アスペルガーの館の掲示板

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[#25949] Re:何処へ行っても嫌われる。

まりも

- 08/5/16(金) 2:40 -


	引用なし

	パスワード

>わたしは恐らく人に甘えたいんだと思います。自分が回りに優しくされたい願望が非常に強く、周りに逆にひどいこと言われるとかなりショックを受けると思うのです。人からちやほやされたいのだと思います。

ふむ。
私もそうですねえ。
そういう気持ちが強いと思います。

>・・・アスペルガーに役に立ってなくてもそれは気になりません。ただただ人にわたしの悪い部分を批判されるより、時には誉められてみたいだけなんです。

褒められたいですねえ。まったく。
人間誰しもそう思うものだと思います。

でも褒めるところが少ないと、なかなかほめてもらえません。
生きるのが難しいものです。

最近、褒めてくれなくてもいいからせめて喜んでほしいなあ、とか思ってます。
相手を思いやってもほとんどの場合気づいてもくれないってのはきつすぎる。
生きるのが難しいものです。

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[#25948] Re:認知に偏りがある場合には

まりも

- 08/5/16(金) 2:36 -


	引用なし

	パスワード

人は誰しもミスをするものです。

ですから、ミスをしてはならない仕事をする時に必要なのは、
ミスをしないように気をつけることではありません。

ミスをしていたら必ず見つかるような手順を考えて、
マニュアルに書くことが、必要とされることなのです。

だから、普通の人でもそうじゃない人でも、
やるべきことは同じはずなのですよ。

ただ、普通の人は、きちんとしたマニュアルを作らなかったり、
マニュアルを無視したりしても、
とりあえず問題が出ない可能性が高い、という点が違うだけです。

あくまで、問題が発覚しない可能性が高いだけです。

だからまあ、必ずしも卑下する必要はないと思います。

ただまあそれで卑下する必要はないんだって胸を張っていたら、
普通の人の反感を買う可能性が高いので。
表面は卑下する必要があるかもしれませんけれど。

最もミスの多い人でもミスが出ないような、
そういう手順ができてないのがおかしいんですよ。本来は。

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[#25947] Re:何処へ行っても嫌われる。

きよ葉 - 08/5/16(金) 1:30 -


	引用なし

	パスワード

▼小梅さん：

他人を思いやる気持ちを持てばいいと思います。
私も人の事言えないんですけどね。
思いやる気持ちを持って、周りに気を使ったほうが
上司や同僚に何だかんだ言われなくて済むと思いますよ。
欠点を指摘するのは、貴女に直してもらいたいからです。
言っても無駄だと思ったら相手は無視しますから。
言われているうちが華だと思いますけどね。
まずは、言われたら直すという努力をした方がいいかも。

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[#25946] Re:成人AD/HDについて(新スレすみません)

めえめえ - 08/5/16(金) 0:22 -


	引用なし

	パスワード

▼小梅さん：
>某サイトの「成人AD/HDの特徴」にとことん当てはまっていて怖いです。
>そして今、わたしには100もの欠点があることが分かりました。
>
>生活：偏食(昔)、反射的(防衛本能)嘘をつく、忘れ物が非常に多い、判断能力欠如、自己卑下、状況の変化に対応できない、怒りっぽい、幼い(甘え)、おしゃれに興味があるが服装には無頓着、姿勢が悪い
>会話：よく喋る、焦る、人の会話をはさむ
>勉強：説明下手、提出物出さない、特定分野は得意中の得意、etc

ワタシは最初、AD/HDを疑っていました。
理由は、先延ばしなど時間・空間の管理ができない（片付けられない）ので
生活上はなはだ困難をきたして、生活が破綻していたからです。
しかし生育歴やWAIS-Rなどの検査結果から、アスペルガーとわかりました。

小梅さんは自分であれこれ調べたりして、努力家だと思います。
でも素人が自己診断することはできないです。

上記の項目にしても、誰でもいくつか、ある程度はあると思います。
問題となるのは、どれくらいの頻度か？どれくらいの程度か？
そして生活にどれだけ困難さをもたらしてるか？ではないでしょうか。

ついでに言うと、上記の項目は本質的な困難さ（おおむねワーキングメモリー
の弱さに起因するもの）と、二次障害と思われる症状とが区別されて
いませんので、あまり参考にならないように思います。

>こんな人でも人並みに自信が持てるのでしょうか？？？
>トレーニングとか、何か和らげたり、治す方法はないのでしょうか？

成人AD/HDの友人がいますが、自分の得手不得手をよく把握して、
不得手な部分についてはツールを使う、サポートを頼むなど上手に対処し、
得意分野では生き生きと活躍していて、ワタシは尊敬しています。

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[#25945] Re:成人AD/HDについて(新スレすみません)

まりりこ - 08/5/16(金) 0:17 -


	引用なし

	パスワード

まりりこです。以前小梅さんの記事に返信したことのある者です。

性格って、そう簡単に変わりません。
だけど工夫ならできる。喋りすぎるなら、相手の様子を見計らって喋る、動きすぎると感じるならば少しペースを落とす。

私は今から約一年前までのこと、人の話し言葉の意味をすくい上げることが中々できませんでした。
話している言葉の意味を理解しようとしても、相手の口からは次から次へと言葉が飛び出てくる・・・
聴いているはずなのに、言葉の意味を掴めない。後に『あれ、これはこういうこと？』と聞くと『ちゃんと話聴いてんの？』という言葉。聴いているのだけど・・・

それから私は人の話す言葉だけに耳を傾け続けました。家に帰ればぐったり。
しばらくして、耳を傾け続けている内に、いつの間にか相手の話し言葉についていけている自分がいました。

診断なんてどうでもいい。
今は自分の得意分野を知り向上させ、色々な人たちと色々な会話を楽しんで、興味があればそこに出向いて、苦手だと思っていた接客業もマニュアルをベースにして覚え、臨機応変に答えられなければ聞く。
それが大切だよね。応援してます。

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[#25944] Re:成人AD/HDについて(新スレすみません)

毛布 - 08/5/15(木) 23:01 -


	引用なし

	パスワード

小梅さん、はじめまして。

>某サイトの「成人AD/HDの特徴」にとことん当てはまっていて怖いです。
>そして今、わたしには100もの欠点があることが分かりました。

>もしADHD(生まれつきの能力)だったら、自信どころか、幸せになれないような気がします。
>絶対にイヤです！！諦めたくない！！
>
>能力が欠如していたら、わたしは自分に自信が持てなくなってしまいます。
>自信を持たないと、人に好かれたり幸せにはなれません。
>ぶっちゃけお先真っ暗です。
>
>こんな人でも人並みに自信が持てるのでしょうか？？？
>トレーニングとか、何か和らげたり、治す方法はないのでしょうか？

小梅さんが
（私の想像するに）「無尽蔵に他人に頼りかかり、おのづから努力をしない人ではない」
ということを前提に書かせていただきます。

・・・

今は自分に思い切り、甘い点をつけてあげてください。

生きているだけであなたは価値があるのです。
理由とか意味は考えなくていいです。
存在するだけで、あなたはすばらしい仕事をしているのです。

何かのお役に立てればよいのですが。

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[#25943] Re:認知に偏りがある場合には

よしゆき - 08/5/15(木) 21:17 -


	引用なし

	パスワード

まりもさん
お返事ありがとうございます。
今日も派手にミスをしてしまいました。
同僚は呆れていました（所属会社が違うので
私の病気について詳しく知りません）
ところで、私のように障害のない人もたまに
はミスをします。人は自分のミスには寛容で
他人のそれには厳しいですね。ちょっと許せ
ない気もしますが、仕方ないですね。

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[#25942] Re:他害が復活

ＳＩＬＶＥＲ

- 08/5/15(木) 20:31 -


	引用なし

	パスワード

▼ジャジャ馬さん：

>発達障害をもつ子供同士っていうのは、
>仲がいいのか、悪いのか・・・。

同属嫌悪の部分はあるかもしれませんね。
似てるから分かり合えたり、
似てるから衝突したり。
あと、互いにゆずれない部分が衝突するのかもしれません。
自分が！という、我が強いのも発達障害に多かったりしますから。

>頭を下げてまわることって、つらいです。

ほんとにね…（泣）
相手に非がなかった場合、
「うちの子がなにしたっていうの？　
　なんにもしないのに、殴られるんならこわくて学校へ行かせられない」
と、言われたときはさすがに私も落ち込みました。

>他の子が息子を馬鹿にしたり、いじめている所をみると
>私の胸がウッ！てなってしまいます。
>と同時に、腹が立ってしまい、自分でどうする事も出来なく
>なってしまいます。

ささいなことに関しては、本人に気にしないよう言い聞かせてます。
効果があるかどうかわかりませんが、
「むこうは反応をおもしろがってるんだから、相手にしないんだよ」
とは、言って聞かせてますけどね…。

あんまりひどいようならば、学校へ行って、相手の子と話し合ってみようかしら？
とも考えました。
そこまでには至らなかったものの、一応本人には、
「これ以上つづくようなら、お母さん学校へ行って話ししてみるから。
　安心しなさい」
と、言ってから、
少し本人も落ちついたかな？

お母さんは味方だぞ！という姿勢は、よいのかも？

>アドバイス、ありがとうございます。
>「復習してやる」とか「殺してやる」とか
>そういう言葉を耳にするたび、とても辛かったです。

うちも、学校では先生相手に口にしたらしいです。、
彼が
「我慢してたけど、いままで我慢したからいいんだ！」
と、ちょっと避けただけの下級生の女の子に暴力を振るったときは、
がっちり叱りました。

どれだけお母さんが悲しいか、
相手の子が、体の大きな上級生に殴られてどれだけ怖かったか、
話して聞かせました。

実際、暴力をふるったときは、
お母さんが悲しいんだ、ということを話して聞かせてもよいかも…。

あと、peach　peach さんも [#25931]　で、少し触れておられますが、
本人が落ちつくための逃げ場（カームダウンエリア）の確保ですね。
狭い部屋なんかがあればいいんですけれど、
保健室や、校長室、準備室など。
本人が自覚して、自分で落ちつける場所に逃げ込んで、
自分でパニックが過ぎるのを待つことができるようになれば。
（うちの子は、図書室と、視聴覚室です）

わが家はその「自覚」の部分を、
そろそろ本人に持ってもらおうと取り組んでる最中です。

>毎年、成長しているのを実感する事が多いのに
>他害の復活でみえなくなってしまっている状態でした。
>他害がなくなった時、正直「これで１つ山を乗り越えた！
>大丈夫！」って思っていただけけに、復活したときは
>ショックでした。
>でも、少しずつ減らして行ければ良いなって思いました。

うちも、春にクラス替えがあるたんびに暴れてくださるので…。

それでも先日、発達障害支援センターへ相談したところ、
「まったく教室へ入れない状態から、１日１～２時間でも受けられるようになった。パニックも減ってる。
　ならば、よくなっていってるじゃないですか」
と、言われ、そういえば…と。

行きつ戻りつ、成長しているようです。

いっしょにがんばりましょう。(^^)/

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[#25941] Re:成人AD/HDについて(新スレすみません)

乃絵 - 08/5/15(木) 20:18 -


	引用なし

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わたしもＡＤＨＤの傾向があります。
（一度診断をもらっているが、他の病院で現在自閉症の可能性があるかどうか検査中）

ＡＤＨＤもアスペルガーも定形発達者が難なくできることができないのでどうしても自己評価が低くなってしまいますね。
前向きになれるにはまず自己評価を高めることが第一優先だろうと思います。
それには、「自分のよいところ」をできるだけたくさん書き出してみるのがいいですよ！
頭の中で思うだけでなく、実際に書き出してみると視覚効果でより強いメッセージとして頭の中に入ってくるのでお勧めです。
ここの「ひとりごと掲示板」でもできるだけポジティブなことを書いていくといいですね。

「自分にはこういういいところがあるんだ」という実感が持てると、欠点も自然と治っていくものですよ。

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[#25940] Re:成人AD/HDについて(新スレすみません)

レンヂ - 08/5/15(木) 19:45 -


	引用なし

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こんばんは。
私も相当自虐的ですが、それをネタにお笑いやる人もいるくらいですし（まあ長くは持ちませんが・・・）
笑い飛ばせるくらいになれば良いなと私は思いますよ。

自虐的になっていたって、アスペだってADHDだって、
幸せは見つけられます。
私はどうもアスペルガーらしい、一応診断を受けましたが、
周りからは、幸せそうに見えるらしいです。
私はいつも作り笑いをしているだけだけれど・・・。
自分が自分で無い感覚におかしくなりそうな毎日ですが、
幸せって、気の持ちようだと思います。
生き方が楽になる方法として私は本をパートナーに選んでいます。

わたしだけ？という不安もわかります。
しかし世の中には同じ思いで辛い人はいっぱいいて、
目に見えないけれど、実感できる仲間がいると、私は思って生きています。
＾＾
自信なくても好かれる人はいるしね、真心とか優しさとか・・・
たとえば、「癒し系」になることは可能ではないですか？
キャラ違ったらすみません。（笑）

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[#25939] Re:成人AD/HDについて(新スレすみません)

ＳＩＬＶＥＲ

- 08/5/15(木) 19:40 -


	引用なし

	パスワード

▼小梅さん：
私は、自分がＡＤＨＤにまるまる当てはまってる人間だと思ってます。
衝動性があり、思いついたら行動せずにはいられない。
注意力欠陥があり、そそっかしいことこの上ない。
落ちつきがなく、あれもこれもに手をつけたい。
しゃべりすぎる子どもでしたので、お口の多動です。

「ジャイアン・のび太症候群・アスペルガー・ＡＤＨＤ」の本を読んで、
子どもにあてはまる！と、感じて、息子は診断に至ったわけですけれど、
その一方で自分にもあてはまりました。

発達障害の知識がある程度、持っている人ならば、
私はどこからどう見ても、ＡＤＨＤと積極奇異は持ってるだろう…
と、見えるようです。
私も、そう思います。

私の知ってる知識では、医学的上はＡＤＨＤとアスペルガーは名称が分けられているようですが、
まるっきり自閉症の入っていない、ＡＤＨＤオンリーで持っている方って、
ほとんどいないんじゃないか？と、思うぐらい、
けっこう、発達障害は、自閉症がベースになって、
ＡＤＨＤが優勢に出てるか？　ＬＤが優勢に出てるか？　自閉症が優勢に出てるか？
で、診断名が分れるようで、

「アスペルガーじゃなければ、ＡＤＨＤ！」

と、決められたものでもないようです。

ただ、診断するお医者さんは、何が優勢に出てるか？で、診断名を決められたりするようですね。
お医者さんによっては診断名が、
アスペルガーだったり、ＡＤＨＤだったりする人もいるみたいです。

（これらの説は、親の会の顧問の先生から聞いた話しもまざってますので
　はっきりとした文献をＵＰできなくてごめんなさい）

ＡＤＨＤは、狩猟民族のなごりともいわれ、
すぐに目移りしやすいのも、あきっぽいのも、
獲物を追いかける狩人の性質らしく、
だから、ＡＤＨＤの人はひとつのことにじっくり腰を据えて行うより、
あっちこっちに手を出したり、
まあ、多動なんですね。

そういう意味でも、ほんとうに私はあてはまってると思ってます。
（なんでも手を出して、多趣味ですし、ながら族ですから）

かといって、私のようなタイプだけが、
ＡＤＨＤの典型なんだよ？というわけじゃなく、

「ジャイアン・のび太症候群」と名づけられたぐらいですから、
のび太くんのような、
のんびりおっちょこちょいタイプも、ＡＤＨＤに入ります。
すぐボーッとして、空想（ファンタジー）の世界に入ったりね。
（これも、これで私もあてはまるんですよ）

こうしてみると、ＡＤＨＤも、けっこう奥が深いでしょ？

私が、小梅さんと同じ年のころは、
印刷会社にいました。

最初は先輩たちにガミガミしかられてばかりで、
「こんな仕事、今日辞めてやる！」
と、思いながら、
泣きながらでも、その会社を６年勤めました。
そうして、仕事を覚えたので、

仕事を覚えたことで自分に自信がつきました。

あきっぽい私でしたが、
高校卒業時、クラスメートのひとりが

「自分があわない、じゃない。自分をあわせるんだよ？」

と、私に言った言葉が、なぜか心に残って、

そんなこともあいまって、６年勤まったのだと思います。
（なぜ辞めたかというと、今住んでるこの街に出て来て一人暮ししたかったからなんですね）

小梅さんは、まず、仕事でも、趣味でも、
自分の得意を見つけましょう。
そうして、多少いやなことがあっても、それを越えたら自分が変わるぐらいのつもりで、仕事のスキルを身につけましょう。

仕事ができるようになれば、自分に自信もつきます。
ＡＤＨＤは、勝ちたいこだわりの人も多いので、
負けたくない、の一念があれば越えられると思うのです。

自分に少しでも自信がつけば、自己評価も上がるでしょう。

私も、２０代前半のころは、
「私が一番不幸な気がする」と、思ったり、
周囲とうまくいかないと、
「私はスケープゴードにされただけ！」と、被害的に受取ったり、
「世界が私中心に動けばいいのに！」と、思ったりしたものでした。

その後、山ほどの対人関係のつまづきが、ひとつひとつ勉強でした。

でも、私は自分が不幸だなんて思ってませんよ。
離婚はしましたが、二人の可愛い子どもたちに恵まれました。
二人とも発達障害ですが、それが不幸だとも思いません。
今は、周囲に恵まれ、
今の仕事もやっと身についてきて、
４０代になって、やっとこれから私の人生かも…？
って、感じになってきました。

人生って、長いですから。
まだ２０代なら、そう悲観したものでもないです。

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[#25938] Re:成人AD/HDについて

小梅

- 08/5/15(木) 18:46 -


	引用なし

	パスワード

▼笛さん：
レスありがとうございます。

自虐的なんです、最近。
掲示板だって前より中傷を受けるようになったのもそれですよね。
本気でヤケになって相談しまくり、都合のいい(わたしを肯定する)回答だけ求めるような最低な行為を繰り返しています。

ちなみに性格面については、友だちには根はいい子なのに損をしていると言われました。知らず知らずのうち自分から「わたしはこんなに嫌な子なの、嫌って」といえる言動(半分愚痴)をしてしまっているのだと思います。

あと小さい頃にアスペのような症状(気がついたのがわずか1年前)があり、最近になってアスペの診断は出なかったんだけど、最近はアスペよりもADHDのような気がします。
お金があれば今度、調べてみようかと、でも勇気がないです(涙)。
たとえADHDでも幸せにはなれますよね・・・。

※今日は休みだったのでネットの悩み相談サーフィンだけで6時間もしてしまいました。それだけ自虐的になってしまっています。

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[#25937] Re:成人AD/HDについて

笛 - 08/5/15(木) 16:50 -


	引用なし

	パスワード

２年前にアスペルガー症候群の社会人の笛と申します。

小梅さんは過去の書き込みに、小さい頃はアスペルガー症候群だったが、大人になってから大丈夫だと言われた、とか、アスペっぽいとか、少しアスペ傾向だとか、アスペではない、ADHDにあてはまる、等など色々とお書きですのでちょっと混乱しています。
小さな頃は発達障害の専門医にアスペルガー症候群と診断されたが、大人になってから専門医で再度検査したらアスペルガー症候群ではないと診断された、ということでしょうか？

アスペルガー症候群もADHDもご自分で診断することは出来ません。
また、発達障害を専門とする医師でなければ、他人に聞いても診断は出来ません。
どうぞ専門の医療機関で検査をしてもらって下さい。
ADHDかどうかは検査をすればわかります。
その診断を知った上で、ソーシャル・スキル・トレーニング（SST）やその他のトレーニング等を受けることにより、お困りの点は軽減すると思われます。
（ADHDであってもそうでなくても。）
ご自分の生まれつきの性格を変えたいという場合でも、行動の仕方に対してアプローチすることにより、欠点と思える事も長所になる場合もあります。
性格を変えるには、性格を変えたいと思うだけでなく、性格を変えるよう行動することが必要と考えます。
ですから、なにがしかのトレーニングをお受けになる事をおすすめします。

また、小梅さんの書き込みを過去から読んでみると、医療機関でカウンセリングをお受けになる事から始められると良いと考えます。

それから、ROMも含めてこちらの掲示板にはADHD当事者も多くいらっしゃいます。
「幸せになれない気がする」「絶対にイヤ」というような表現は少し強すぎるように考えます。
小梅さんはまだADHD当事者と決まったわけではありませんので。

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[#25936] 成人AD/HDについて(新スレすみません)

小梅

- 08/5/15(木) 15:43 -


	引用なし

	パスワード

すみません。新スレ立ててすみません。

某サイトの「成人AD/HDの特徴」にとことん当てはまっていて怖いです。
そして今、わたしには100もの欠点があることが分かりました。

生活：偏食(昔)、反射的(防衛本能)嘘をつく、忘れ物が非常に多い、判断能力欠如、自己卑下、状況の変化に対応できない、怒りっぽい、幼い(甘え)、おしゃれに興味があるが服装には無頓着、姿勢が悪い
会話：よく喋る、焦る、人の会話をはさむ
勉強：説明下手、提出物出さない、特定分野は得意中の得意、etc

確かに当てはまらない者もありました。
しかし、みんないくつかは当てはまっている気がするのですが。
他人は当てはまっていないのでしょうか？
やはりわたしだけ？
もしADHD(生まれつきの能力)だったら、自信どころか、幸せになれないような気がします。
絶対にイヤです！！諦めたくない！！

能力が欠如していたら、わたしは自分に自信が持てなくなってしまいます。
自信を持たないと、人に好かれたり幸せにはなれません。
ぶっちゃけお先真っ暗です。

こんな人でも人並みに自信が持てるのでしょうか？？？
トレーニングとか、何か和らげたり、治す方法はないのでしょうか？

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[#25934] Re:幼稚な性格

小梅

- 08/5/15(木) 15:23 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱんだねこさん：
ありがとうございます。
アダルトチルドレンではないです。
ADHDですが、アスペルガーと似ていますね・・・。
先延ばしなどマジ当たっています。でも先延ばしする人って案外多いのではないの(うちの父と弟もそうだし)。
わたしはアスペではなかったので、もしかしてそっちかもしれません。

頭で上手く整理が出来ないのか、物事に対して面倒臭いという感情が出てきます。
自信がないのは気が弱い＝勝負しても勝ち目がないから
これですが、その能力の欠如も原因なのではないかと・・・。
でもわたしは諦めるのだけはいやなのでなんとか解決方法(希望)が欲しい訳なんです。
ちなみにこれらの病気でも幸せになれるのでしょうか・・・。

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[#25933] Re:横からゴメンナサイ

サエコ

- 08/5/15(木) 14:51 -


	引用なし

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ぱんだねこさんもADHDなのですか。
なんだか、嬉しくなりました。

そうですね。
がっかりしたときの気持ちを「悲しい」と表現する場合がありますが、
あの悲しさは途方にくれる感じの心細い悲しさというか、
ひとりぼっち、って思った（気がついた？かな）のかな…。

自分で探求するというのは、必然ですよね。
私も心理の本を読んだりしていますが、
心理って、元が健全な人向けなのかな、と思うところあって。
ADHDという前提に変換して考えないと、
わけがわからなくなっちゃうんですよね。

たとえば、学校から脱走する子は、「自分にかまって欲しい」って
気持ちの現れ、って書いてあったんですね。
でも、私は逃げるときって我慢の限界というか、
追っかけてこられると逆にパニックがひどくなりますし。

多分、うちの母親とかぱんだねこさんのお母さんは、
自分がストレスたまったり、さびしいときは
かまってほしい人だったんでしょうね。

余計なことを書いちゃったかな、と思ってたので
嬉しかったです、ありがとうございます♪

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[#25932] Re:何処へ行っても嫌われる。

カノン - 08/5/15(木) 14:49 -


	引用なし

	パスワード

今までの生き辛さが、仕事を通して膨らみ、自己評価が下がっているようにお見受けします。
見当違いでしたら、ごめんなさい。

>中傷(指摘)→反発→かえってひどくなる→自虐。

我が子には、「注意・駄目出しではなくて、より良く環境に適応するための智恵を教えてくれているんだよ」と話しています。

ただ反発は、気になります。往々にして“逆ギレ”と取られ、芳しくない結果をもたらす経験はありませんか？
控える必要のある事の一つだと、私は想っています。

私も仕事では、随分とつまずきました。
仕事の問題点を少しずつ減らしていくことによって、徐々に自分という人間に自信を付けて来たように思います。

以下は、会社という方向からですが

指摘を受けたときには、謝った後にノートにどの様にするのかを書いて置きました。嫌な記憶ばかりが残ってしまい、肝心な内容を忘れ→繰り返し注意を受けるのを避けるためです。

連絡メモ
http://www.keikakuhiroba.net/service/format/21.html
Ａ４に４枚分をコピーして、オリジナルとして持っておくと便利ですよ。

私が新しい仕事を教えてもらうときには、時間が掛かり疎まれてでも必ず自分用のノートに詳細を取っていたため、繰り返しの同じようなミスは少なかったように思います。

始めは時間が掛かっても、一度教えられた事はきちんとやる人だと理解して貰えたようです。

派遣社員をしていたことがありますが、そこで会社での振る舞いのスキルＵＰ講習のようなものを受けたことがあります。派遣社員として働く可能性がないのに、講習だけを受けることはご法度ですが、働く可能性があるのなら利用する方法も考えられますね。

ご参考までに、紹介制派遣というのもあります。ご存知かもしれませんが、最初の数ヵ月は派遣社員として、後に会社と自分両方の了承後に、社員採用に切り替わるものです。派遣会社が交渉してくれる為、楽かも知れません。

一般社会では、ここまでは出来て当然という暗黙の了解の上になりたっているのは事実。

あくまで例え話ですが、社内では不要な紙をリサイクルしてコピーして使うように言われたとします。社外用にはやってはいけないとは教えて貰ってはいません。

他の人には当然のことでも、何故ダメなのかが解っていないと、前に言われた通りにいらない紙にコピーをして客先に渡してしまったがために、問題になることも起きてしまいます。

自分は裏なので構わないと、例え「自分なりの正当な理由」があったとしても、自分が想定していない問題が潜んでいて、人にはそれが見えていることも。

疑問に思えば訊ねて回避する事も出来ますが、疑わない場合が危ないんですね。

私は経理の仕事をしていたときに思っていたことがあります。
自分を信じなくては、仕事は出来ない
信じすぎても、きちんとした仕事は出来ない

仕事に関係する資格は、既にお持ちですか？
嘆くよりも、何か出来ること・役立つことはないかを考えて見ませんか？

秘書検定(会社の作法が解る)、ビジネス文書(会社での文書作成に役立つ)、語学、経理、マイクロソフトの認定資格などもあるようです。もし自分の専門分野をまだお持ちでないのなら、今から作ってみては如何でしょうか。年齢を重ねると、ますます資格は持っていた方が便利ですよ。

知識を増やし、この仕事に関しては任せたいと思われるようになれば、人の接する態度も変わってくることもあるのでは？これは、自分の自信にも繋がり、履歴書にも書けます。

コミュニケーションを円滑にする為に、自腹でお菓子を買って少しばかりを薦めることもありました。

会社では愚痴をこぼすより、他の人の良い面を探して言葉で伝え、時には周りの人にも、親切にしてもらった事や感謝している事を伝えると良いかも。

いつも悪口を言っている人は、陰で自分の悪口を言っているかも知れないと疎まれますが、反対に良い事を伝えれば心象も良くなるかと、私は考えています。

最近私は、我が子を一日７回褒めるように心掛けています。
子供の良いところを探すようになり、私自身の愚痴っぽさは影を潜め、子供も気持ちが良いのか、だんだんと穏やかになって来ました。

必ず相手が同じ反応をしてくれるという補償はありませんが、少なくともその生き方をしていると、自分は恵まれていると感じたり、楽しく生きられそうです。

自分で出来そうなことは、他にありませんか？

少しでもお役に立てそうな事があれば、良いのですが。。
長文をお読み下さって、ありがとうございました。

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[#25931] Re:他害が復活

peach　peach - 08/5/15(木) 13:22 -


	引用なし

	パスワード

ジャジャ馬さん、はじめまして。
現在小２のアスペルガーの子供を持つ、母です。
我が家も、診断は下っていませんが、どこをどう見ても、同じ
障碍がある子供との深刻なトラブルが続いて、
以前、こちらで相談させていただきました。

発達障碍のある子供同士が刺激しあって、トラブルになるという
パターンがほとんどです。
普通クラスに在籍していますが、他の障碍も含めると7人の
特別支援の対象児がいて、同じ趣味の遊びをしている時は、
とても仲がよいのですが、主に、集団の中で、互いにやった
やられたの他害行為がエスカレートしていっているように思えます。
仲がよいので、お互いに近づいていくというのも頭が痛いです。

教室内にクールダウンスペースもありますが、
そこへも行けない時も多いです。

我が子も視覚優位で、パニック時は、言葉がただの音になっていると
思われるので、短い電報文形式の言葉や、絵などを書いて
伝えたりしていますし、療育機関にて、ソーシャルスキルトレーニングや、
ソーシャルストーリーを書いて、対応してもらっていましたが、
効果がない状況です。

以前は、してはいけない行動〔具体的に短く書く〕→×　
　　　　代替行動〔具体的に短く書く〕→○と書いて、
筆箱や下敷きに張って、持たせ、それで抑制が効いていましたが、
それも効果がなくなり、現在、薬を服用しています。

微量のお薬なので、副作用もありません。
爆発的なパニックはおさまりつつありますが、他害等の
問題行動は納まっておりません。

現在、行動療法をやっているところに相談に行っています。

情緒障害児施設なども問い合わせ、見学に行きました。

>今日、息子が自己紹介の紙に
>「好きな事はなんですか？」の質問に
>「人を殺す事」と書いて、人をナイフで刺している絵が書いてあるのを
>発見しました。
>それほど精神的に追い込まれている状態なのかもしれません。
>それでも、本人はもう薬を飲みたくないと言います。
>とても疲れるし、自分じゃないみたいで嫌だと言います。

調べていて、情緒障害児施設などには通いながら、対応してくれる
ところもあるようです。
これは子供の助けての叫びなんだと思います。
あきらめずに捜せば、きっと助けてくれる専門家がいると思えます。

>学校を休ませてみても良いのかもと思いましたが、
>学校大好きなので、休みたくはないそうです。

悪循環に陥っている場合、場面の切り替えが有効なので、
休ませるのも手かもしれません。
我が子も学校大好きなので、休みたくないと言いますが、
坂道を転げ落ちるように、酷くなっていく場合は、
休ませ、その負の連鎖をとめるのが先決だと言われました。
　
>他害については、よくよく話をしてきたつもりです。
>本人もよく分かっているのですが、
>どうしても腹が立ってしまうようです。

そうです、そうです。本人も深く反省するし、
理解はしていますが、実行機能に問題があるので、
それが出来ないのですよねぇ。
また、それが失敗体験の積み重ねとなり、
負の連鎖を産むので、もし、お子さんがこの方法が
有効であれば、教室内でも、保健室でもいいですから
爆発する前に、逃げ込める場所を用意してもらって
最初は先生が連れていくとしても、自発的に
そこにいけるように出来るといいのかな？と思います。

また、私がもらったアドバイスですが、他害行動をする
直前の状況〔イライラしている〕が見られたら、担任が
声掛けなどをして、自分自身のイライラに気付かせてあげる
ようにとは言われました。

これは、あくまでも我が子の場合ですし、
私の考えなので、ジャジャ馬さんのお考えや、お子さんの状態に
あうかわかりませんが、参考になればと思い、書かさせていただきました。
>
>他害をやめさせたいのですが、なかなか今はうまくいきません。
>私自身も今は落ち着きがなく、余裕がありません。
>どうかみなさん、良いアドバイスがあれば、是非お願いします。

私も日々、菓子折り持って、謝りに行く毎日です。
前述のトラブルの原因であるお子さんの場合、我が子への他害や、
服にマジックで落書きしまくるなどの被害が物凄いです。
相手の親はその状況を理解していないので、一方的に責められる
事が続くと、つい、気持ちが折れそうになりますよ、私も。
でも、やったやられたを主張しはじめても、何の得にもなりませんから
自分の子供のやった事実に対して、ひたすら謝り、
相手の行動に対しては、子供自身が先生に言うようにと言っています。

また、子供の自尊心を傷つけないように、人格を否定してしまわないように、
気をつけて話をするようにしています。

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[#25930] Re:何処へ行っても嫌われる。

小梅

- 08/5/15(木) 12:56 -


	引用なし

	パスワード

>ただ、一方的にまわりが正しい、というものでもないとおもいます。
>それに気づいたことを理由の一つとして、鬱は割とよくなりました。

わたしは恐らく人に甘えたいんだと思います。自分が回りに優しくされたい願望が非常に強く、周りに逆にひどいこと言われるとかなりショックを受けると思うのです。人からちやほやされたいのだと思います。

>アスペルガーとかの人は確かに周りの役に立たないかもしれませんが、
>まわりの人がアスペルガーの人の役に立つかと言えば、結構怪しいものです。

・・・アスペルガーに役に立ってなくてもそれは気になりません。ただただ人にわたしの悪い部分を批判されるより、時には誉められてみたいだけなんです。

>お互いさまなんじゃないですか？そして、お互いさまを脱出しようとする努力を、一般人はしていません。

お互い様？ですね。理解しがたくてすみませんでした。
レスの方、どうもありがとうございました。

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[#25929] Re:付け足し

みいぽん - 08/5/15(木) 12:52 -


	引用なし

	パスワード

▼やちほさん：
>私は自分の主張をしたい・自分を理解してほしいという気持ちと、ブログをやったらあの某匿名掲示板で見たような怖いことが起こるかもしれない、と不安になる気持ちと、両方があって、どうしようか迷っていたので、この投稿をしました。

そうだったのですね。
だとすると、楽しくというよりは　常に怖さを抱えながらブログをされるのでは、かえってストレスになってしまうかもしれないですよね。

>誰にも非難されず、静かに平和的に生きたい、でも本当は私の考えを言いたい！、すごく葛藤しています。

↑ということであれば。
私なら　イチオシで、こちらの「ひとりごと掲示板」もいいかも(^-^)
こちらの「ひとりごと掲示板」は　「ひとりごと」ということでレスはしない決まりになっているし、けれど何人の人が自分の記事を見てるんだろうと気になるのなら　下のほうに　カウンターがついてて確認できますよね。
反社会的であるとか、投稿規則を逸脱しているとかでない限り、個人が思ったことを思ったまんま投稿出来る　数少ない掲示板だと思いますよ。

私もたまに、自分のなかのモヤモヤしたものを文章化して　自分の気持ちを再確認・整理するために使わせていただいています。

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