はそれがわかってからだと思います。
>（例えば、理解したくないのかｏｒ理解できないのか、
>　何らかのストレス状態にあってそれどころではないのか、
>　わざと理解がないようにふるまっているのか、
>　mintyさんの説明に納得がいっていないのか、
>　自分の甥に障害があることを認めたくないのか　など）

弟は母親に過保護に、溺愛されて育ってるので（マザコンですね）
３０歳すんでも、わがままで、なんでも思い通り～と思ってるのです。
理解する必要がないと思っているらしく
｢子供は叩いて育てるもの｣
｢障害があっても関係ない｣
｢うちの甥っ子は障害者です。って言って歩けばいいのか？｣
｢今より大きくなったらもっと叩くからな｣と。
理解のできないことを言ってるので・・・・呆れました。
もしかすると、なんらかの精神疾患？と思っちゃうほど
毎日荒れ放題ですね・・・
母は重度のうつ病と、弟を溺愛しているので・・・何も言いません。
ちなみに・・・止めに入った私も殴られました^^;

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[#26489] Re:質問（『生きるための支え』になっている言葉について）

Cyperus - 08/6/20(金) 12:59 -


	引用なし

	パスワード

▼Cyperusさん：

>　あなたが子どもの時に聴いた言葉（格言・物語の一節・歌の歌詞・周りの人の弁etc.)の中で、その当時は理解をすることができなかったけれども、大人になった今振り返ると、生きるための支えになっていたというのは、どのような感じのものですか？

　僕が通っていた幼稚園は、キリスト教系のところでした。

園で唄った歌のなかの…

♪ちいさい　わたしのては　イエスさまの
よろこぶ　しごとを　するためにある

という一節が、今を振り返ると、自分のできる範囲で、人に役立つことをしていこうという気運に繋がったり、やけを起こして、自他に対して、致命傷となるようなダメージを与えてしまうことへの強いブレーキをかけてくれていたように思えます。

　それから、小学校くらいで覚えた…

♪ひとりの　ちいさなて
なにも　できないけど
それでも　みんなの　てとてを　あわせれば
なにかできる　なにかできる

という歌も、今身を置いている、福祉就労の場は、まさにそんな感じなので、特にまとまった仕事がどっと入って、肩が疲れたとき、『一歩前へ！』という感じで心の中で唄って、頑張っています。

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[#26488] Re:どう思われますか？

ぱんだねこ - 08/6/20(金) 11:17 -


	引用なし

	パスワード

▼mintyさん：

こんにちは。
私は、自分の母がアスペルガーではないかと思い
こちらに参加させていただいている者です。

>少しでも失敗したり（ごはん時にこぼすとか、単純なこと）すると
>大きな声で怒鳴ったり、乱暴な言葉で息子を責めます。
>責められると息子は萎縮してしまって（小さい子なら誰でもそうですよね）
>泣いてしまうのですが、今度は泣くのがうざい、うるせえと言われ
>息子を叩きます。まるで何かのやつあたり？な状態で手を挙げます・・・
>さすがに止めるのですが、今度は私や親にかかってきます。
>｢お前の育て方が悪い｣｢ロクな大人にならない｣
>｢障害がなんだってんだ？！｣｢障害になったのもお前のせいだ｣

私自身がまさに、母にこのように育てられたので
（手こそ上げられませんでしたが）
息子さんやmintyさんのお辛い気持ちは想像がつきます。

>＊私的には、弟と顔を合わせないようにしたいのですが・・・
まずはそれでいいと思います。
とりあえず弟さんと息子さんが顔を合わす機会をなるべく
少なくすることが、お互いのためにもいいと思います。
弟さんへの対策を考えるのはそれからでしょう。

ただ、文面からだけでは
弟さんがどうしてそのような言動をしてしまうのか
理由がわからないので、対策はそれがわかってからだと思います。
（例えば、理解したくないのかｏｒ理解できないのか、
　何らかのストレス状態にあってそれどころではないのか、
　わざと理解がないようにふるまっているのか、
　mintyさんの説明に納得がいっていないのか、
　自分の甥に障害があることを認めたくないのか　など）

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[#26487] Re:問題があるのは私なのでしょうか?

peach　peach - 08/6/20(金) 11:14 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして、小学校低学年のアスペの子供がいます。
器用な先生、不器用な先生、いろんな先生がおられます。
努力しても直せない生まれ持った先生の不器用さを、責めても
上手くはいかないように思います。
担任が不器用なら、他に頼れる先生に入ってもらってチームで
子供を見守ってくれるようお願いするしかないですよね。
今は、特別支援学校〔養護学校〕の心理士の先生に指導をお願い
出来るように法律化されましたから、そういった外部の専門の
先生にも相談して、入ってもらうというのもいいかもしれません。

わが子も時に過剰に注意したり、言いつけたりしますし、
被害妄想的に物事を捉えがちです。
それを踏まえていても、見過ごせない程、いじめやからかいが
酷くなって、見守っていては、わが子が、この先の人生にも
影響するくらい傷を受けていると見れば、守る必要性もあるかと
思います。

また、不安定になると、爪噛みなどの癖も酷くなり、爪がなくなり
そうなくらい噛みまくります。
少しづつ、変わっていけるよう、専門家の先生の力も借りつつ、
頑張っています。
癖〔爪噛み、唾吐き、はなほじり〕などは、直るそうです。
が、それをさせる根本のイライラを受け止めてあげるほうが
大事に思えます。

どうしても同じ学年の中にいると、幼さが目立ち、辛い事も
多くなるので、逃げ道というか、居場所を学校の外につくって
あげるというのはどうでしょうか？

同じ障碍の自助団体でもいいし、そういったお子さんを集めて
楽しく遊んだり、学んだりする塾みたいなところに所属すると
いうのはどうでしょうか？

常に追い詰められる集団の中で、心を開いて、自分を変える
事は難しいですが、心を開ける仲間の中でなら、その子のペースで
いろんな事を学び成長する事もできるのかもしれないと、
最近、思うようになりました。

押しても押しても上手くいかない時は、視点を変えてみると
いろんな事が上手くいき始める事はたくさんあると思います。

日々、涙の母さんと似た状況を経験していますが、
頑張っても、頑張っても、物事が悪いほうへ悪いほうへ
いってしまうと、自己否定感で、追い込まれてしまいます。
お子さんに無理をさせすぎないようにしてあげてくださいね。
また、涙の母さんご自身も追い込まれすぎないよう、
ご自愛下さいね。

▼涙の母さん：
>　アドバイスありがとうございます。このままでは息子は「僕は、女子から嫌われて一人なんだろうなー。」という事を昨日聞くと、「大丈夫、きっと君の良さに気付く子もいるからさ、でも、お母さんやお父さんと仲良く遊ぼうよ。」返しましたが。なんだか複雑で、貴重なアドバイスとてもうれしく思い、はげまされました。がんばって、息子に不快に思われる癖を、上手になおして「最近、爪になめたら苦いマニュキア」という商品を付けたりしてがんばっています。本当にアドバイスありがとうごさいます。

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[#26486] Re:問題があるのは私なのでしょうか?

涙の母 - 08/6/20(金) 11:07 -


	引用なし

	パスワード

▼syuu*mamaさん：
>アドバイス。ありがとうごさいます。去年から、この先生と話すと私自身傷つくのです。例えば、息子が中、乱暴な子に自分の事は棚に上げて「ちゃんとやれよ!」と馬乗りになった事件。先生自身も他の子から聞いていたにもかかわらず、このことで息子が学校に行けない原因がこれだと、わからなかったうえ、私が伝えるときには、うちの息子が他の子がから、言われると固まってしまうことが、原因だ。と言ったり。放課後、友達との様子が変なのですが、学校でなにかありましたか?と聞くと、「私は放課後の友達関係までわかりません。」といったり。ドッチボールの仲間に入れずにいたと聞けば、担任が、訳を聞きに行くと、「入れない。」といったわけではない。うちの子の誤解だ。とか。通級の先生が私に時々、学校に様子を見に行けばとアドバイスをいただき。その旨を伝えると、「私も親ですが、親にとって見ていられない場面もあると思いますよ。」と言われました。私だって、大人です。冷静な判断はあるつもりです。
　とにかく、去年、我が子がアスペルガーだとわかった時点で、何冊か本を読んだぐらいで、改善されず、あまりの指導ぶりに、私たち両親が、校長を交えて話し合いをもうけたところ、今まであった我が子の問題行動の報告だけを延々とされ、ただけで、失礼とは思いながら、もっと専門家や、大学の先生支援にいって指導方法を学んでほしいと資料を見せて、頼んだり、学校全体にもっと他にこまっている親子がいるから、担当の精神科医のところに校長と一緒に話を聞き、学校全体から、発達支援をおねがいしますと頼みました。
　ようやく、昨日、聞きに行かれたようです。我が校は生徒数が少なく、ひと学年、二クラスしかありません。先生の数が少なく、いそがしいこともわかります。一生懸命なのもわかります。でもなにかが、ずれているように私は思うのです。
　でも、うちの息子は、その担任が一生懸命話を聞いてくれて、守ってくれているからか、嫌いではないようで、今年も担任になったようですが、他のクラスや自分のクラスの子はその姿をどうみているでしょうね。自分も見てほしい。まもってほしい。話をじっくりきいてほしい。と・・・・・
　自分の子も見てほしい、他の子も見てというのは私の身勝手でしょうかね。クラス全全体を、学年全体を広い目で、暖かくみてるよと、安心感を与えれば、子供は他の子を傷つける事も少ないのでしょうけど。人は万能ではないし、教師にすべてを求めるのは間違いだとわかっているし、比べるのはよくないのでしょうけど、なんとかならないかな・・・・とおもいますよね。

　

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[#26485] Re:質問（『生きるための支え』になっている言葉について）

riru - 08/6/20(金) 10:18 -


	引用なし

	パスワード

ある障害に苦しんでいた、大切な友人の言葉です。
なにかの引用でしょうか。よく本の話をしていましたから。

『あるがままに自分を愛する』

私も、聞いたときは、病や障害で苦しんでいたとしても『あるがまま』なのか？と疑問でした。なかなか今まで思えませんでしたが、主治医や家族との会話、皆さんとの交流のおかげで、人と違って苦しいし、疲れる、過去や未来に生きる感覚がずれている。悪いところもある。でも、自分がこう生まれたのには理由がある。例え宇宙の生命を維持する生物の一部だとしても、ここにいることに意味がある。と思えるようになってきました。カウンセリングによる『自分を知る』作業がうまく進んでいる証拠でしょう。ほっとします。

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[#26484] Re:問題があるのは私なのでしょうか?

syuu*mama - 08/6/20(金) 8:58 -


	引用なし

	パスワード

▼涙の母さん：
息子が１～２年の時の担任も今の担任（現在小３）は子供がちょっとでもバカにするような言葉を聞いたら、厳しく指導する先生でした。
（学校全体がイジメの芽は小さいうちに摘みましょうという雰囲気です）
なので、クラスで浮いてる子に対してイジメ。はなかったんですが、
息子が幼稚園の頃、ベテランの先生が担任だったけど息子がみんなから
一斉に「足が遅い」ってバカにされてるのを目の前で聞いてるのに、知らない
顔をしていました。この光景は未だに忘れられません。だから、息子は
今でも幼稚園の先生が嫌いです。

息子さんの担任の先生にお願いはできないんでしょうか？？お願いしても聞いてもらえなかったんですか？　先生を責めるのではなくって、先生が～してくださるなら、こんないいことがあると思うんですよね～みたいな話の持って行き方で先生の意識も少しは変わってくれるかもしれませんよ。それでも、ダメなら教務の先生に相談するのも１つの手かもしれません。

年中の娘のクラスに発達障害がある思われる年少の男の子がいるんです。お遊戯の間は走り回ってるし、いきなり叩いたりパンチしたり、最近は唾を吐きかけたりするらしいんですね。保護者の間でもかなりうわさになってるお子さんなんです。入園して２週間ぐらい経った頃にその子が先生からダメって言われたことを何度もやってたのを見かねた娘がキツイ言葉で注意したらしいんです。そしたら、娘の手をつかんで２回ぐらいその子が噛み付いたそうです。
しばらくの間、娘はその年少の男の子がいるから幼稚園に行きたくない。とか園でも不安な表情を見せることが増えて、ちょっと情緒不安定気味になってたので私も心配してたのですが、先生が娘の様子を見てフォローしてくれたみたいで「○君におはようって言ってごらん」って言ったり、その男の子は怖くないんだよ～。仲良くなれたらいいね～。みたいな言葉をかけてくださってたみたいです。
私も「年少さんだからやさしくしてあげたほうがいいよ」と言ってきてたんですが、最近では「○君がね、デザートを先に食べてたから”後から食べるんだよ。わかった？”ってやさしく言ったと。そしたら、○君は”わかった”って言ってたとよ。もう、噛まれんかったと！」って自信たっぷりな様子で教えてくれました。

こういうのも先生の対応で違ってくるんだなぁと思うこのごろです。

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[#26483] Re:感情のコントロールができない

クロム - 08/6/20(金) 8:07 -


	引用なし

	パスワード

▼乃絵さん：
こんにちは。

>今日も職場で突然泣いてしまい周りを困らせてしまいました。
>しかも一度泣くと３時間ぐらい泣きやむことができません。
>周りからは「いい加減子供じゃないんだから感情的になるのはやめようね」と言われるし、自分でも恥ずかしいから泣くのはやめようという気持ちはあるのですが、
>脳みそというものは頑固なもので、「泣くのはやめなきゃ」と思えば思うほどますます涙があふれます。

パニックなのかどうかわかりませんが、これは私も興奮した時泣くのが止まらないことがあるので、わかるかもしれません。

私は男の人の大きい声とか、頭ごなしに言われることで泣き出してしまうのですが、自分をとてもわずらわしく思います。
「泣く」というのは乃絵さんが言われているようにとても感情的なことだとされているので、私は相手に「感情的だ」とか、「女は泣く」とか思われることはとても恥ずかしい。
泣き始めた私に対して相手に見当違いのことを声をかけられていても、物理的に自分の意見をしゃべる事ができなくなって、とても悔しい思いをします。

頭の中では「泣き止まないと」と思っていても、一旦泣きはじめると
相手にさらに話しかけられたり、相手に何か言おうとしたりするたびに、
些細な刺激でもまた涙が出て、しまいにはしゃくりあげてしまって、
もう自分でもどうにもできなくなります。
頭で考えることは冷静なので、なんとか相手と話をしたいです。

私は泣いてしまう可能性がある場所では、メモ帳を持って行くようにしていました。（たいていメモ帳は持っていますが）
泣いていても、筆談できるかなと。
少なくとも「今話しかけられると泣くのが止まらないので待ってください」
くらいは伝えたいです。

薬は、もしかしたら私も効いているかもしれません。
服薬を始めてから勝手に興奮して涙が出ることが減った気がします。
前は救急車の音などでも勝手に涙がでていましたが、
最近、救急車がそばを通っても涙が出なかったです。

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[#26482] Re:初めまして。

フォウ - 08/6/20(金) 5:49 -


	引用なし

	パスワード

▼ＳＣＢ　伊藤さんへ

お忙しい中、自分たちの意見を汲んでいこうという姿勢に感謝しております。

自分たち、軽度発達障がい者に関して、当事者としてこれだけは言えることをカキコんでみます。

まず、一番に障がいを知ってもらうことをどうしても躊躇ってしまいます。それは障がいそのものが正しく理解されていない、ということがあると思います。マスコミの通り一辺倒な報道でアスペルガー＝危険なヤツ、という観念が既に植え付けられてしまったからだと思います。

それとリンクして、普通に就職している人は、自分たちに気を回す余裕も（多分）ないでしょうし、寧ろ、追い落とそうとする傾向がかなりあるように感じます。それは、自分（定型発達の人）から圧倒的にズレている人には、不安や恐怖感があるので、反射的に防衛することになるでしょう。それに、精神障がいの人からも“自閉症の人なんて解りっこない！”と聞いてしまったので。でも、自分はなんとかしようと日々努力はしてますが。

もう一つ、指摘したいのが、働く業種が日本の場合、極端に限定されていると感じます。それは、発達障がいの人には特定の分野の知識・技能が優れているというのは伊藤さんもご存知かと思いますが、その知識・技能は日本では、“ムダ知識”で終わらされてしまう形になりがちだということを感じます。自分としては、自分たちの知識を受け入れてもらえる環境作りとそれに対しての対価として保証（保障）されることを切望します。障がいを持った人の得意なところを活かせる仕事がないのに“雇用率があがらない”と言っても、選択する自由がないのに、そんなことを言われても自分たちも困ってしまいます。

ひょっとしたら、言いすぎたかもしれませんが、ご参考までに。

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[#26481] どう思われますか？

minty - 08/6/20(金) 0:32 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは。久しぶりの投稿です^^
最近とても気になる事がありまして・・・
皆さんの意見を聞きたくて投稿することにしました。
どんな意見でも構わないので、言って頂けると嬉しく思います。

長男（小学２年）がｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰです。
小学校入学時には、色々と問題もありましたが
今は、通級・療育ｾﾝﾀｰと通って、環境にも慣れてきたため
なんとか落ち着いて過ごせております。

気になる事とは・・・
家庭での事なのですが。
私は母子家庭で、実家の近くで子供と二人で過ごしております。
実家が近いため、行き来があります。
（実家には、父・母・弟がいます。）
もちろん家族には息子のｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰのことも話しております。

弟は、全然理解してくれている様子がなく聞く耳をもちません。
（話しても｢しらね～よ｣ですから^^;）
少しでも失敗したり（ごはん時にこぼすとか、単純なこと）すると
大きな声で怒鳴ったり、乱暴な言葉で息子を責めます。
責められると息子は萎縮してしまって（小さい子なら誰でもそうですよね）
泣いてしまうのですが、今度は泣くのがうざい、うるせえと言われ
息子を叩きます。まるで何かのやつあたり？な状態で手を挙げます・・・
さすがに止めるのですが、今度は私や親にかかってきます。
｢お前の育て方が悪い｣｢ロクな大人にならない｣
｢障害がなんだってんだ？！｣｢障害になったのもお前のせいだ｣
私を否定するのは構わないのですが、障害のこと、子供に危害を与えること
怒り方がなってないこと・・・ありえないし、言ってる事が許せない。

息子本人にｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだって事は、まだ小さいので伝えてないので
弟が言ってるのを聞いてると思うのです・・
家族で協力しなくてはいけないのに・・・悲しくなってきます。
息子も、すっかり怖がってしまい。
表情が曇ってるのがわかるのです。

どのように話したら理解してくれるのか？
どのように対応してもらったらいいのか？
皆さんはどう説明されてますか？

＊私的には、弟と顔を合わせないようにしたいのですが・・・
　ちなみに弟は、未婚・子供なしです。

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[#26480] Re:初めまして。

ＳＩＬＶＥＲ

- 08/6/19(木) 19:08 -


	引用なし

	パスワード

▼ＳＣＢ　伊藤さん：
はじめまして。発達障害の子を二人持つ母です。

>私は障害者の就労支援を行っています。障害者の就労は極めて厳しいのが現状です。企業の障害者雇用率も低い水準で推移しております。この様な中で一見して障害があるとは見なされない人達にとって、就労がかなったとしても、周囲の人達が障害に気づかず「仕事が出来ない。教えてもだめな人。」と思い込んでいる例が非常に多く見受けられます。なぜ　この様なことが多発するのかと考えて見ると、アスペルガー・軽度発達障害・心身症等を隠して就労していないでしょう？たとえ軽度であれ、職場の同僚に理解してもらう事により、障壁が大変低くなり働きやすくなるのです。その為には、自らが「障害自認」「カミングアウト」しなければなりません。周囲の人達に自分を分かってもらう事により、職域も可能性も拡がるのです。

障害者の就労支援を行ってらっしゃるとのことですが、日々ご苦労さまです。
ＳＣＢ　伊藤さんは、就労支援の立場に就かれて何年ぐらいなのかしら？

笛さんも書かれてますが、カミングアウト＝理解を得られる…というわけでは無いんですよ。

人がそれぞれ性格も違うように、自閉症はその個人の性格の数だけ、
一人一人症状も違うし、また種類も様々。

それにあわせた支援を行う、ということは
一筋縄ではいかないと思うのです。

私は、母親で自閉症の子どもたちのことをよく知ってますから、
母親が、コーディネーター、サポーターとして、
支援していただける側に、「この子には、これこれこういう支援が必要とされてますので、ここに気をつけてくだされば」
と、お願いしていってるのですが

たぶん、成人当事者たちの多くは、そうした自分の苦手部分を、
自分で言ってくしかないのでしょう。

ですけれど、自閉症は自分のことを客観的に見るのが難しい障害ですし、
自分のことを第３者に教えるのに、正しく相手に伝えられないことも多いのです。

周囲から見て、「どこをどう見ても、この人はこれが苦手」
と、思っても、本人が一番そう思っていなくて「自分は、人よりそれが出来る！」
と、思い込んでたり、

「自閉症だから、こういうことが苦手かも」
と、憶測でフォローしようとすると、ぜんぜんその人にとって出来ることで、
出来ることをフォローすることによって、相手のやる気をくじいたり、

うちの子なんかは、そのタイプで、
本人の出来ること、やろうとしてることを「出来ないだろう」と、
手を出すと、もう大変！
パニック起こすし、かんしゃく起こすし、せっかくのやる気をしぼませてしまいます。

カミングアウトしたから、周囲が「では、自閉症だからこういう支援を」
と、簡単に行かないのがこの障害で、
そこのところが難しい障害でもあるんです。

ひとりひとり、オーダーメイドの支援が必要とされるので、

たぶん、自閉症に関わってその支援をしていこうとされるのならば、
たくさんの自閉症者の臨床経験を知って、
勉強していかなければならないと思うのです。

ＳＣＢ　伊藤さんの、これからの活躍を期待しております。

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[#26479] Re:夏休み期間のサポート

ショウロンポウ - 08/6/19(木) 17:41 -


	引用なし

	パスワード

▼みいぽんさん：
>▼タケシ母さん：

みんぽん様が紹介して下さっている「蓮上蛙＆こども支援元気サポート」をこれまでに何度か利用させていただいております。入会金や年会費は一切かからないので良心的だと私も思っています。うちの子は、蓮上さんに、よくプールに連れて行ってもらっています。今年は、宿題(自由研究)のヒントになるような施設にも連れて行ってもらう予定です。こども科学館とか、湘南台にある文化センターとか、いいかなっと思っています。また、私と主人が仕事で忙しい夜などは、蓮上さんのお宅で晩ご飯を食べ、一緒にお風呂に入って、一泊過ごすお泊りなども対応して下さいますよ。蓮上さんは、体格のよろしいお兄さん的なヒトですよ。

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[#26478] Re:自閉症研修全国大会in熊本

Ｃyperus - 08/6/19(木) 17:32 -


	引用なし

	パスワード

▼桜木月瑠さん：
>６月１７日朝、新聞を全部読んでいたところで、熊本で自閉症研修会が行われるそうです
熊本県自閉症協会のＵＲＬです。

http://autism-kumamoto.stepserver.jp/start.php?banner=1

参加申し込みは、明日20日締め切りということになってます。

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