アスペルガーの館の掲示板

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[#24390] Re:反れた記事をちょっと失礼します。

mayo - 08/2/15(金) 22:50 -


	引用なし

	パスワード

なほさん

>タイトルと反れた記事が続いてしまって何だか申し訳ない気分です。

なほさんが知りたかった当事者の方たちの日常生活というテーマから
どんどんずれてしまって申し訳ありません。
でもなんだかちょっと溝が縮まった気がして嬉しいです。

いろいろ返信したことはあるのですが、今、仕事の締め切りを抱えているので、
１つだけ書きますね。

>mayoさんも、ムスカリさんも、また他にこちらで見かけたお母様も、みんな息子さんがアスペルガーとのことですが、もしその子が娘（女）だったら、可愛さ、大切さは変わったりしますか？
>私は同性の娘となると、可愛さが失せるのではないかと気にしています。
>性別なんて、気になりませんか？

私も息子と娘がいますが、娘はまだ小１ということもあってかわいくてたまりません。アスペルガーだったらどうかなぁ。今でも十分トロくて、そういうところが
私にそっくりなので、そのトロさも含めてかわいいです。自分の分身のような気がします。

息子は異性であり、ただでさえ思春期のわけのわからない時期であり、さらに胸のうちを明かしてくれないので、正直、もてあまし気味という感じですが、
普通の親は、子どもが男でも女でも、アスペでもアスペじゃなくても、
どんな子どもでも、みんな大事なんですよ。なほさんのお母さんだって、なほさんのことすごく大切に思っていると思いますよ。

親が考える愛情と、子どもが求める愛情が違っていたりするから、すれ違いが起きてしまうことがあるけど、それこそコミュニケーションを積み重ねていくことで、
お互いのストライクゾーンを見つけるというか……。

>ついでにですが、今日うちの母は元気が良くて優しかったです。仕事場でいいことがあったみたいです。決して悪くなんて思っていないですよ。

お母様のことを悪く思っていたわけじゃないんですね。安心しました。返ってきた反応が１回、求めるものでなかったとしても、傷つきすぎないで、２回め、３回めと伝え続けてみてくださいね。

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[#24389] アドバイスありがとうございます

わんこまま - 08/2/15(金) 22:50 -


	引用なし

	パスワード

　たくさんの皆さんから、心のこもったアドバイス、
本当にありがとうございます。
お礼が遅れてしまい、申し訳ありませんでした。

　あれから息子の毎日の様子をみていましたが、
学校にも嫌がらずに行き、家でも元気な様子です。
息子にとっては、今の状態が楽なのでしょうか。
近所の幼稚園年長児とはとても仲良く遊びますが、
小学３年で年長児と同レベルで、ごっこ遊びを
しているのですから、当然同級生とは話も遊びも
合わないと思います。
親としては、正直焦りも不安もありますが、
皆さんの仰るとおり、息子が楽にいられる状態を
一番に考えようと思います。
友達のことで、息子にプレッシャーをかけないよう、
しばらく見守っていこうと思います。

私自身も発想転換して、いろんなことをプラス思考で
とらえていきたいです。
ありがとうございました。
　

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[#24388] Re:異文化、でも地球人

めえめえ - 08/2/15(金) 22:49 -


	引用なし

	パスワード

▼T.Tさん：
レスありがとうございます（^_^）

>例えば、その場の空気が読めない事ですが、健常者でも、発達障害者でも、ある事だと思いますし、自分の好きな事に没頭したり、それを話し続けたりする事も、健常者にも、発達障害者にもある事で、発達障害者は、その度合いが強く出るという部分はあるかもしれません。

そうなんですよねー。
空気読めないって、健常者でもけっこういますよね。
ＫＹな私の方が「それを言っちゃ…」と内心焦るときもあるぐらいです。
あと没頭してしまうのも、うちの母なんかも、本や何かに熱中してると
呼びかけても返事がなかったり、そういう人もいますよね。

とすると、診断基準に”臨床的に明白な障害を引き起こす”と書かれて
あるとおり、生活上の困難さが当人や周囲に出るほど度合いが強いか、
というだけの差異なのかもしれません。
…ということは、当人が困難さを感じ取ることができ難いという
認知的な問題があったり、周囲がワガママや努力不足と思っていると、
なかなか診断や相談に至れないという悪循環になるのでしょうね。
ちょっと、空恐ろしいですね。

T.Tさんは、ご自分の困難さに気付けて、前向きに対処できて
すごいと思います。よかったですね。

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[#24387] 映画について

エオリアン - 08/2/15(金) 22:49 -


	引用なし

	パスワード

ちょっと質問です。

ASのみなさん、映画は好きですか？

私は単純、シンプルなものはわかるのですが、

複雑で、登場人物の多いものは何がなんだかわかりません。

これについてどう思いますか？

良かったらご意見聞かせてください。

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[#24386] Re:毎日、何をして過ごしていますか？

ムスカリ - 08/2/15(金) 22:38 -


	引用なし

	パスワード

mayoさん、こんばんは。

おっしゃることが、良くわかります。

息子がどのようなことであっても、自分の悩みや将来のことなど
自分で考えて、自覚しているということを話してくれたら
少しでも、息子の力になりたいし、息子の思う方向へ支援したいと思います。

親として、なんとか自立して生活できるように
社会適応ができることを目標に考えると、
どんどん息子を自分の思う方向へ引っ張りたくなる時もあります。
やる、というのに、なぜ、しないの？
しないことに対して、自分の気持ちを言うことさえ、なぜしないの？
自覚して今の自分をなんとかするのに病院へ行きなさい、と言いたくなります。

労わることができる親になるには、自分の気持ちも自分でコントロールして
常に子供を思いやる気持ちで接することができるといいのでしょうね。
それでも親も人間ですから、本当に、疲れることがありますね。
今朝は、私も、そうでした。
親も、とっても凹みますよね・・・

子供に悩むということ・・・
親も人間として、成長させてもらっているのでは？と思うことがあります。
早く早くと成長を急ぐのが常ですが、
ゆっくりと成長を待っていられたら・・・

普通といわれる自立の道とは違う道が、どんな人にもあるのではないか・・と思ったりするのです。

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[#24385] Re:国際アスペルガーデーのお知らせ

秋桜（管理人）

- 08/2/15(金) 22:30 -


	引用なし

	パスワード

▼秋桜（管理人）さん：

国際アスペルガーデーを記念してオーストラリアの団体がTony Attwood氏の講演会をストリーミング配信するそうです。

日時はオーストラリア東部時間で2月17日の午前11時から午後1時までだそうです。再生にはReal Playerが必要で、動作確認をしたうえで入ってくれとのことでした。

希望される方はこちらのグループに入ってメッセージを読んだ上でPCを設定させて下さい。

http://health.groups.yahoo.com/group/IAD-DIA/

ただしすべて英語なのであらかじめご了承ください。

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[#24384] Re:反れた記事をちょっと失礼します。

ムスカリ - 08/2/15(金) 21:40 -


	引用なし

	パスワード

こちらにも書き込みます。
何度もごめんなさいね。

息子が娘だったら・・・
そうですね、それも嬉しいと思います。
本当は私は、そのほうが女という同じ立場で考えられて
もっと話しやすいのに・・と思います。

男の子を自分がやってきてないので、
もし定型だとしても、理解できない部分が多いのです。
さらにそこにアスペルガーかな？という感じで理解できないので
話してくれない分、自分自身で情報を集めたり、想像するしかなくて。

私は下に娘がいるんですけど、やっぱり興味あることが女同士で分かります。
漫画ひとつにしても、私も一緒に読んでしまったりします。
息子とは、あまり・・そういうことがないですね。

関わり、難しいです。

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[#24383] 反れた記事をちょっと失礼します。

なほ

- 08/2/15(金) 21:28 -


	引用なし

	パスワード

mayoさん、後ろ向きなことを書いてしまってすみません。悩んだ挙句だったのですが。
タイトルと反れた記事が続いてしまって何だか申し訳ない気分です。まだ掲示板の使い方に慣れていないせいなのかもしれないのですが、お話をする場だと思って気軽にするようにしますね。

じっくり考えて意見として捉えるのも大事だと思うのですが、素直に書いて良かったと思ってます。感情の起伏が激しいですし、あぁそう感じたんだなぁと思ってくだされば、有難いです。少し安心しました。

>アスペの人は、いったん口にした言葉は取り消せないとか、その通りにしなくちゃいけない、とか思う傾向があるのかもしれませんが、「あ、この前はこう言ったけど」とか「よくよく考えてみたらやっぱり」とかそういう揺れのある内容でいいから、コミュニケーションを積み重ねていきたいと思っているのです。

「いったん口にした言葉は取り消せないと思う傾向がある」というのは、すごく良く分かってくださっていると思います。的を射てます・・・。
人間は考え方がコロコロ変わって当たり前だし、例えの表現が伝わらないというのも当たり前ですよね。
でも、子供の側としても、親の意見が聞いてみたかったのです。近所の子持ちのお母さんは親の気持ちで話してしまうので、私もうどうしようもない子なんじゃないかと思い込んでしまって・・・。
定型の方は、
>でも、定型の親のほうは「本人がいちばん苦しいんだよな」と思い直して
>対応を変えることができるのに対して、当事者は「お母さんだって
>大変なんだよね」と心持ちや対応を変える、ということができないわけですよね？

そういうことが、できているんですよね。
もしもそうだったら、相手がアスペルガーかそうでないかを知りさえすれば、「この人には考え方や態度が頻繁に変わってもなんとも思わないんだな」と考えることができます。

これまで、そんなこと知りませんでした。
これからは、定型の母や妹にうっかりしたことをしてしまっても、「ごめん、さっきの取り消して」と言えるくらいにできるように、心構えをしようと思います。ありがとうございました。

>実は今日、私も息子とぶつかってしまったので、ちょっと感情的な文章になってしまいました。ごめんなさい。でも、アスペの人の心を理解したいし、こちらのことも理解してもらいたい。

そういうことが分かって元気が出ました。だいたい、こんな短時間の3回くらいのやりとりで、理解しきれるはずがなかったんですよね。
ここ最近落ち込みやすいし、ちょっと人が悪い人ばっかりに見えているのかもしれないです。誤解してしまってすみません。誰にでも嫌なことがあるとなんでもかんでもネガティブになりがちですよね。

それから、こちらからも一つ質問をしてよろしいでしょうか？
mayoさんも、ムスカリさんも、また他にこちらで見かけたお母様も、みんな息子さんがアスペルガーとのことですが、もしその子が娘（女）だったら、可愛さ、大切さは変わったりしますか？
私は同性の娘となると、可愛さが失せるのではないかと気にしています。
性別なんて、気になりませんか？

ついでにですが、今日うちの母は元気が良くて優しかったです。仕事場でいいことがあったみたいです。決して悪くなんて思っていないですよ。
それではまた、宜しかったらお声をかけてくださいね。

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[#24382] Re:毎日、何をして過ごしていますか？

ムスカリ - 08/2/15(金) 21:27 -


	引用なし

	パスワード

なほさん、こんばんは。
今日は何度も書き込んでしまいます。

落ち込んでしまうようなことも、書いてくれてありがとう。
困らせてしまったら、ごめんなさいね。

「苦しいのは親だけじゃない。」
そう思うのは、私の息子が自分の思いを私にも主人にも一切、言わないので、
彼が本当は何を考えているのか分からないから、彼の苦しみが理解できなかったのです。
彼の苦しみを想像するのが出来ないときがあり、
この状態を何とも思わず、べつにいいやと言う考えで過ごしているのだろうか・・と思ってしまうからなのです。

私の息子は、学校へ行かない、行けない、起きれない、勉強もしない、
睡眠障害としか思えない昼夜逆転の生活、ゲーム、ネット漬けの生活。
それでいいのか、何とかすることを考えて自覚するか、それも無理なら
困っている、何とかしたい、ということを親に話してほしいのです。

なほさんがアスペルガーの診断を隠されていて、
悩んでいるのを笑われていたみたいで・・とおっしゃるのは、
私が親なら、アスペルガーということを言って、
かえって、傷つくのでは？と心配するから様子を見ると思います。

私は息子が、自分のことを何か話したいと私に言ってきたら
眠くても何でも聞くと思います。
息子自身の気持ちが少しでも、聞きたいです。
それが私を親として、いたらないと責める言葉でもいいのです。
心の声が聞きたいです。

息子の反抗期は中学に入ってすぐで、五月雨登校と一緒に、
何を言っても返事なし、になりました。
すごい時は、すぐそばにいるのに、名前を呼んでも振り向きもせず
返事も全くしない状態でした。

私は、ある意味、なほさんと反対の立場だったのかもしれないですね。
息子に関わりたい、理解したい、話を聞きたいと思うので
話し掛けるけど、反応してくれない・・
だから、息子の苦しみが理解できないことが多いのかもしれないです。

不愉快な思いをさせてしまって、ごめんなさいね。
それでも、自分の思いを言わない息子の声が聞けたみたいで
私は、なほさんの書き込みに救われました。

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[#24381] Re:教えてください

なほ

- 08/2/15(金) 21:22 -


	引用なし

	パスワード

お役に立てるかわかりませんが、私も幼稚園の頃から小学校まで給食が食べられなかったりしたので、書き込みますね。

▼困ったママさん：
>5歳の娘の事ですが・・・
>　離乳食が始まった頃から徐々に芽が出ていて、保育園の入園を機に更に、食生活は自分の好むもの以外一切口にしない有様で、子供が好きであろうお菓子ですら、口の中で一口味見をして自分の中の「基準」で不可を決めては食べていて、勿論、栄養は偏り傾向で、私の言う事は聞かない、叱られれば無く叫ぶの日常です。

私は好きなものすら食べませんでした。なんでかは、小さすぎて考えてもいなかっただろうと思います。幼稚園の先生があまりに食べてくれなくて泣いていたそうですが、幼稚園の頃クラスの子にひどいことをされていたのにそのことについては無視をして、食べてくれないことに対してばかり叱られてストレスのあまり頭真っ白のまま毎日通っていたのかもしれません。
あと、娘さんともう一つ違うのは、怒られても無理矢理食べさせられても泣きも叫びもしなかった（できなかったのかも？）のも、違います。

>　保育園では多少の我慢は覚えていますが、喧嘩をした時など、泣き出した際には、喧嘩の原因とは明らかに違う話しを何軒も持ち出し始め、周りに異常な怒りをあらわにしていると何度も聞き、頭を抱えています。

こちらのエピソード、よろしければ例をあげて詳しく教えていただけないでしょうか？

>　年少時に大きな病院でアスペルガーと診断され、一生治らないと言われ、落胆しました。
>　また私が子供を叱る声が近所に響き渡っていて、私が子供に虐待をしていると言われていて、人間付き合いにも嫌気が差し、子供との接し方にも悩んでいます私もアスペルガーなのでしょうか・・・
>　どうか、アドバイスを下さい

育児の悩みってつきものですが・・・落胆し近所に響き渡るほど叱りとばさなくてはいけないくらいのストレスと、つぎつぎ負担がやってくるようですね。
でも、困ったママさんはあるとしたらアスペルガーというより鬱の方が可能性は近いんじゃないでしょうか？
私の経験だけかもしれないですけど、アスペルガーとしてはそういったごく普通に体験する育児ストレスの怒りはちょっと違う気がします。

求められているアドバイスというのは子供さんの接し方でしょうか？それとも困ったママさんがアスペルガーなのかどうかということなのですか？
もし違っていたら関係ないことですみません。

それから、娘さんがアスペルガーなら、叱るのは逆効果ですよね。何か怖い思い、辛い思いをしている可能性があるのですが、聞いたことはありますか？いじめられているとか。

あと、これも私の想像なんですが、アスペルガーって人間だったら当然のことを「汚い」と認識する潔癖なところがあるっていいますよね？いやに正義的だったり、規則を異常に守ったり。
もしかしたら食事をするということも「食欲」という人間の持って当たり前の生理的欲求を汚いものだと思ってしまっているのではないかと推測するんです。
例えば定型の人でも、お金にがっつくのは強欲だと思いますよね。それを、ただの食欲も同じように考えてしまっているんじゃないかと・・・私がそうだったように思います。

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[#24380] Re:ご無沙汰しています

T.T - 08/2/15(金) 21:05 -


	引用なし

	パスワード

▼Belkisさん：
>かなり前に書き込みをさせてもらいました。
>私は5年前にアスペルガーかどうかテストしてもらいましたが、
>身内の反対にあい、結果を聞かないまま病院を行く事をやめてしまいました。
>
私は、診断してもらいたいなら、診断してもらう方がいいと思います。ただ、もし
、確定診断されたら、それを受け入れて、その後、医師・カウンセラー・発達障害支援センターのサポートを受け入れて、前向きに、一歩一歩、前進する事が必要になると思いますよ。

>しかし、最近になって周囲とうまくいかなくなる事が多々あります。
>周囲の状況が見えず、家族や友人を怒らせてしまいます。

確かに、周囲とうまくコミュニケーションがとれない。周囲の状況が見えない。という症状がＡＳには、あるとは思います。

>再度診断してもらい、通院をする事で少しは改善されるでしょうか？

確定診断は、どちらかというと、よりよい支援やサポートを受けるための道標的な役割だと思います。診断後、病院のカウンセラーさんに、いろいろ、相談をしたり
、自閉症・発達障害支援センターで、いろいろなアドバイスを受けたり、就職サポートを受けたり、療育手帳申請できる場合があったりします。療育手帳を交付されると、いろいろなサポートを受けやすくなります。
>
>私は自分で考えて行動するのが苦手です。

そうですね。私も、あまり、計画して、行動する事は、得意ではありません。

>はっきりと指示を貰わないと行動に移せません。

でも、あまり、人の指示で動くのも、そんなに好きではないですね。人の指示だと
、変更なども生じるので、パニックの原因になる事もあります。自分の意思もありますし、だから、ある程度、自分の意思や気持ちで、動かないと、大変です。

>しかし自分の興味のあることについては別でものすごい行動力を発揮出来ます(友人談)

そういう所は、私もあります。

私は、運動が苦手で不器用で、行動がおそいです。集団での会話の波に乗るのが苦手です。初めての相手にも、とっても、緊張して、話せなくなります。
>
>皆さんはどういう事が苦手でしょうか？
>質問ばかりで申し訳ありませんがよろしくお願いします。

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[#24379] Re:少し違うようです

緑の風 - 08/2/15(金) 21:01 -


	引用なし

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笛さん、SILVERさんご助言ありがとうございます。苦しむ息子の姿を目の当たりにしていると自分も一緒に苦しくなってしまい書き込みさせていただきましたが、みなさんの真摯なことばを読んでいて、少し自分を取り戻すことができてきたような気がします。どうしようもない気持ちの時は空を見上げながらふぅっと大きく息をはいて一呼吸おいて?、生活しています。小さい頃から「家にはお金はないけれど宝物があるよ。それは○○(息子の名前)だよ。」と言いながら大切にしてきた子です。これからもそれにかわりはなく、家族として一緒に生きていきたいと思っています。また、どうしようもなく苦しくなったらお邪魔させていただければと思います。みなさん、ありがとうございました。

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[#24377] Re:教えてください

ＳＩＬＶＥＲ

- 08/2/15(金) 20:08 -


	引用なし

	パスワード

▼困ったママさん：
>5歳の娘の事ですが・・・

小学５年生アスペルガーの男の子の母です。
２年生のときに診断されました。

うちの息子も偏食がひどく、野菜・果物はほとんど食べません。
給食は牛乳以外受け付けなかったときもありました。

うちの息子は、果物も粒が入っていては一切受けつけませんが、水分なら好きだったのでジュースならだいじょうぶ。
白いご飯も大好きだったので、
３歳児検診のときは、保健士さんから
「ご飯は、栄養があります。ご飯が食べられるのならだいじょうぶ」
と、言われたことがあります。
（ただ、もちろん本当にご飯だけなら問題かもしれません。そのぐらいのおおらかな気持ちでという意味も含まれていると思います）

うちは、カレーライスや、ハンバーグにまざっていたら、気にしないで食べられることが多いです。
（それでも、コーンやピーマン、グリンピースは、はじきますね）

>　離乳食が始まった頃から徐々に芽が出ていて、保育園の入園を機に更に、食生活は自分の好むもの以外一切口にしない有様で、子供が好きであろうお菓子ですら、口の中で一口味見をして自分の中の「基準」で不可を決めては食べていて、勿論、栄養は偏り傾向で、私の言う事は聞かない、叱られれば無く叫ぶの日常です。

こどもの叱り方の基本は、理由を説明して本人に納得させてから叱ること。
これは、健常児のママ友から教えられました。
この基本は健常児にも自閉児育児にも通用すると思います。

ただ、「だめ」だけだと、自閉症児は否定語や否定されることを嫌いますので、
肯定指示を考えていきましょう。

>　保育園では多少の我慢は覚えていますが、喧嘩をした時など、泣き出した際には、喧嘩の原因とは明らかに違う話しを何軒も持ち出し始め、周りに異常な怒りをあらわにしていると何度も聞き、頭を抱えています。

ケンカしちゃうと、自分が悪いって、言われたり怒られたりするのがいやなのかもしれませんね。
それも否定のひとつだから。
あれこれ、自分を肯定するための理由を考えてしまうのかもしれません。
相手が悪いことにしちゃう方が楽に感じるのかも。
だけど、悪いことは悪いと教えていかなくっちゃ。

ケンカのときは、どうしてそうなったのか周囲が見てわかっていたなら、
本人にも、なぜ悪かったのか？どうしてだめなのか？
それをすることによって、どうなるのか？
を、教えて行きましょう。

その一方で、彼女ががんばれちゃったこと。ほめられたいこと。は、どんどん褒めて、お母さんもいっしょに喜んであげてください。
他で認められる、自信がもてることができてくれば、
悪い事を自分で認める自信も出て来ると思うんです。

>　年少時に大きな病院でアスペルガーと診断され、一生治らないと言われ、落胆しました。

自閉症は、病気ではなく障害ですから。
一生治らないといわれれば治らないです。
一生おつきあいしていく障害です。
だけれど、改善していくことも軽減することもできるんですね。

たべものは、子供になるほど味覚に敏感で苦いものをいやがるのは、健常児もいっしょですね。
これは危険から身を守る本能みたいなもんらしくて（と、息子がテレビか何かで聞きかじりしたことを、いっしょうけんめい説明してくれました…^o^;)

大人になるにつれて、平気になるのは味覚が鈍くなるからみたいです。
自閉症の場合は、大人になってからもなかなかこの味覚が鈍くなるということもなかったりして、成人してからも食べられない人は食べられないのかもしれませんが、全部が全部そうじゃないと思います。

２年生まで、給食ぜんぜん食べなかった息子が、今は食べられるものも増えてきてますから、成長すれば食べれるようになるんだと思う方に期待しませんか？

>　また私が子供を叱る声が近所に響き渡っていて、私が子供に虐待をしていると言われていて、人間付き合いにも嫌気が差し、子供との接し方にも悩んでいます私もアスペルガーなのでしょうか・・・

自閉児育児はいろいろ難しいですから、強く叱りたくなる気持ちもわかりますが、
子供は否定されっぱなしだと、肯定感を求めるあまり、余計悪循環になっちゃいますね。

まずは、お子さんを認めるところ、褒めるところを見つけて、
お子さんがお母さんと一緒に喜んでもらいたいところ、褒めどころは、
しっかりポイントおさえていっしょに喜んじゃいましょうよ。

子供が問題ありありだと、ついいいところに目が行かなくなってしまいます。
うちの子でいうと、「お母さん、今日ぼく算数で１番だったんだよ」と言われても、
「算数って、それ去年の復習問題で、できて当然でしょ？それより漢字がひとつもかけないのなんとかしなさいよー」
なんて、会話だと、子供が得意なことを否定された上で、いやなことを押し付けられた、って感じになっちゃうと思いません？

小さなことでも、できたことは喜んで、子供の心をいっぱい受けとめて。

親もアスペルガーかしら？と、問われれば、
私も自分がそうだと思ってます。

でも、私の場合は、おかげさまで、子供の気持ちがわかるのに役だってます。

なにか、困ったママさんのお役に立てれば光栄です。

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[#24376] Re:毎日、何をして過ごしていますか？

mayo - 08/2/15(金) 19:58 -


	引用なし

	パスワード

なほさん

ムスカリさんに書いた私の横レス、ごめんなさいね。
こちらにレスつけさせていただきますね。

ムスカリさん同様、私もどうしてもお母様の立場で考えてしまいます。
なほさんのレスを読んで、当事者の方の気持ちを理解するヒントが
いっぱいあって助かるなぁと感じる一方、
私たち（って複数形にしていいかどうかわかりませんが）の
伝えたいことが伝わっていないような、もどかしい思いを抱えています。

当事者の方が苦しんでいないとはこれっぽっちも思っていませんよ。
でも、定型の親のほうは「本人がいちばん苦しいんだよな」と思い直して
対応を変えることができるのに対して、当事者は「お母さんだって
大変なんだよね」と心持ちや対応を変える、ということができないわけですよね？
できない、とわかっているからこそ、求めることができない親は苦しいのです。
お母様のその苦しさを理解してあげてほしい、というのが
一番伝えたかったことです。

「理解」というのは、頭で「苦しいんだな」と思うことだけではなく、
その苦しみを和らげるためにはどうしたらいいのか、考えて行動に
移す、ということまで含みます。

ムスカリさんや私の場合であれば、息子が何を考えていて、
どういうことをしたいと思っていて、何がつらくて、
どんなサポートがほしいのか、そういうことを語ってくれるだけで、
だいぶ苦しみが軽減されると思います。
なほさんのお母様も同じではないかと思いますよ。

私もつくづく

>最近、アスペルガーとそうでない人にはここまで溝があるのかと感じます。

と思います。でも、だからこそ、言葉を尽くして、理解に一歩でも近づけるように、コミュニケーションをとりたいと思っています。

アスペの人は、いったん口にした言葉は取り消せないとか、その通りにしなくちゃいけない、とか思う傾向があるのかもしれませんが、「あ、この前はこう言ったけど」とか「よくよく考えてみたらやっぱり」とかそういう揺れのある内容でいいから、コミュニケーションを積み重ねていきたいと思っているのです。

実は今日、私も息子とぶつかってしまったので、ちょっと感情的な文章になってしまいました。ごめんなさい。でも、アスペの人の心を理解したいし、こちらのことも理解してもらいたい。そしてムスカリさんが書かれていたように、お互いにいたわりあって暮らしていきたいです。

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[#24375] Re:皆様へ

秋桜（管理人）

- 08/2/15(金) 18:49 -


	引用なし

	パスワード

▼秋桜（管理人）さん：
>最近個人名や機関名を挙げて「ここがいい」「ここが悪い」という書き込みがいくつかあったので管理人判断で削除しました。
>
>理由としては
>
>１．相手の許可なしに不特定多数の人が読む掲示板に情報を書き込まれたことで書かれた人や機関が不利益を被る可能性があること。
>
>※例え悪意がなくても電話などの問い合わせが来て業務に支障が出る場合があります。支援センターなどで予約するといった手続きを踏むことで支援をする側の仕事への負担が減ることも多いのです。
>
>２．一方的な視点で書かれた情報であり、反対側の立場の人の言い分を公平に聞くことができないため。
>
>※連絡先を知っているのならば直接本人と交渉し、お互いの誤解を解く努力をまずしてください。難しいのならば間に立ってくれる人や機関を利用しましょう。

スレ上げします。

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[#24374] Re:毎日、何をして過ごしていますか？

なほ

- 08/2/15(金) 18:05 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。
ムスカリさんとmayoさんの返信を読んで、お二人が傷付くのではないかと思い書かないようにしたのですが、本当は少し落ち込んでしまうような時がありました。

>でも、なほさんの書き込みを読んで、苦しいのは親だけじゃない、って思えました。

手のかかる子がいて、親御さんが大変なことは十分に分かるのですが、それでも「親は辛いけど当事者は辛くないもの」だと思われていたとしたら、結構ショックです。
私はアスペルガーだと診断されていたことを隠されていました。毎日どうして自分はこうなんだろうと悩んでいるのを笑われていたみたいで辛かったです。
私は一人暮らしがしてみたかったし、仕事も元気にしたかったのですが、アスペルガーのためにできなくなってしまいました。若いのに介護されているような気持ちでよく落ち込みます。

>実の親子だからこそ、思うことが伝わらないっていうのもあるのかも。
>ちょっとだけでも、お母さんを労わってほしいと書きましたが、
>やっぱり難しいかもしれないですね。
>私も息子と、そういう関係になるには、難しいなぁと思います。
>私は息子が「話がある」と言って、自分の考えてること、悩み、将来のことなど
>何でもいいので、言ってくれたら本当に嬉しいです。

疲れていて、本当に話の相手をしたくないのならば、アスペルガーの子はわかりませんからはっきりと「今は仕事で疲れていて、本当に寝たいから、また今度元気なときに聞くからね」と言ってあげてください。
相談するのはすごく勇気のいることなので、頑張って「話したいことがあるんだけど・・・」と言ったのに、「あのね、私今寝たいの！明日仕事なのわかるでしょ！？そんなくだらないこと言わないで！」など、言われてしまうと後々までトラウマになってしまうんです・・・。
自分のことを書いてしまってすみません。

>でも、私のほうも、息子に対して壁を作ってる気がします。
>いつからかな・・・中学になってから、反抗期がすごかった頃からかな。
>一緒に居ても、話すことないなぁ・・って思うことが多くて。
>何か話しても、「別に・・」「分からん」で終わるので、反応がないというか。

>今日も私は一階で、息子は二階でPCやってるだけです・・
>家族・・なのに、ちょっと虚しい気もするんですが・・
>思春期だし、親と、お茶飲んで楽しく会話するのも、また違うのかな。

>息子は高校へ行きたいというか、辞めるのかどうするのかと質問すると、
>「行く」と言うだけです。
>中学の友人は数名いるようですが、高校に友人がいるか分かりません。
>高校が楽しいようには・・・見えたことないです。
>それでも、他に行きたい学校や場所がないし、
>家にずっと居ると親もうるさいし・・くらいに思っているのかも。
>そのあたりも、本人が話してくれたら・・
>
>朝の気持ちのままなら、午後、息子が起きてきた時に、
>「ホントに高校、どうするの！」とか説教しそうでしたけど、
>ここで落ち着けたので、「今、起きたの？」とわりと普通に話せました。
>でも、ニコニコするのは、本当に・・・
>親子なのに難しいです。

でも、よく考えたら「学校なんで行かないの！」とか「ちゃんと起きなさいって言ってるでしょ！」と怒ってしまうのは、定型の子供がいる人でも当たり前にしてしまうことですよね。
子供もたいてい反抗期で話さない時っていうのもあるし、むしろ反抗期がないほうが心配になるといいますよね。ちゃんと育ってないみたいで。

>家族が労わりあう関係になれたらいいのにな、と思います。
最近、アスペルガーとそうでない人にはここまで溝があるのかと感じます。理解の難しいものなんでしょうね。

それから、下の二つの記事は私とは関係がないようなので、お返事は致しません。ご了承ください。

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[#24373] Re:本人が周囲との違和感を感じ始める年頃でしょうか？

T.T - 08/2/15(金) 17:41 -


	引用なし

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▼ネガティブ母さん：
>こちらは当事者の方が多く拝見されているようなので質問させてください。
>小１の高機能児童の母親です。
>現在普通学級に通っております。

私も、普通学級でした。でも、今は、小学校・中学校では、支援学級や特別支援がスタートしているという話もあります。不安であれば、そういう体制がある学校に行く事も、一つの方法でしょう。

>１学期は「夏休みまでには２～３人は友達が欲しいな」、
>２学期は「今はまだ無理、もう少し準備が要る」、
>そして今は「友達は要らない、つくらない」と変わってきました。
>現在も遊ぶお友達はおらず、１人で絵などを描いてすごしています。
>私は「友達はいてもいなくてもどっちでも良いもの」というスタンスで
>接していますが、やはり本人がどういう気持ちなのかが気になります。
>休み明けの朝の会などでは、「一週間の事」というタイトルで発表があるようで、クラスの子は「○○くんと遊んだ」等という話で盛り上がっていたりしているみたいですが、「僕は何もしていないから」といって発表拒否をしたりすることもあるようです。

発達障害を持つお子様や、そのお母さんのための、親子学級のようなものがあると聞くので、そういうものに参加してみるというのはどうでしょうか。また、カウンセラーに相談してみてはどうでしょうか。また、病院・カウンセラー・福祉の力を借りて、お子様のいる学校に支援学級を作ってもらうという方法もあります。実際、そういう方法をとられる方もいます。また、医師やカウンセラーにも協力してもらい、学校全体で、高機能自閉症（発達障害・自閉症スペクトラム）の事を理解してもらい、学校全体で、支援・サポートしてもらうという方法も、あると思います。また、違和感を感じる時というのは、人それぞれ、あると思いますが、早ければ、子供の頃から、感じると思います。それは、高機能自閉症や発達障害が、生まれつきの障害だからです。だから、本人あるいは周囲が、早期に、違和感を持つ場合も、あると思いますよ。また、見守るのは当たり前ですが、お子様の事を考えれば、早期療育・早期支援・早期理解・早期サポートが重要だと思います。今は、発達障害支援センターも、ありますし、人間関係で悩めば、カウンセラーがいますし
、そういった、外の世界のサポートや支援を受けるのも、重要だと思います。また
、必要であれば、お子さんのために、療育手帳の交付申請をしてあげてください。いろいろなサポートが受けやすくなります。

>すみません、話がずれているようです。
>当事者の皆さんはどれくらいの時期に周囲との違和感を感じられましたか？
>私はこのまま見守ってあげているだけで良いと思われますか？
>どうかご意見をお願いいたします。

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[#24372] Re:理解を得ること

T.T - 08/2/15(金) 17:15 -


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私の場合は、私のＡＳの事を、家族・親戚の一部・知人の一部が知っています。家族は、診断後も、そんなにショックはなかったようです。ＡＳだと、家族も、私自身も、思っていたので。姉は診断後ジョーダンまじりに、「おめでとう。当たりやな」と、言っていたぐらいです。親戚は、「ＡＳならＡＳで、泣かずに、笑って、楽しんで生きて」との意見でした。知人は、「自信を持って、大丈夫。個性だから
」と言ってくれました。それで、皆との仲が、おかしくなるという事はなかったですよ。だから、ＡＳだからと言って、後ろ向きになるより、支援センターに行ったりして、サポートを受けながら、一歩一歩、前進していけばいいと思いますよ。

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[#24371] Re:教えてください

T.T - 08/2/15(金) 17:04 -


	引用なし

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さっき、うまく、いかなかったので、続きを書きます。これから先、小学校・中学校では、発達障害支援教室・特別支援がスタートしているので、そういう体制が整っている、学校に行かせてあげてください。そして、必要であれば、心療内科・カウンセラー・自閉症・発達障害支援センターなどのサポートを受けてください。そして、もし、学習のおくれ、発達障害によるＬＤ（学習障害）がでてくるようであれば、その問題も、ネットで、調べれば、何か、ヒントになるものがでてくると思いますので、探してみてください。そして、できれば、もらえるならば、お子様に、療育手帳の交付をしてもらってください。いろいろなサポートが受けやすくなります。私も、療育手帳申請し、交付される予定です。受けられるサポートは、いろいろ受けさせてあげてください。また、将来、就労や、仕事につきにくいという問題がもし、でてきたら、やはり、発達障害支援センターに相談し、職業訓練を受けるなどしてから、仕事を探すという方法がありますので、お考えください。また
、私が、読んでいる本は、「アスペルガー症候群の子育て２００のヒント/東京書籍/ブレンダ・ボイド著　　落合みどり訳」と「教師のための高機能広汎性発達障害・教育マニュアル/少年写真新聞社」です。私も、成人の広汎性発達障害当事者なので、私が、経験した事から、アドバイスさせていただきました。ただ、アスペルガーの症状は、十人十色なので、障害よりも、、お子様の特性・長所を理解し、
伸ばしていってあげて、苦手な事も、少しずつ、減らしていってあげる事が大切だと思います。参考になればと思います。。お子様も、お母さんも一人じゃないですよ。立場は、私や私の家族も、同じです。これから、いろいろ、考えていきましょうね。私は、成人してからの確定診断でしたから、お子様の場合は、小さい頃からの、早期発見なので、これから、療育・支援を受ければ、改善していくと思います
ので、そういう対処法もありますからね。応援しています。頑張ってください。

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[#24370] Re:毎日、何をして過ごしていますか？

ムスカリ - 08/2/15(金) 16:56 -


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mayoさん、はじめまして。
お声がけ、ありがとうございます。

なほさんの投稿にmayoさんが母親としての立場で答えているのを読んで、
私も共感して、書き込みました。

なほさんのように、息子も悩んだり考えているのだろうか、と思えたので
救われた気持ちでした。

そうです、うちの息子も学校のこと、将来のことになると
貝のように、黙ります。
しつこく聞くと、「今の高校へ行く」「病院は行かない」とだけは言います。

それでも、親に暴言を言うわけでもなく、自分のなかで悩んだり
自己嫌悪と戦ったりしているのだろうなぁと思えたら
子供の気持ちも労わることのできる親でありたいなと思います。

私の息子は中学から五月雨登校で、受験もハラハラでやっと受かり
今、また高校も不登校気味です。

お互いに、良い方向へ行きますように・・・

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