アスペルガーの館の掲示板

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[#25388] Re:こんなことはありましたか？

スウ - 08/4/14(月) 20:47 -


	引用なし

	パスワード

お返事遅くなりました。昔を思い返していて不思議に思ったのですが、誰にでもありえることなんですね。
有り難うございました。

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[#25387] 診断を受けずに社会で働いているASについて

レンヂ - 08/4/14(月) 18:39 -


	引用なし

	パスワード

以前ある人に「一番嫌なのってさ、こういう障害持ってても気付かれずに、普通の人達に紛れている人じゃない」と呟かれました。
そのような人の場合、自分も苦しいし、周りも苛々するしで確かに何とかならないものかと思えます。
境界例とされる人や診断を隠している人も、結局職場での扱いは似たようなものではないでしょうか。

私は最近働き始めましたが、暗黙のルール？がわからず、気が利かず、また人の名前が覚わりません。
何より昼休みが辛いです。一人で食べていると何かと言われます。
今日あまりに嫌気がさし、「一人だとだめなんですか！？」と大声を出してしまいました。
結局今日言われたのはテーブルは詰めて座ったらという話（どこに座っても良いと思ったのに、何かその場の雰囲気を読んで座れみたいな感じ）でしたが。
変な人と思われても仕方ないのですが、何をどう説明したらいいかわからず、正直、昼ごはんはほとんど残してしまい残りの時間はトイレで泣いています。
ふと気付くと、自分と似たような感じのASっぽい感じの人が居たのですが、
怒られてばかりでした。急な変化に弱い、ということが理解されていないような
感じで私も不安になりました。

仕事で失敗し、その後ASと診断されたのと、ASと診断された後仕事を始めたのでは
全く違うと思いますが、根本的な生きづらさは抱えたままなのでは。
一体どうやって理解を広めていったらいいのか。
まず一人でいいから仲良しを作ったらいいかと思ったのですが今のところ気の合うような人はいません。
一人でいることに不安はないのですが、一人でいることによってなぜか周りが敵ばかりになるのが嫌です。もう既に疲れ果てそうです。
普通の人でも大変な職場の人間関係、ASの人はどうやって日々過ごしているのでしょうか。

未診断で、その上理解のない中働いている少なくないと推測されるのASの方の苦労を考えると胸が痞えそうです。

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[#25386] Re:営業・接客業。

waste - 08/4/14(月) 18:31 -


	引用なし

	パスワード

笛さん返信ありがとうございます。

>私の個人的な経験とその結果得た考えでは、アスペルガー症候群当事者に最も向
>いていないのは、四六時中向いや隣の席で人が机仕事をしている人口過密な職場
>ではないかと思っています。
>和気あいあいとおしゃべりしながら仕事をする・電話を頻繁に使っている・昼食
>やおやつの時間なども皆一緒・一人になるスペースがない、等など…
>とりあえず私には以上が耐えがたい職場です。
>特に克服してまでそういう職場に居たい理由もありませんので、無条件で最初か
>ら選択の対象とはなりません。

まさしく私が経験した職場で苦手だったのは
・四六時中向いや隣の席で人が机仕事をしている人口過密な職場
・和気あいあいとおしゃべりしながら仕事をする
・昼食やおやつの時間なども皆一緒
・一人になるスペースがない…等
でした。特に興味が無い話題の雑談に参加するのが苦痛でした。

>とことん自分自身が価値を感じて納得した製品を顧客にデモンストレーションし
>つつ販売する、というような内容の営業でしたらば、「自分の興味のある好きな
>ものをとことん語る」アスペルガーの特徴が活かしやすいのではないでしょう
>か。

確かに興味があるものに対しては知識も豊富ですが興味が無いものに関して見向きもしない所はありますね。

>それからwasteさん、ご自身の事を廃棄物とお考えになられているのでそのHNをお
>使いになっているということですが…
>ちょっと調べたのですが、wasteは環境破壊に対して待ったなしの現代社会では、
>貴重で有効な資源なのです。
>　○waste biogas
>　○waste biomas
>　○waste boiler
>　○waste energy
>　○waste fuel
>　○waste gas
>　○waste heat
>ほんの一例ですが、すべて一旦排出された今までは廃棄されていたものを再利用
>しているwaste diversionです。（私がいる会社で販売している製品を製造する工
>場でも有効利用しています。）
>これからの社会が努力すべきは、wasteをいかに有効に利用するかのwaste
>analysisとかwaste assessmentだと思います。
>どうしてもご自分をwasteとお考えになってしまうのならば、wasteさんもご自身
>の活用方法をもっと分析してみたらいかがでしょうか。
>私は自分の利用方法を考えるのが好きです。脳が機能的に少数派ということは、
>利用方法もユニークなものとなるでしょうから。

最初は落ち込んでいる時につけた意味どおりの自虐的HNでした(好きな映画に出てきた名前だったからというのも理由ですが)。
自虐的名前をつけるのは昔からあって二葉亭四迷も父親にくたばってしまえと言われそれをもじってペンネームにしたそうです。(二葉亭四迷と私では比べ物になりませんが)

でも今はこのHNを気にいってるわけでもなく嫌っているわけでもなくただの記号として捉えてます。
最近この掲示板で名前をすぐ変えたり複数の名前を使う人が問題視されているので
変えづらいのというもあります。

>営業職・接客業が向いている・向いていない、という事ではなく、まずは「人と
>かかわっていないと漠然と不安になる」という点に関して、もう少し分析してみ
>はいかがでしょうか？
>私の考えですのでご参考にはならないかもしれませんが、職場の人は職場の人、
>顧客は顧客、いずれも友人ではありません。
>そこから発展して個人的に話が合う・趣味が同じ、などの理由で自然に親交が深
>くなり友人になるという事は十分あるとは考えますが、
>あくまでも基本は「仕事上関係している人」に過ぎませんから、無理に仲良くし
>よう、好かれよう、とお考えになる必要もないのではないかと考えます。
>逆に「仕事上関係している」だけの人を、容易に自分のプライバシーに立ち入ら
>せる必要はないし、かえって危険な事もあるのではないでしょうか。
>それは仲良くする、とか、信用する、とは別のものなのだとカウンセラーの先生
>に助言された事があり、今では大いに納得しています。

確かに人と関わるといっても仕事上の人ではなく友人が欲しいのかもしれないです。ご助言どおりもう少し自己分析をしたほうが良いですね。

>長くなってしまって申し訳ありません。少しでもご参考になれば幸甚です。

長いなんてとんでもない。大変参考になりました。ありがとうございました。

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[#25384] Re:接客業のＡＳ

waste - 08/4/14(月) 17:50 -


	引用なし

	パスワード

riruさん、はじめまして。返信ありがとうございます。

>上記は、まさに私のことです。確かに、仕事よりも同じ仲間の話し声、動きに意
>識を取られて、仕事を覚えられないし、真っ白になるし、常に不安を感じ、話の
>流れが読めず、なんとなく一人・・・な気分です。それをうまくごまかすことに
>精一杯で、定型の人のきっと何倍もの疲労でしょう。
>なのになぜ？ですよね。私のＡＳの傾向で、予想ですが、『やる！』と決めたら
>１００％なんでしょう。ふとしたきっかけでそれは０％になり、続きません。
>お店に迷惑がかかるのは申し訳ないけど、そうなったら、朝も起きられません。
>だから、今はなるべく簡単な(重要でない）ポジションにいます。
>なんかちょと、悲しいですよ。

一々目に入るもの、耳から入るものすべてに意識が行ってしまって集中力が削がれてしまい疲れてしまうのは私にもあります。

私もやる気が0%か100%で真ん中というのがいまいちわからないです。

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[#25383] Re:営業・接客業。

笛 - 08/4/14(月) 15:07 -


	引用なし

	パスワード

アスペルガー症候群当事者で会社員の笛と申します。

▼wasteさん：
>個人差はあれ、コミュニケーションに難を抱えるアスペルガーにとって
>もっとも向いていなさそうなのが営業・接客業だと個人的に考えているのですが
>それでもなをその職種を選んで頑張っている方々はいると思います。

私の個人的な経験とその結果得た考えでは、アスペルガー症候群当事者に最も向いていないのは、四六時中向いや隣の席で人が机仕事をしている人口過密な職場ではないかと思っています。
和気あいあいとおしゃべりしながら仕事をする・電話を頻繁に使っている・昼食やおやつの時間なども皆一緒・一人になるスペースがない、等など…
とりあえず私には以上が耐えがたい職場です。
特に克服してまでそういう職場に居たい理由もありませんので、無条件で最初から選択の対象とはなりません。

>お聞きしたいのは、何故その職種を選びどうやって克服して行ったかということです。
>私は対人が苦手なくせに人と関わっていないと漠然と不安になる矛盾した性格で
>常に人と接する営業・接客業にとても興味があります。

営業や接客業は、wasteさんが思っていらっしゃるほどは四六時中人と接する業種ではないかもれません。
一口に営業・接客と言っても、扱う製品や販売方法によりかなり異なったスキルが要求されると思います。
私の仕事を例にとると、購入した顧客が当社の製品をさらに加工してエンド・ユーザーに販売するのですが、
詳しい製品知識や最新の市況をたえず仕入れて顧客にアドバイスする事から、販売した製品のクレーム対応（研究所や工場へサンプルを送って調査・解析し、更にその結果を顧客がわかりやすい形にして報告する、求償があれば交渉するなど）、
顧客からの技術的な問い合わせに関するフォローなどなど、常に人と接するというよりも、
顧客と製造側の間を担う仕事的要素が強いです。製造側からはほぼ純粋に理論的・実質的データを提示してもらえますが、
それを顧客に報告する際にはたぶんに情緒に訴えるようなアプローチを試みなければなりません。
私にとり製造者側とのやり取りはテクニカルで専門的な内容を横に置けば楽なのですが、
論理一辺倒では納得しない顧客に対して頭が痛いです。

以上のような営業がある反面、とことん自分自身が価値を感じて納得した製品を顧客にデモンストレーションしつつ販売する、というような内容の営業でしたらば、
「自分の興味のある好きなものをとことん語る」アスペルガーの特徴が活かしやすいのではないでしょうか。
私の場合は石けんだったらこの種の営業・接客が出来そうです。何しろ好きなので。

それからwasteさん、ご自身の事を廃棄物とお考えになられているのでそのHNをお使いになっているということですが…
ちょっと調べたのですが、wasteは環境破壊に対して待ったなしの現代社会では、貴重で有効な資源なのです。
　○waste biogas
　○waste biomas
　○waste boiler
　○waste energy
　○waste fuel
　○waste gas
　○waste heat
ほんの一例ですが、すべて一旦排出された今までは廃棄されていたものを再利用しているwaste diversionです。（私がいる会社で販売している製品を製造する工場でも有効利用しています。）
これからの社会が努力すべきは、wasteをいかに有効に利用するかのwaste analysisとかwaste assessmentだと思います。
どうしてもご自分をwasteとお考えになってしまうのならば、wasteさんもご自身の活用方法をもっと分析してみたらいかがでしょうか。
私は自分の利用方法を考えるのが好きです。脳が機能的に少数派ということは、利用方法もユニークなものとなるでしょうから。

営業職・接客業が向いている・向いていない、という事ではなく、まずは「人とかかわっていないと漠然と不安になる」という点に関して、もう少し分析してみはいかがでしょうか？
私の考えですのでご参考にはならないかもしれませんが、職場の人は職場の人、顧客は顧客、いずれも友人ではありません。
そこから発展して個人的に話が合う・趣味が同じ、などの理由で自然に親交が深くなり友人になるという事は十分あるとは考えますが、
あくまでも基本は「仕事上関係している人」に過ぎませんから、無理に仲良くしよう、好かれよう、とお考えになる必要もないのではないかと考えます。
逆に「仕事上関係している」だけの人を、容易に自分のプライバシーに立ち入らせる必要はないし、かえって危険な事もあるのではないでしょうか。
それは仲良くする、とか、信用する、とは別のものなのだとカウンセラーの先生に助言された事があり、今では大いに納得しています。

長くなってしまって申し訳ありません。少しでもご参考になれば幸甚です。

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[#25382] ありがとうございます。

riru - 08/4/14(月) 14:16 -


	引用なし

	パスワード

みなさん、同じ当事者として、または親としての言葉がすごくうれしかったです。
文章の理解に時間がかかりますが、ゆっくり大切に読ませていただきました。
今日もレスしましたが、視覚を必要としない、接客業に就いています。
理由は、人といないと孤独感がひどく、狭い空間では少人数といられない・・・などあります。でも無理しています。笑顔も声も、すべてが私じゃないです。
視覚能力を使うような仕事は苦手分野なので（設計・入力などでしょうか？）皮肉です。
でも、いいところってなんだろう・・・て長所に目がいくようになっただけでも、すごい変化です。何十年も苦しい思いをしてきて、もうそろそろ、楽に甘えてもいいんじゃないかって、そんな気になり始めました。
日々、何かと闘っているような感覚が早くなくなればいいと思います。
ありがとうございました。

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[#25381] 接客業のＡＳ

riru - 08/4/14(月) 14:03 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。今日から接客業のバイトをはじめました。私もＡＳです。

>私は対人が苦手なくせに人と関わっていないと漠然と不安になる矛盾した性格で
>常に人と接する営業・接客業にとても興味があります。

上記は、まさに私のことです。確かに、仕事よりも同じ仲間の話し声、動きに意識を取られて、仕事を覚えられないし、真っ白になるし、常に不安を感じ、話の流れが読めず、なんとなく一人・・・な気分です。それをうまくごまかすことに精一杯で、定型の人のきっと何倍もの疲労でしょう。
なのになぜ？ですよね。私のＡＳの傾向で、予想ですが、『やる！』と決めたら１００％なんでしょう。ふとしたきっかけでそれは０％になり、続きません。
お店に迷惑がかかるのは申し訳ないけど、そうなったら、朝も起きられません。
だから、今はなるべく簡単な(重要でない）ポジションにいます。
なんかちょと、悲しいですよ。

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[#25380] ちょっと付け足しで

みいぽん - 08/4/14(月) 11:48 -


	引用なし

	パスワード

すみません、ちょっとだけ後から思いついたので　付け足しで。

自閉傾向がある人の場合、どうやら　頑張るにしても頑張らないにしても、両極端に傾くことが多いようなんですよね。
頑張っているときは、100％もしくはそれ以上ありき。
いったん気力が萎えると、0に近くなり・・・。

定型発達とされる一般の多くの方々の場合、30～70の間を　うろうろとしているんだろう　と思うんですね。
だからこそ、何事も【長期継続】が可能になるわけで。
仕事なんかも　そうなんだと思うんですね。
人付き合いに関しても。

毛布さんもその傾向は　いかがでしょうか。
違う場合ならいいのですが、もしこの傾向があるとするならば、「頑張り」の自分なりのバロメーターをもたれると　自己調整しやすいかもしれませんネ。
自分ではまだまだ、と思っていても、実は「行き過ぎ」だったりしますからね。
そして、こういうバロメーターは自分ひとりだと非常にわかりにくかったりしますから、こういうのこそ　支援センターなり心療内科なりで相談に乗ってもらえるといいかもしれませんね。

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[#25379] Re:門前払いをくらうかも？

みいぽん - 08/4/14(月) 11:18 -


	引用なし

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▼毛布さん：
はじめまして。
これまでの毛布さんのレスや、独り言板のレスなど拝見させていただきました。すごく頑張られてきたのですね。
頑張りすぎてしまったのでしょうね。
責任感が強く、一途で　頑張り屋さんの印象を毛布さんから感じています。

>「もし「あなたには問題はありません。甘えているだけですからもっと努力しなさい。」といわれたら、もう生きる気力も消えそうです。
>こんな弱っちい甘えたことを書いて申し訳ありません。

これまでに　周囲からこういうふうに頑張ることを強いられてきた(はっきりした言葉ではなくとも　雰囲気で)のでしょうか。

実は私も20代の頃まで　同じような状態だったのです。
私の場合、特にコミュニケーションで困るとかではなかったのですが、運動音痴で、気が利かない、社交的ではないことを自分ではわかっていたので、なんとか人並みになろうとがむしゃらになっていました。
仕事でも私は技術系だったので、男性に劣らないようにとこれまたがむしゃらでした。

転機があったのは、現在の主人に言われた言葉。
自動車にたとえて言われました。
『軽自動車には、軽の良さがある。小回りが利いて、燃費がいい。
　だが、見た目はそりゃ、スポーツカーはカッコいい。スピードもすばらしい。花形かもしれない。
　だからといって、軽自動車に、スポーツカーのシャシ(orエンジン)をのせても　上手く走るわけが無い。
　「変わろう」とする発想は　うまくいかない。無理がある。
　そうでなくて少しづつ「カスタマイズ」していけばいいんだ。』
私には、胸にこたえた言葉でした。

努力。
「他人と同じになること」への努力は、軽自動車に　スポーツカーのシャシを乗せる事かもしれません。
努力はとても素敵なことですが、その方向性を調整するのも大事かもしれません。

これだけがんばられているのですから、批判なんてできません。
支援センターでもそうだと思いますよ。
もっと人を頼りましょう。
私は子供を生んで　自分だけではどうにもならなくなって　そのときから人に助けてもらい、自分もまた人をできるかぎり支えることの大切さを知りました。
大変な時期は他人に助けてもらってばかりでも　いいんだと思います。
いつか将来　遠い将来であろうと、いつの日か周囲に返せればいいんですから。

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[#25378] Re:楽譜が読めますか？

天貝 - 08/4/14(月) 10:08 -


	引用なし

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こんにちは～
私も楽譜が読めません
アルファベットの順序も頭の中で歌わないと
たどり着きません。

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[#25377] Re:アスペルガーを支援する仕事はどんなものがある？

フォウ - 08/4/14(月) 6:19 -


	引用なし

	パスワード

▼REIさんへ

ちなみに、どのようなものでしょうか？支障がなければ教えていただけるとありがたいです。

そうですね･･･。例えば、ＡＳの人は大抵一つの趣味に対してものすごい知識や情熱がありますよね･･･。ＲＥＩさんにもそれはあると思います。しかし、ＡＳの人の趣味も様々ですから、ＲＥＩさんに全く興味のない趣味やあなたが不快でたまらない趣味に対しても順応していくスキルが必要になると思います。ですので、やはり、ＲＥＩさんが今からでもできる範囲でいいので、そういったコミュニケーション能力を身につけていくことが必要だと思います。

あと、ＡＳの人がパニック状態に陥ったときにも冷静な対応が取れるくらいの精神的な安定性や“度胸”が必要かな、と思っています。自分はそれを少しづつではありますが、そういう力を自分なりに身につけている練習をしているところです。

答えになりましたかねぇ？

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[#25376] Re:門前払いをくらうかも？

リンク - 08/4/14(月) 3:29 -


	引用なし

	パスワード

▼毛布さん：

リンクです。
先日掲示板でお世話になりまして、ありがとうございました。
僕自身は大学の修士課程をなんとか卒業した
軽度の高機能自閉症の者です。

しかし、周りとの
共生に関してはズタボロでした。自分にも原因はあれど簡単には克服できない
ことが山ほどあり、
耐え切れなくなって、

いろいろなところに相談したことがあります。

やはり勉強も普通にできていて、相手の言いたいこともなんとなく分かり、
ただ自分が周りとズレているのがはっきりしていることを
自分で自覚しているため、

相談で相手にしてくれない
機関はたくさんありました。

「普通に出来ているじゃないか」

とよく勘違いされていました。
自分の表現の仕方も悪かったのだと思いますがそんな現実もあります。

しかしですよ！！

必ず自分を分かってくれる場所はあると思います。
僕自身は最近その場所を見つけました。めぐり合わせや出会いは運
というより、日本は広いなあ～と関心したぐらいです。
本当に日本にはいろんな人が住んでいます。

なので

毛布さんが毛布さんを分かってくださる方たちと
早く出会えることを祈っています。

ご健闘を！

毛布さん

今　こそ！

自分に出来る限り
優しくしてあげてください。

お願いいたしますm(_ _)m
勝手なことを言いまして、すいません。

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[#25375] 営業・接客業。

waste - 08/4/14(月) 2:48 -


	引用なし

	パスワード

個人差はあれ、コミュニケーションに難を抱えるアスペルガーにとって
もっとも向いていなさそうなのが営業・接客業だと個人的に考えているのですが
それでもなをその職種を選んで頑張っている方々はいると思います。

お聞きしたいのは、何故その職種を選びどうやって克服して行ったかということです。
私は対人が苦手なくせに人と関わっていないと漠然と不安になる矛盾した性格で
常に人と接する営業・接客業にとても興味があります。

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[#25374] Re:就労について

waste - 08/4/14(月) 2:33 -


	引用なし

	パスワード

>はじめまして。娘が26歳でアスペルガーと診断されて数ヶ月がたちました。それ
>までいくどとなく仕事をしては長続きせず、悩んでおります。秋桜さんのプロフ
>ィールを見て、ご本人はもちろんのことお母様のご苦労がわかるとともに早期療
>育が大事と実感しております。ところで現在、仕事をしているかた、職種はいろ
>いろありますが、仕事をしていくうえでどんな工夫をしているのでしょうか。ま
>た、仕事をはじめるとき、アスペルガーと告げた方が良いのでしょうか。親とし
>ては子供の将来がいくつになっても心配です。

hokuroさんはじめまして。
現在、職業訓練を修了し求職活動中のwasteと申します。

仕事における工夫はアスペルガー・定型発達者に限らす、基本中の基本であるこまめにメモを取り終わった仕事にチェックをつけていく方法を教えられました。

アスペルガー診断前には数年間勤めていたのですが、物覚えの悪い自分が恥ずかしくメモを取る所を見られて物覚えの悪いことが強調されて、いじめの対象になるのではないかと恐怖しメモを取ってませんでした。
それでは結局ミスしてしまうのですから立場が危うくなって会社にいられなくて
退職という選択しかできませんでした。

アスペルガーの就労については地域の障害者職業訓練センターや発達障害者支援センターに相談して見ると良いかもしれません。
障害のオープン/クローズの選択の参考になるかもしれません。

駄文・乱文失礼しました。

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[#25373] Re:門前払いをくらうかも？

peach　peach - 08/4/14(月) 1:31 -


	引用なし

	パスワード

▼毛布さん：
>今までは「自分を追い詰めて追い詰めて、火事場のバカ力を出させて突き進む」ことしか方法を思いつけませんでした。周囲もこの方法で私を操るのをを好むので、こうするしかありませんでした。
>やはりそうなんですね…ただ、電車に乗れないとか、広い場所が怖いとかはないようです。とにかく今怖いのは、他人が怒ったり脅しをかけてきたり、反対に見捨てられたりすることです。

私も、自分を叱咤激励しすぎて、パニック障碍になった事があります。
電車に乗れないとか、広い場所が怖いとかはありませんでしたが、
背中の筋肉が硬直して、震えが来て、深呼吸しても苦しい感じが続きました。
身内には、皆、お前は、欝や、パニック障碍からは一番遠いような強い
人間だと言われ、誰にも信じてもらえませんでした。

人間は、誰でも皆、もろくて弱いのです。
本当に強い人は、自分の弱さも客観視出来ているのではないかとそう思います。

多分、毛布さんは優秀な方なんだと思います。だから、ご自分の理想と
自分がかけ離れてしまった時、そんな自分は自分じゃないと、
追い詰めてしまったのかな？と想像しました。

弱い自分を受け入れる事で、視野が広がって自由になり、
人生がより豊かになる為のひとつの転機とお考えになって、
身体と心を休めて下さいね。

毛布さんの人生がより素晴らしいものになる為のチャンスに
なるといいなと思います。

>相談できそうな相手はいるにはいるのですが、どうしても障害については不案内な人ばかりですので、やはりプロを頼ろうかと思います。（私はもともと「頼られるのは好きだが、頼るのはとても苦手」なタイプなので、公的な機関または「お金を対価にして」相談に乗ってもらうほうが、精神的に負担にならないみたいです。）ありがとうございました。

私も、毛布さんと同じような考えをかつては持っていましたので、
よくわかります。
まずは、身体の不調を治す事ですね。身体と心は直結してますから、
健康でないと、冷静な正しい思考は得られませんからね。

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[#25372] Re:門前払いをくらうかも？

リゲル

- 08/4/13(日) 23:29 -


	引用なし

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▼毛布さん：

はじめまして。ADD（注意欠陥障害）の当事者のリゲルと申します。
毛布さんとは正反対で「自分に甘いタイプ」の発達障害者です。

>先日はとうとう職場で過呼吸を起こして、半日仕事になりませんでした。

企業戦士として生きたい人にとって、このような状態を放っておくと危険です。厳しい言葉かもしれませんが、仕事になりません。
優れた戦士でも、休息を取らないと戦えません。

>もし「あなたには問題はありません。甘えているだけですからもっと努力しなさい。」といわれたら、もう生きる気力も消えそうです。

考えすぎだと思います。支援センターに相談したことはありませんが、会社と違って対応は優しい対応をしてくれるはずです。

今は過呼吸の治療に専念なさって下さい。治さないと仕事に支障をきたします。
本当に今まで優秀な企業戦士として戦ってこられたのですね。現在は戦いすぎて体が悲鳴を上げているのかとお察しします。
どうがご自愛なさってから、会社という戦場で戦って下さい。

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[#25371] Re:門前払いをくらうかも？

毛布 - 08/4/13(日) 23:25 -


	引用なし

	パスワード

▼peach　peachさん：
書き込みありがとうございます。

>毛布さん、はじめまして。大変でしたね。ご苦労、お察し致します。
>ご自分を、追い詰めすぎないようにね。
今までは「自分を追い詰めて追い詰めて、火事場のバカ力を出させて突き進む」ことしか方法を思いつけませんでした。周囲もこの方法で私を操るのをを好むので、こうするしかありませんでした。

>まず、不安で過呼吸は、パニック障碍ですので、酷くならないうちに、
>心療内科などでお薬を処方していただく事をおすすめします。
やはりそうなんですね…ただ、電車に乗れないとか、広い場所が怖いとかはないようです。とにかく今怖いのは、他人が怒ったり脅しをかけてきたり、反対に見捨てられたりすることです。

>発達障害者支援センターはもちろん、いろんなところに相談すれば、
>どこかに必ず、親身になって考えてくれる人がいるのではないかと思います。
相談できそうな相手はいるにはいるのですが、どうしても障害については不案内な人ばかりですので、やはりプロを頼ろうかと思います。（私はもともと「頼られるのは好きだが、頼るのはとても苦手」なタイプなので、公的な機関または「お金を対価にして」相談に乗ってもらうほうが、精神的に負担にならないみたいです。）ありがとうございました。

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[#25370] Re:門前払いをくらうかも？

毛布 - 08/4/13(日) 23:15 -


	引用なし

	パスワード

▼だらう゛ちさん：
書き込みありがとうございます。

>ご自身では、こだわりや感覚障害は無いとおっしゃっていますが、ひょっとしたらあなた自身が気が付いていないだけで、潜在的にアスペに通じる何かを持っているかもしれません。
子供の頃は、重症でした。とくに五感の過敏さがいちじるしく、偏食や乗り物酔い、かぶれるので化繊の服が一切着られない、逆に鍛えもしないのに絶対音感があり聞き慣れた曲の音高が半音違うだけで気持ちが悪くなる、等の不都合が起きていました。今ではすべて克服できています。
アスペルガーの傾向（確定診断はあえてしないという主治医の判断あり）も数年前に指摘されております。

>うつや不安の問題が重くならないうちに、発達障害支援センターに相談してみるべきではないでしょうか。
ほっておくとまた「甘え！努力不足！」と自分を叱り飛ばしてしまい、悪化する可能性が大きいので、今がチャンスなのかもしれません。ありがとうございます。

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[#25369] Re:アスペルガーを支援する仕事はどんなものがある？

REI - 08/4/13(日) 20:31 -


	引用なし

	パスワード

レスありがとうございます。お心遣い感謝いたします。

＞自分もそのような仕事に就きたいという希望を持って、今やれることをやっています。

ちなみに、どのようなものでしょうか？支障がなければ教えていただけるとありがたいです。

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[#25368] Re:楽譜が読めますか？

笛 - 08/4/13(日) 17:34 -


	引用なし

	パスワード

笛です。お返事を有り難うございます。

▼クロポンさん：
>私の場合は高校、大学とオーケストラでファゴットをやっていました。
>一応、楽譜は読めると思います。でもピアノのような速い音符は初見では読めませんね。ファゴットの場合は速いパッセージはあまり出てこないので、読める必要はないのかも知れません。

ファゴット、良いですね。
私は本当は低音の木管楽器が演奏したいのですが、テナーやバスのリコーダーは長い分呼吸も大変ですし、握力が非常に弱いので果たして楽器を支えつつ運指出来るかという大きな課題があります。

>暗譜が早いのはいいことだと思います。オーケストラやアンサンブルでは指揮や人の顔色を見ながら演奏できますし、楽しいと思います。自分の音色や音程にも注意を向けることもできますし。

他の音に注意を向けることは出来ますが、人の顔色など見るといきなり視覚情報処理に走り、指が止まってしまうかもしれません・・・訓練次第なのかもしれませんが。
>
>>先生があきれて楽譜をドレミで歌うよう指示したのですが、各々の音符を読もうとしても読めません。
>
>先生が言おうとしていたことは、音程に気をつけるようにということかも知れません。木管楽器は音程をとるのが難しいので。それとも音符の長さやリズムが譜面通りに聞こえなかったのかも知れません。

ああ、それなら納得です。
皆さんからのお返事を読んでいて（初めて）気づいた事は、楽譜に書かれているのは音符だけではない、ということです。
音程、音符の長さ、リズム、曲調、（書いてはありませんが曲調から連想される装飾）などなど、色々な情報が書かれているのですね。
先生も、私が子供の頃何年かピアノを習っていたのを知っていますし、今頃「楽譜には音符以外にも書かれていることがある」などど自分の生徒が気づいていないでいた、という事に思い当たらなかったのかもしれません。

>大学時代のオーケストラでは、海外から指揮者を招いて演奏会をしていたのですが、その時、リズムが譜面通りではないとよく指摘されました。日本人と欧米の人とはリズム感が違うんですね。

そんなこともあるのですね。

>楽譜をドレミで歌えるようにならなくても大丈夫だと思います。ただ、旋律を覚えることもいいですが、譜面を覚えて演奏されたらいいと思います。

アドバイスありがとうございます。
「暗譜」とは、旋律を暗唱・演奏できるようになることではなく、楽譜を覚えて演奏することなのですね。
なんとなく、頭の中がかなり整理できてきたように思います。

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