アスペルガーの館の掲示板

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[#24536] Re:お返事ありがとうございます。

tea - 08/2/21(木) 19:48 -


	引用なし

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めえめえさん

お返事ありがとうございます。
通院していましたが先生が今一つで、
何もアドバイスもくれないし、毎月言っても同じことしか言ってくれないし、
なんか行ってる意味がわからなくなって先月から行っていません。

先日子ども家庭センターのようなところで相談を受けました。
いろいろ相談にのって貰ったのですが、
私の愚痴を聞いてもらうような形になってしまいました。
一応アドバイスも受けたのですが、
特にこうしたらいいということは聞けませんでした。
五月くらいに親は親で集まってお話をしたり、子どもは子どもで集まって
いろいろ教えるようなグループでの療育みたいなものを
今考えているので、決まったら連絡しますねと言われました。
ただ、実現するかわからないそうです･･･

>うちは小２から情緒障碍の通級へ、週一回通っています（現在小４）。

それはどのような施設で行われているのですか？
私の調べ方が悪いのか、どうすればそのようなところに通わせられるのか
わからなくて･･･

学校の先生にも、今の病院の先生が合わないので、
知っていたら他の病院を教えてほしいと聞いてみましたが、
わからないと言われて･･･

三年になるし、焦ってしまって･･･すみません･･･

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[#24535] Re:療育手帳申請のすすめ

nonbody knows - 08/2/21(木) 19:34 -


	引用なし

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▼T.Tさん：
こんにちは
nobody knowsと申します。
言語聴覚士であり特別支援教育士スーパーバイザーとして日頃、お子さんの発達臨床に関わっている者です。
保護者やお子さんと日々、その日その日の悩みやこれからのこと、つまり自立(就労)までを視野に入れて関わっている者です。

>ＡＳの方達に、療育手帳申請をすすめます。

実はこの出だしは大変危険な部分をはらんでいることを理解していただきたい。

T.Tさんは、Asperger's syndrome の定義をすでにご存じだと思うのですが、ここでもう一度簡単な定義をすると、
「知的に発達の遅れがない・言語発達に遅れがない・ただ自閉性障害の臨床像が見られる方」
です。
療育手帳の内容は、すでに皆様がおっしゃっているとおりです。
自閉症でも知的障害が伴っている方は同然対象となります。

発達障害に対する福祉的・政治的課題もあるでしょう。
しかし、療育手帳の許容範囲を半ば公的に広げかねない発言は、この手帳をご利用されている方々に対して大変な迷惑がかかります。
ただでさえ、療育手帳を求めている方々がたくさんいるのです。もちろん、私が関わってきた保護者やお子さん方もです。
私達は、そんな方々と関わっているのです。

たまたまT.Tさんのケースはそうであったのかもしれませんが、それをこのような出だしで、これだけ有名な掲示板にスレッドを立てることは許されません。
もしも、このスレッドを児童相談所や担当者が見たらどうなるか、その危険性を考えていただきたい。

私は、当事者と携わる臨床家として、この文の撤回を求めます。

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[#24534] Re:支援者しだいの子供たち

ムスカリ - 08/2/21(木) 18:56 -


	引用なし

	パスワード

yumeさん、はじめまして。
少し前から、この掲示板のお世話になっています。

私には高校一年の息子がいて、軽度のアスペルガーかも？と疑いがあります。
睡眠障害が酷くて、それでも高校を続けると普通高校へ行っていますが
いよいよ単位不足で、この年度末に来て、中退になりそうです。

まだ、高校側とも詳しく話していないし、本人の気持ちもハッキリしていません。
今は家にいて、ゆっくりしている感じで、
かえって睡眠障害が改善された気もします。
だから、やっぱり学校が嫌だっただけなのかな？とか・・・

yumeさんの息子さん、良かったですね～。
学校で笑って過ごせて、素晴らしい先生に、めぐり合えて、
親として本当に幸せだろうな～と思います。
アスペルガーでないとしても、学校に不適応を起こして、
行けないとなると、やっぱり親は、ものすごく悩むし、
苦しいし、どうしたらいいか、それだけを考えます。

学校での様子がわからないと、余計に何が不適応を起こさせるのか、
原因を探したりしますし。

私の息子はアスペルガーなら、受動型らしくて、
とにかく自分のことを話しません。中学も小学校もそうでした。
男の子だし、そんなものかな？と思っていましたが、
やはりちょっと、度を越していたかもしれないです。

支援や療育って、難しいですけど・・
本人に合った環境、なにより、理解できる周りの人たちに恵まれると、
きっと能力が開花するのですね。

私も気長に、やっていこうと思えました。
ありがとうございます。

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[#24533] Re:異文化、でも地球人

笛 - 08/2/21(木) 14:43 -


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>>>多分、心の理論といっても、けっこうアバウトなんじゃないですか？
>>
>>自閉症を自閉症たらしめているものですから、アバウトではないと私は考えます。
>
>私が言いたかったのは、心の理論のあったとしても、やはり０か１かと
>キッパリ分かれるものじゃなくて、定型発達といえども濃い／薄いの
>ばらつきがあるのではないか？ということです。

色々と中略しても長文になってしまいました。もしご興味があればお読みになって下さい。
またHPには、更に長文の論文が掲載されていますので、ご参考にどうぞ。

以下で「心を理論の有無についての簡単な検査」と呼ばれているものが、アンとサリーの課題のようなものを指しています。
ですから私は、アンとサリーの課題をクリアできたからといって、必ずしも「心の理論」が備わっているとは限らないと考えます。

福本氏（医学博士）のHP
http://home.u02.itscom.net/fukumoto/hp/shyohyo/archives/asperger.html
抜粋して引用＊＊＊＊＊＊

アスペルガー症にも幅があり・・・中略・・・
(1)対人関係の重度の障害。特に同年令の子供との相互的やり取り関係がないという明確な特徴を持つ。
(2)言語及び非言語の両面にわたるコミュニケーション障害。
(3)ごっこ遊びなどの想像的活動を楽しまず、代わりに反復的行動をすること。
彼らが対人場面で奇妙(1)なのは、相手の意図を理解すること・相手の視点を共有すること・自分の心の状態を相手に伝えることをしない（その必要性を理解しない）からである。彼らは信じる・知っている・望むなどの相手の心の状態を考えることに困難があり、考えたり感じたりする存在として他人を認める能力が欠如しているようである。アラン・レスリーは、心の状態の理解と彼らに「ごっこ遊びmake-believe play」ができないこと(3)が、指示関係・真実性・実在性それぞれについて「振りpretence」を要する点で論理的に共通していることを示した。認知心理学的に言えば、これはメタ表象の形成-分離過程の障害である。これらから想定された自閉症の障害が、バロン-コーエン・レスリー・フリスらの提唱する「心の理論」の欠損である。
　「心の理論theory of mind」を持っているとは、振る舞い（外部的な事象の状態）と心理（内部的な心の状態）との関係を予測することである。一般に他者の行動は、行動結果に心理的原因を推定する心理化mentalizingの能力によって、論理的なつながりからばかりでなく動機と感情的背景を考慮して理解される。「心の理論」を欠いた者は、行動の背景にある動機や心の機微を除外して、意味を理解しないか自分流の「規則」を当てはめて機械的な対応をする。それはコンピューターのソフトウェアが、予測された事態に対してのみメモリーとプログラムに沿って対応できる硬直性に似ている。自閉症者は、このように制約された行動主義者である。現実への適応は主に直観にではなく、事象或いはそれを抽象した規則の暗記に基づいてなされ、学習の汎化は容易に起こらない。
　彼らの内で「高機能」の者は物の世界の連関を理解するし、全ての人間的な意味が分からないのではない。
(1)純粋な事象・単なるメッセージ（事実）の伝達・単純な命令は理解できる。それらは或る程度学習が可能であり、初めからその能力を有する者もいる。それに対して、
(2)意図のコミュニケーションでは、受け手は情報を相手の心の状態に関連させて伝えられた情報を評価すること、すなわち相手の立場に立って意味を把握することが必要だが、彼らにはそのような直観が欠けている。
・・・中略・・・
　一方、自閉症児の感情表出は、誰にでも通じる一般的な表現を用いず、自分だけの特異的な表現を用いる点が特徴的で、その子の親でも彼らの状況を判断できないことが非常に多い。それは特定の場面に密着して符丁のように用いられ、彼ら自身にとっても通常の言語と同じ使用価値を持っているかどうか不明である。
・・・中略・・・
適応が進むと、「心の理論」の有無についての簡単な検査にパスするようになることもある。彼らは青年期になると、自分が閉め出されている対人交流の世界があるらしいことに気づく。しかし、その先の理解と参加は容易ではない。

＊＊＊＊＊＊引用終わり

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[#24532] Re:わたしからもぎもん

笛 - 08/2/21(木) 13:56 -


	引用なし

	パスワード

おへんじ　ありがとうございます。
やっと　アベスさん　が　おっしゃりたいこと　が　わかってきました。
アベスさん　は　みかけ　は　にんげん　に　にている　けど
にんげん　では　ない　と　じぶん　の　こと　を　かんがえている　の　ですね？
それならば　わたし　も　おなじ　ように　かんがえています。

でも　にんげん　は　いきています。
しんでいたら　よいこと　も　わるいこと　も　しません。できません。
いきている　から　こそ　できること　だと　おもいます。

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[#24531] Re:支援者しだいの子供たち

yumeです。

- 08/2/21(木) 13:50 -


	引用なし

	パスワード

▼T.Tさんへ
はじめまして、T.Tさん

>いい支援のある学校がみつかって、よかったですね。私も、そんな学校に行ってみたかったです。これからも、お子さんの笑顔の増える支援を受けられるといいですね。それを、心から、願っています。

ありがとうございます。
きっと良い支援は学校生活が終わったあとでも、巡り合えるのかもしれませんね・・
自分から求めて探せば、それに答えてくれる人に必ず出会えると思えるようになりました。
リスタートはいつでもできると勇気をもらえる方に出会えればきっとどんな問題がおきても、諦める前にその乗り越え方を考えていける気がします。
暖かい言葉を読むたびにいままでの辛かったことが思い出になっていくようです。
T.Tさんありがとうございます。

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[#24530] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/3/21(金) 22:37）

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[#24529] Re:大量服薬

クロム - 08/2/21(木) 13:39 -


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▼ゆいかさん：

こんにちは。
先日は本の情報だけでしたが、
私も以前ストレスがとてもたまっていた状況下で、お酒や薬を大量に飲んでしまったことがあります。私は、前述の本に書いたような、医療行為への興味が強い傾向がありますすので、ゆいかさんと同じかどうかは分かりません。
本にあったような理由以外で、アスペルガーと診断された方で、自分を傷つける行為（大量服薬や過食、自傷）をするとおっしゃっていた方もいます。
二次障害の気分障害やパーソナリティ障害でしてしまうこともあるそうです。
（ゆいかさんがそうだとはいっていません。）

>男女関係は本当に難しいです。どうやら私は周りに合わせようと過剰に適応しようとする癖があるのですがそのような方はおられますか？？

私も相手に合わせるほうです。
相手に合わせようとするのはとてもストレスがたまりますね。
それに、気づかないうち相手のペースで危ない目にあったりします。

私が一緒に棲んでいる人は、毎日一緒に過ごせるようになるまですごくストレスフルでしたが、何年かで慣れてきました。
相手はわたしの大量服薬や、自傷行為していたことに対してほとんど関心を示さなくて、いたわりも、怒りも、諭しもしなかったです。
自分に迷惑がかからなければよいらしいです。（おそらく少し自閉的なタイプ）
私たちはあまり一般的な付き合い方？ではないようですし、
これが良い方向なのかはわかりませんが、
ゆいかさんも、丸ごと受け入れてもらえる（もしくは干渉して来ない）相手に出会えるかもしれないと思いました。

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[#24528] Re:『障害＋人＝大変（＠＿＠）』じゃなく！

Ｃｙｐｅｒｕｓ - 08/2/21(木) 13:09 -


	引用なし

	パスワード

▼涙の母さん：
>▼Ｃｙｐｅｒｕｓさん：
>　そんな息子の長所も一年の時の先生は、クラスでうまく生かしてくれたので、息子は「息子はクラスで物知りで、おもしろい子。」でいられたんだとおもいます。それが、アスペルガーへの配慮だとおもうのです。
>　ですので、今の息子の行動は、学校には迷惑なのかもしれませんが、私はそれぐらい息子が意思表示しなければ、先生達は気付かない。学校は変わらない。と考えています。いくら息子が困っているといっても、担当の医師に「指導的には困らない生徒。」といっていたらしいのですから。息子が教室に入れない時も、「今までこの学校には、そういった子供の行く部屋はないのか?」と聞くと、「今まで、不登校の子供は、学校に来ませんから。」といってのけられました。
>　ただ、そういった中、事実を隠すことで、周りの理解を得られないのは、本人には辛いだろうと悩んでいるところです。
　
　そうですか…そこらへん確かに辛いとことですよね。

　ところでこの小学校には、発達障がい児というと、愛息くんお一人なのでしょうか？

　もし、他にもいるならば、その子たちの親御さんと話し合ってみるのも一考かと思います。

　また、自閉症協会など、発達障がい関係の団体も、親御さんのサークルを立ち上げて、互いに悩みを打ち明けあう関係づくりに乗り出しています。

　『孤軍奮闘』は、うつへの落とし穴です。
抱え込みすぎないようにして下さい。

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[#24526] Re:社会資源を知っておく

フリージア＊ - 08/2/21(木) 10:15 -


	引用なし

	パスワード

▼秋桜（管理人）さん：

支援者からのお話も、とても参考になります。
ありがとうございます。

>社会の情報をすべて知るには限界があります。また支援の仕事をしていて感じるのは情報に振り回されている人が多い、ということです。

そうなのですね。　
支援者に出会えるところまで出向く事ができた方の中には、情報に振り回される方もあるのでしょうね。

私が「親としての集まり」でお会いした方々には、逆に「此処に話しを持ちかければ良さそう」というような勘所というのでしょうか、そういう情報すら手に出来ていない方も多いと感じています。　
必要な事を取捨選択する力を育てることは大切ですね。
一方で、有る程度の基礎知識は不可欠とも感じます。

>先日障害者職業センターに見学に行って職員の方とお話ししたのですが、自分を客観視する力を持っている人や必要に応じて人にお願いしたり頼ったりできる人が就労がうまくいくことが多いそうです。
>
>そして今まで経験がないから学んでいなかった人も「今の自分を知りたいし、改善する方法があるなら学びたい」というモチベーションがあればかなりカバーできるようです。

とても参考になります。
いずれも、身につけたい能力ですね。

>自分で納得して責任を取る経験や問題解決をする体験を積むことが自信にもつながるし、能力を伸ばすことになると思います。

まさに、「生きる力」ですね。
我が家の子どもも「手伝う」段階を過ぎ、「見守る」を経て、「自立」間近の段階に来ておりますので、「口を出しすぎないように」と気をつけているところです。
失敗に関して傷つきを持っているのですが、それでも、自己決定の大切さを思うとき、過保護にならないように、というのは、これまた難しい課題で、いつも適切な援助とは？と悩んでおります。　
（話題がずれて申し訳ありません。）

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[#24525] Re:新しい友人がほしいけれど・・・(-_-;)。

どんぐりっちお

- 08/2/21(木) 8:23 -


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はじめまして、こんちゃんさん。
こんちゃんさんのアドバイスにとても励まされました。
本当にありがとうございましたm(__)m
そうですね。
わたしは、人慣れするためにも、いろいろな支援センターに足を運ぶのが大事だなあと痛感しました。
私はただでさえ、人見知りが激しいので、一般の人や他のタイプのASの方より、時間はかかりますが、マイペースで少しずつ、慣れていこうかと思います。

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[#24524] Re:異文化、でも地球人

めえめえ - 08/2/21(木) 0:46 -


	引用なし

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▼笛さん：
>それが私の理解です。
>ですから、「あたかも心の理論があるかのように反応するスキル」を身につけるための目的を十分に理解していないと、
>これまた自己評価が下がると思います。心の理論がないことは良くないこと・劣ることだから、と認識してしまいますから。

なるほど。
あたかも…という理解は、私の中で何か後ろめたいような、つまり、
「心の理論がないことは良くないこと・劣ること」だから、矯正するという
ことなの？、ありのままの自分・子どもではいけないの？と、反発する
気持ちもあったのですが、単純に生きやすくなるためのスキル、工夫と
考えれば”良い／悪い”や”優れてる／劣る”の価値判断は不要ですね。

>>多分、心の理論といっても、けっこうアバウトなんじゃないですか？
>
>自閉症を自閉症たらしめているものですから、アバウトではないと私は考えます。

私が言いたかったのは、心の理論のあったとしても、やはり０か１かと
キッパリ分かれるものじゃなくて、定型発達といえども濃い／薄いの
ばらつきがあるのではないか？ということです。
最近、私が出会って驚くのは、ちょっとでもひとの気持ちがわかるなら
しないだろと思うような仕打ちをしたり、ちょっとでも想像力があれば
やめようとするだろと思うような犯罪等を平気でするのは、大人も子供も
心の理論を持ち、想像力のあるはずの定型発達の人たちなのです。

＊

笛さんとの対話で、自分自身、混乱があることがわかってきました。
私は自閉脳の持ち主（検査と生育歴から医師に言われました）ですが、
子供の療育等に関わるときは、定型発達の理解や行動形式を擬して
説明したり、対応したりするわけです。
どちらかというと、子供の思考回路や反応の方が私にとっては自然で
予測がつくし、そのままでＯＫなのに、と内心思いつつ、わざわざ
「心の理論があるかのような」反応を教え込むことで混乱したのでしょう。

同様に、書き込むときに、今自分はどっちの立場で書いてるかが
あいまいになってて、笛さんを混乱させてしまったかもしれません。
ごめんなさい。整理できたら、またお話させてくださいね。

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[#24523] Re:『障害＋人＝大変（＠＿＠）』じゃなく！

涙の母 - 08/2/21(木) 0:42 -


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▼Ｃｙｐｅｒｕｓさん：
もとの投稿を消してしまったのがいけなかったのか、私の文章力がないからか、私は息子の長所は見ているつもりです。私などが到底およばない、知識、記憶力、発想力というべきなのか、とてもすごいものをもっています。もちろん、周りにもやさしい気配りができます。そんな息子をしたってくれる友達もいます。ただ少し、癖があったり、社会性で友達より若干発達が遅いかな?と思う部分があるだけで。
　そんな息子の長所も一年の時の先生は、クラスでうまく生かしてくれたので、息子は「息子はクラスで物知りで、おもしろい子。」でいられたんだとおもいます。それが、アスペルガーへの配慮だとおもうのです。
　ですので、今の息子の行動は、学校には迷惑なのかもしれませんが、私はそれぐらい息子が意思表示しなければ、先生達は気付かない。学校は変わらない。と考えています。いくら息子が困っているといっても、担当の医師に「指導的には困らない生徒。」といっていたらしいのですから。息子が教室に入れない時も、「今までこの学校には、そういった子供の行く部屋はないのか?」と聞くと、「今まで、不登校の子供は、学校に来ませんから。」といってのけられました。
　ただ、そういった中、事実を隠すことで、周りの理解を得られないのは、本人には辛いだろうと悩んでいるところです。
　これからも、県の相談所、通級の先生、学校カウンセラー、発達支援センター(予約して二ヶ月してようやく相談にのってもらえました。)に相談しつつ考えていこうと思います。

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[#24522] Re:息子のことで悩んでいます

めえめえ - 08/2/21(木) 0:04 -


	引用なし

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こんにちは。うちの子とはタイプが違うようですが…ひとつだけ。

▼teaさん：
>三年生になる前に少しでもお友達とのトラブルを少しでも減らし、
>平和に生活させてあげたいのですが･･･
>本人にも自覚させたいし・・・

どうか、親御さんだけでがんばらないで、専門家の力を借りたり、
親御さんを支援してくれるひとを探してください。

療育や相談機関はみつかりましたか？
うちは小２から情緒障碍の通級へ、週一回通っています（現在小４）。
ＳＳＴやロールプレイ、言語療法などを通じて、パニック、暴言などの
トラブルがかなり減り、コントロールできるようになってきました。
また、親の私自身も、２、３ヶ月に一度の医療機関だけでなく、
何か問題が起きたとき、起きそうなときに通級の先生に逐一相談して、
家で対処できる方法をアドバイスいただいています。
（ついでにグチも聴いていただいてます^^；）

学校から通級をすすめられたときに、発達障害を診てくれる
医師や療育機関などのリストを校長にいただきました。
担任や、学校の特別支援コーディネータに問い合わせてみましたか？
あるいは、自治体の教育相談窓口で情報を持っているかもしれません。

親子双方にサポートがないとつらいと思います。ご自愛ください。

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[#24521] [投稿者削除]

- -


	引用なし

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この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/7/10(木) 4:22）

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[#24520] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/7/10(木) 4:22）

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[#24519] Re:ぎもん

T.T - 08/2/20(水) 21:02 -


	引用なし

	パスワード

▼アベスさん：
>あの～すごくぎもんなのですが、にんげんっていきてるんですか？
>いきものなんですか？すごくぎもんです。

いきているとおもいます。いきものだとおもいます。

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[#24518] Re:異文化、でも地球人

笛 - 08/2/20(水) 21:01 -


	引用なし

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笛です。
私へのご質問と受け取りましたので、お返事します。

>>ほめる必要・叱る必要については私にはわかりません。
>>必要に関係なく、定型発達の方々はこういう事を日常的に行っているようですし、
>>私にはほめられてるのか、もしそうならなぜほめているのかわからないことが多いからです。
>>同じ職場の方は、「仕事でほめられるとやる気が出る」と言いますが、私には理解できません。
>
>これは「ほめられても、嬉しくもなんともない」ってことですか？

難しいご質問です。
私の場合、まず「ほめられているのかわからない」ということがあります。
良かれと思ってしたことで、厳しく叱責されることもありますし、
単に自分で面白いからしたことで、妙に感心されている（らしい）こともありますし。
前者の場合はただただ恐いと感じ、後者の場合はただただ不思議に感じます。
特に頭の中が疲れている時は、世の中がすべて「不可解」に見えます。それ以上思いが発展しません。

よくアスペルガーの特質として、出来る事と出来ない事の差が激しいと言われますが、
それはおそらく定型発達の方々側の評価ですよね。
当事者にとってはそれが普通の事ですので、自分の中の基準と、
「ほめられる」「しかられる」時の基準にずれがあるのではないかと推測しております。
自分の中で「よく出来た」と判断した時にほめられると、「ほめられた」と認識するように思います。
（私の場合こういうケースは稀です。）

>定型とされる世界で肯定的にとらえられている特質に対して、
>肯定的・否定的いずれの評価もしていないということでしょうか？

評価をしていないのではなく、根本的には出来ないのだと考えます。
定型発達の世界で何が肯定的にとらえられているのかは、時と場合によっても変わってくるのですよね？
アスペルガーの当事者はそのような融通性がきかないので、その時々で評価されるべき言動が変化する事がなかなか理解出来ません。
ひとつずつパターンを記憶していくしかないのですが、それでは応用がききませんし、複雑な「時と場合」の組み合わせに対応するのは、私には未だに出来ません。
定型発達の世界では、そのような事はいちいち考える間もなく対応することが出来るらしいのですが、
私には、過去のパターンを取り出して分析したり、それを基に推測したり、という作業が必要ですので、
時間もかかるし、定型発達の世界で要求されるスピードと精度を満足させる事はとても出来ません。
結果、無反応・冷淡・お高くとまっている・わがまま・叱られても反省がない・ほめられても謙遜しない等々
子供の頃から様々に言われてきました。
どうしてそう言われるのかも理解出来ないでいました。自分の中ではいたって普通に振る舞っているだけでしたから。

>アスペらしき息子に、「自分の好きなこと、夢中になれること、自信を
>持てることを伸ばしていってほしい」という思いで、一生懸命いいところを
>ほめてきたのですが、「心に響いた」手ごたえがまったく感じられないので、
>うかがってみたくなりました。

当事者の「心に響いた」かどうかは、定型発達の方にはわからないかもしれませんよ？

「心に響いた」時はどんな反応をしたら定型発達の方々にわかってもらえるのか、息子さんにおしえてあげてはいかがでしょう？
そして、そういう反応によって親御さんがどんなに嬉しいものかも、おしえてあげる事が必要かもしれません。
（なんと私は、私の感情は私だけのものであって、私以外の人には関係がない、というよりも私の感じていることに他人が興味を持つとすら考えたことがありませんでしたから。）
しかも心に響いたからと言って、すぐに生活全般において定型発達の方々の目から見た改善には結びつかないかもしれません。
アスペルガー症候群と言っても個人差がありますから、反応の現れ方にも個人差があると推測出来るからです。

以上は、すべて私の話であって、アスペルガー当事者を代表するものではないかもしれません。
しかし親御さんと息子さんの幸せのために何かご参考になれば、と思って書きました。

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[#24517] Re:療育手帳申請のすすめ

T.T - 08/2/20(水) 20:52 -


	引用なし

	パスワード

▼秋桜（管理人）さん：
>▼T.Tさん：
>レスをありがとうございます。
>おっしゃりたいことは分かりました。
>
>だとしたらタイトルの「療育手帳申請のすすめ」という表現が問題だと私は思います

すすめているのは、医師のアドバイスもあり、必要性を感じている人という意味で私は書いているつもりです。

>「療育手帳を申請するという選択肢もあります」という書き方ならば「ああ、そういう手もあるのか！」と相手は思います。

表現は違うけど、同じですよ。人には、表現や言葉の違いがありますから。それは個性だと思います。

>
>ここは不特定多数の人が読んでいる掲示板であり、色々な考え方の人がいます。情報を提供する場合は特に色々調べてから書くことが大切です。

調べてから書いていますよ。
>
>支援センターの方のアドバイスが受けられるのでしたら、これからはこういう情報を書く際には一度文章を見せて書き方のアドバイスを受けるといいと思います。
>
そういう支援はないと思います。

>文章は残るものなので、機会があったら他の人に読んでもらって「自分はこういうつもりで書いたけど、それが伝わるかどうか」というアドバイスをもらうことはとても大切です。私も原稿などを書く際には人に読んでもらい、アドバイスを受けるようにしています。

それは、個人的な考えで、人に言える事ではないと思いますよ。私は、私なりに、ちゃんと書いているつもりですし、わかる人は、わかってくれる人も、他の掲示板やブログでも、いましたよ。秋桜さんに伝わらない部分もあったかもしれませんけど。でも、アドバイスいただけた事は、うれしい事で、感謝してます。でも、私は、私の意見として、また、周囲の人からのアドバイスも含めて、ちゃんと、伝えているつもりですし、秋桜さんと、私の考えの違いもあると思います。それと、私のＡＳ仲間の人でも、やはり、療育手帳を取りたがっている人、支援やサポートを受けたがっている人、支援やサポートを受けている人もいますよ。秋桜さんのように、今、あまり、支援やサポートがなくても、支障のないＡＳの人もおられますが、大半の人は、なんらかの、サポートや支援が必要な方が多いのが、現状です。
秋桜さんのように、今までに、サポートや支援を受けてきている場合は、今は、支援やサポートが必要なくなる場合もあるのかもしれませんね。私や、成人になってＡＳがわかった人達の中では、成人でも、サポートや支援や手帳が必要になるのかもしれませんね。そういう違いがあるのかもしれません。

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[#24516] 息子のことで悩んでいます

tea - 08/2/20(水) 19:59 -


	引用なし

	パスワード

11月に一度相談させていただきましたteaです。
その節は皆様、ありがとうございました。

小学二年生のアスペルガーの息子のことでまた困っています。
二学期明けから小1の男の子とよくＤＳで遊ぶようになっていました。
同じクラスの子とは放課後まったく遊ばなくなり、少し心配でした。
クラスの子は意地悪するからと言っていました。
一年生の子は気が合うのかなと、それでこの子がいいなら･･･と
見守っていました。
すると三学期明けから良くその一年生の子に意地悪されると
文句を言うようになりました。
それでも放課後約束して遊びに出かけるのでほっておいたんですが、
今日泣きながら帰ってきました。

「もう遊ばないでいいよ、ほっといて無視しなさい」って言ったら、
「無視しても待ち伏せしてたり、チョッカイかけてくる。
　こないだは鍵で叩かれたし、水かけてきたりするし、
　今日なんかお前なんか死んでもいいって言われた。
　お母さん、あいつ学校から追い出して！
　この世からいなくならせてよ！」と泣いてました。

やっぱりコミュニケーションがうまくいかないみたいです。
息子もストレートに発言してしまうし、
わざとじゃないにしても、相手に不快な思いをさせたことについて
謝らないため、相手を怒らすようです。

授業中に鼻歌を歌ったり、独り言を言ったりするのもひどくなってきて、
治る気配がなく先生も困っているようです。

三年生になる前に少しでもお友達とのトラブルを少しでも減らし、
平和に生活させてあげたいのですが･･･
本人にも自覚させたいし・・・

なんだか支離滅裂でごめんなさい。
少しでもアドバイスいただけるとうれしいです。
よろしくお願いいたします。

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