アスペルガーの館の掲示板

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[#24239] Re:人との関わり方がもうわかりません・・・

小梅 - 08/2/11(月) 0:03 -


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▼evilさん：
>一人は、酷い挫折があったらしく「正直、君の事など、どうでもいい」と告げられもう一人にはその友達の親御さんから「貴方みたいな人と付き合いがあると、ウチの子の調子が狂う」と拒絶されました。

そんなこという親は多いものですよ。私など昔まさに「小梅とは付き合うな」って言われていましたから。仕方ないです、親も陰険な人いますもの。

>人間関係と言うのは、いつか破綻するものと、決め、破綻するまでに如何に多くの良いもの(物理的にも精神的にも)を引き出せるかが人とのかかわり方と、割り切ろうか？と迷っています。

う～ん、いつか破綻って考えないほうがいいですね。

>これで何度目になるのでしょうか・・・人に裏切られるのは。
>私にも原因がある事があるとはいえ、最早人は信頼にたる自分の中で生き物と呼べない領域まで来ています。

裏切りって多いみたいです。信頼は自分自身しかないです。でもそれを理解してくれる人物を見つけるのがいいと思いますね。

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[#24238] Re:｢空気をよむ｣ということは一体？

小梅 - 08/2/11(月) 0:00 -


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▼まりりこさん：
>以前ここで｢集中できない｣という書き込みをしました、まりりこです。前は答えてくださった皆さん有難うございましたm(_ _)m
>最近特に｢空気が読めない｣という言葉をよく聞きます。では、こういう言葉を言う人たちの｢空気が読めない｣とは、一体どのようなことを指すのでしょうか。

みんなの話題を急に変える、人の話を聞かないで変な回答をする、皆が盛り上がっているときに独りだけ悲しい表情を表す・・・などです。

>｢空気が読めない｣人は、イコール繋がりの｢アスペルガー｣なのですか？
>｢空気が読めない｣人と、フツーの人たちとの違いはどこにあるのでしょう。
>誰だって、言ってはいけないことを言ってしまう時は一回くらいあるはず。
>アスペルガーな人たちは空気が読めない、というイコールなのでしょうか。
>アスペルガーの人たちの言う｢空気が読めない｣と、フツーの人たちのいう｢空気が読めない｣の差は何でしょうか。

別にアスペルガーでなくても空気が読めていない人は多いと思いますよ。私はＫＹは最近治しました(昔はＫＹよりも人の話を遮り)。しかしＫＹなことは誰でもあります。だからあまり関係はないと思います。アスペルガーはおそらく自分にしか感心がないから、話題を全て自分のことに結びつけます。それがＫＹに見えるわけだと思います。

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[#24237] アスペは生きにくい？

小梅 - 08/2/10(日) 23:56 -


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アスペのせいで人生がとんでもなく哀しいです。
まず子ども時代は、本来は好かれる雰囲気があるのに、人を避け、自分しか関心がなかったために人に嫌われていた。
そして就職先もなく、やっと派遣になれても使えないと半年で契約終了。
そして次が見つからないです。
アスペって、生きるのに辛い病気ですね。
ところで、とっさの判断が苦手なのと、うっかりミスが多いのと、気が利かないのはアスペ以外の人でもありえるのでしょうか？

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[#24236] Re:悩んでいます。

きものひめ - 08/2/10(日) 23:37 -


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はじめまして。きものひめと申します。

お母さん、とてもつらそうですね。私と息子8才は二人とも、アスペ診断済み

なのですが、私は診断されてすっきりしました。謎がとけたみたいで。

躁鬱などの状態に、辛い時もあるのですが、いい事もあるのですよ。

趣味に人一倍、楽しめたり、一人でいるのが苦でなく好きだったり。

やはり、人間関係が、今でも苦手です。でも、そこを定型並みに、

こなそうと思うと、ものすごい労力とストレスで、もっと状態が

悪くなると最近きずいてから、人と関わるのは必要最小限にし、

自分の時間(好きなことをする)をとるようにしてからは、自分の

精神が楽になってきたかなと思っています。

息子も学校で、頑張って過ごしているので、家では好きな事をして

楽しめるように、してもらってます。

これは私の工夫であって、すべてのアスペの人に当てはまるわけでわない

ので、、、、。

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[#24235] Re:幼稚園児にどうやって説明すれば…

明子

- 08/2/10(日) 23:34 -


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▼温室さん、お返事ありがとうございます。

幼稚園で「嫌い！」と言う前に、Ａ君のことを「嫌い」と言ってましたので、そのときには、私も理由を聞きました。
なので、理由も聞かず叱った先生に対し私も疑問を感じました。

Ａ君の親御さんとは何度か話をしたことがありますが、優しい感じのいいかたです。
一人っ子のＡ君のことは、両親はかわいくしてしかたないけれど、心配もしている、という印象です。
全く何も気がついていない、というわけではなさそうです。

元々、親御さんを追い詰めてしまうような話しかたをするタイプの先生のようです。
この話し方は私だけでなく誰に対してもそうなので、その先生に伝えるというのは、少しためらわれます。
ただでさえ心配しているＡ君の親御さんへその先生から話をしたら、かなり追い詰められてしまいそうなので…。

また、これは息子から聞いた話なので、どの程度どのような場面でどのくらいの頻度で叩かれたのか、把握できないのも、ためらわれる理由のひとつです。
上の子と似ているな…とは感じるのですが、お友達を叩くことは見たことがありませんし、叩く姿もあまり想像できないでいます。

Ａ君の親御さんと仲の良い親御さんたちは「Ａ君だからしかたない」になっているのでしょうか、Ａ君のことを悪く言う人はいないですし、あまり悪いウワサは耳に入って来ず…という状況です。

>なので、Ａ君の親御さんがどういう親かは分かりませんが、とにかく問題部分の
>原因を知るということが、今後においてもとても大事だと思います。

そうですね、正直今の先生には話をしたほうがいいのか迷うところなのですが、次の先生（年中はクラス替えがないので）には早めに伝えておこうと思います。
あえて名指しで指摘しないで「友達に頻繁に手が出るお子さんがいたら、周りの子だけでなく、お友達に疎まれてそのお子さん当人も困りますので、原因を探して根気強く対応してください」というような伝えかたをしてもいいかな？と思いました。

>我が子は、一度問題を起こし、特に女の子から一時期「意地悪」と言われていましたが
>問題をそのままにしないで、原因を突き止めることで、幼稚園側と対策を考えて
>無事乗り切ることが出来ました。

よかったですね。
幼稚園の対応もよかったんだと思いますが、でも、それ以上に温室さんの対応がよかったんだと思います。
やはり、親が自分の子の状態を把握してどのように対応したらよいか対応策を考えられなければ、幼稚園の先生だけに的確な対応を期待するのは難しいように思います。

ウチの子たちの園には、発達障害の傾向のありそうな子は上の子を含めて何人かいたように感じていましたが、他の子以上に手をかけることによって比較的うまくいっていたようでした。
上の子も、例外なくとてもお世話になり、小学校に入ってからは嫌がることなく登校できてますが、幼稚園のおかげでもある、と思っています。
Ａ君にもやはり先生はとても手をかけているようですが、もし他害があるのだとすると、その辺の対応がうまくできていないのかもしれません。

>やはり本音は本音で受け止めて、子供達自身が自覚を持って変えられる方向に
>していかないと、何処かで歪んでしまうようにも思います。

本音を受け止めることは大事ですね。
息子の心が歪まないように気をつけようと思います。

>あと、出来る子だけを褒める幼稚園なんて、すごい疑問を感じます。
>それこそ、出来るのが当たり前、出来ない子は置いて行く。

頑張った子を褒める、という方針の園ですが、頑張る内容が「先生の指示にちゃんと従えること」なんですね。
カリキュラムの豊富な園なので、運動ができる子、発表会などでキチンとできる子が「できる子」と、先生がというより、むしろ、親や子どもたちが感じてしまう雰囲気があるんです。

性格のよい子はこの園でも問題なくやっていけますし、どの子もできるようになるまで徹底的に先生が対応してくれるので、上の子にとっては「周りに合わせて行動する」「やらなければいけないことはちゃんとやる」という行動パターンを身につけることができてプラスの面が大きかったです。
周りの子に多少見下されても気がつかない子でしたし。
その他大勢の子たちが人を見下すようになる傾向があることには否定できないのですが、小学校に入るとそのうちの大抵のお子さんはそのような傾向はなくなってる感じがします。

>みんなで協力しあうことが大事なのですから、そんな時代遅れな幼稚園は
>お子さんも、それから親御さんも、子供が出来る子でも変な優越感を学び
>出来ないゆっくりなお子さんの場合は、いらない無駄な不快感を学ぶだけのようにも思います。

その通りかもしれません。
下の子は、普通にできることもあるのに、落ち着きがない面があったり衝動的な発言があったりするので、ただのワガママ・意地悪と思われ、不適切なところで厳しく扱われているのかもしれません。
最近は、子どもの口からお友達の名前や他の先生の名前は出てきても担任の先生の名前は出てきませんし、私も名前を出しにくい心境です。

温室さんのおっしゃるとおりかも…と思ったのですが、上の子にとってはいい園でしたし親にとって居心地の悪い園ではありません。
転園も考えましたが、親の立場からするとこのまま続けたほうがラクだし、息子にも聞いたところこの園がいいようです。
お友達がいますし、楽しいこともあるのだろうと思います。

上の子に合っていたとしても下の子には合ってなかったのでは？という思いはありますが、どの園も悪い面はあるでしょうし…難しいですね。

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[#24234] Re:悩んでいます。

めえめえ - 08/2/10(日) 23:07 -


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▼緑の風さん：

はじめまして。

>しかし、その診断結果を話してすぐに「特別支援学級に・・」と承諾を促されその後の対応も親が学校にいくと一生懸命やっていると言うのですが実際はほとんど連絡もなくほったらかしにされているように感じます。ここまでは、私自信がとてもマイナーになっているので実際は医者の対応も学校の対応もごく普通のことなのに感じすぎているのでしょう。

お気持ちはわかります。
医師にしろ学校にしろ、大勢いる患者・生徒のひとりとしてしか対応して
くれないけど、親にとってわが子はオンリーワンの、かけがえのない存在
ですものね。
特に中学に入ると、親を間に挟まず生徒が直接対処しなければならない
ことも増えるし、社会性の訓練とはいえ、細かな配慮が足りないことも
あるかと想像します。
うちはまだ小４ですが、中学の通級を見学に行ったとき、日課票を自分で
記入したり、持ち帰らないらしいのでちょっとショックでした。
（今は担任・親・通級と連絡帳を回して、密に連携をとっているので）

>過去と現在がごちゃまぜになってしまったような感じで

タイムスリップを起こしてしまうのですね。
きっとこれまで、色々嫌なことを我慢していたのでしょう…
お薬で落ち着かれるといいですね。

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[#24233] Re:アスペルガー障がいの研究者に聞いてほしいことをお聞かせください。

YOHEI

- 08/2/10(日) 22:01 -


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皆様、お返事ありがとうございます。

障がいのとらえ方の問題、特に慎重に考えたいです。

障がいであることが嫌と書きましたが、単に自分が満足のいく経験ができてないかもしれませんし、人をうらやんでいるだけなのかもしれませんね。

引き続き、皆様からのご意見お待ちしています。

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[#24232] Re:反抗性挑戦性障害について

kame - 08/2/10(日) 21:44 -


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たもっち様　小雪様　めいめい様貴重なご意見ありがとうございました。
とくに　めいめいさんの「逆」だという意見には　目からうろこでした。
わが子も発達障害である事から　これくらい問題になる子供は
「発達障害がベースにあるに違いない」という思い込みがあったように思います。
また　提携発達の子ども達も反抗性挑戦性障害になる事は知りませんした。
なにより　子供の状態像の色々な面からの把握が大切ですよね。
ありがとうございました。

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[#24231] Re:生きる

Y.K

- 08/2/10(日) 21:18 -


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cyperusさん
お返事ありがとうございました。

質問いいですか。

発達障害支援センターことよければなにか教えていただけませんか？

よろしくお願いします。

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[#24230] Re:｢空気をよむ｣ということは一体？

ＳＩＬＶＥＲ

- 08/2/10(日) 20:15 -


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▼まりりこさん：

>因みにですが、私は｢一から十まで空気が読めないやつ｣と言われたこともあります。

私は、「お前は人の話しを切る」と言われたことがあります。(^_^;)

そのときは、それがどうしてなのかわからず、ただ傷ついただけだったのでしけれど、
ある日、自分と同じタイプの友人Ａさんと、他の友人Ｂさんと３人で会話していたときに
私がＢさんと、あるテーマで話しをしていたら、Ａさんがその話しに添いながらも結局は自分の話しを差し込んでくるんですね。

そうなると、話しの流れが切れてしまいます。
そのとき、私は「これがそうなんだ」と、気づくことができました。

たとえば、物語は、脈略なく同情人物が動いたりしませんよね？
ちゃんと理由があって登場人物が動いて物語がすすんでいきます。

人との会話も、そういった流れというものがあって、
ところが、発達障害者は自分の話しだけがしたい人って、けっこう多くて、

その会話に添ってるつもりで、自分の話しだけしかしないと、他の人達にとっては会話がとぎれてしまいます。

それが、空気が読めないと呼ばれることのひとつの姿なんじゃないかしら？と、思うのですけれど。

>誰だって、言ってはいけないことを言ってしまう時は一回くらいあるはず。
>アスペルガーな人たちは空気が読めない、というイコールなのでしょうか。

発達障害の人たちは、こうした話しの流れをつかむのが苦手だと思うのです。
話しがどう流れて、他の人達はどういう目的でその会話をしているのか。
たわいのない雑談にも、そういった流れみたいなのがあって、
自分の会話を挟むことで、相手がどう反応して、どう流れていくか。
それをつかむのが苦手だから、発達障害当事者の方達がよく空気が読めないといわれるのだと思います。

理由のひとつだろうということで、あげてみました。

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[#24228] Re:広汎性発達障害？おそらく受動型

PAO - 08/2/10(日) 17:17 -


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▼やすはさん：
はじめまして。
『非定型自閉症』と診断された小１の息子の母親です。
『非定型自閉症』というのは、『自閉症』の判断基準には当てはまらないけれど、”自閉的な傾向がある”という診断で、『広汎性発達障害』という大きなグループの中に含まれます。
『特定不能の広汎性発達障害』とか、『グレーゾーン』と言われることもあります。

自分の子供に『発達障害』があると言われれば、親ならみんなショックを受けると思います。私も同じでした。
けれど、やすはさんご自身がすでにお気づきになっていらっしゃるように、幼稚園の集団生活に入る前に告知されたのは”良かった”と思ったほうがいいです。

やすはさんは、今、入園を前にして、不安な気持ちでいっぱいだと思いますが、あまり深く考えずに、まずは幼稚園側にお子さんの状態を伝え、後のことは入園後に問題が起きてから考えていったほうがいいと思います。
お母さんの不安な気持ちは、お子さんにもすぐ伝わりますから、ね。
お嬢さんには”幼稚園は楽しい所”だと伝えてあげてください。

うちの息子も言葉の発達に遅れがあって、入園時には１歳半～２歳（単語＋２語文少し）程度でした。
幼稚園に行くようになって、言葉は出てきたけれど、『話のキャッチボール』はなかなかできませんでした。
自分の要求は言うけれど、先生や私の問いかけは無視したり、何回も聞いてやっと答える感じで。
『話のキャッチボール』ができるようになったのは、年長になる少し前（５歳半）だったと思います。それから急速にしゃべるようになりました。
今は、言い間違え、聞き間違えは多いけれど、言葉を使ってコミュニケーションはとれています。

先にレスをつけられた皆さんが仰るように、『療育』を受けたほうが、本当はいいんですね。
うちは、田舎に住んでいるので、そもそも療育機関がないし、自営なので頻繁に家を空けるわけにもいかなかったので、結局息子は『療育』を受けずにきてしまいました。
でも、専門機関に任せて『療育』さえ受けていればいいわけではないはずです。
親が子供の障害と向き合って、愛情を持って、丁寧な子育てを実践する、家庭での日々の生活そのものこそ、お子さんにとって大事な『療育』じゃないのかな？と思います。

お嬢さんも、言葉が出てくると、自分にもっと自信がつくかもしれませんね。
その言葉ですが、私は『言葉のシャワー』をたくさん浴びさせるように心掛けてきました。例えば、
１．一緒に散歩に出て、私が目に映ることを言葉にする。
「空が青いね」「赤い花が咲いているよ、きれいだね」「大きな犬だね」などなど。
２．絵本を読む。
最初は実年齢よりもかなり下げて、赤ちゃん向けの本から段々ストーリーのある本へ進めました。（こぐまちゃんシリーズ、ぱおちゃんシリーズ、ノンタンシリーズはよく読みました）
３．「あめ、あめ」のように単語だけで要求してきた時に、すぐに要求をのまない。
「あめ？」「あめをどうしたいの？」と、ちょっと意地悪かもしれませんが「欲しい」という言葉を引き出す練習をしました。
「あめ、ほしい」と言えるようになったら、「あめ”が”欲しいのね」と今度は助詞をつけるように促しました。
４．遊びの中に取り入れる。
ひらがなと絵が描いてある積み木を購入し、それを直接「これは何？」と使うのではなくて、ドミノだおしや普通に積み木として遊び、片づける時に「あいうえお」順に「あ、”あり”取って！」「い、”犬”はどこ？」と絵を見ながら一緒に片づけました。
うちは公文の教室に通わせていたので、「あいうえお」を覚えるのは、わりと早かったと思います。
公文に通わせるのも一つの方法だと思います。
年齢があがってきたら、「しりとり」や「かるた」も語彙を増やすのに有効です。「しりとり」は、今でも息子は大好きです。

私は、言葉は、五感で覚えるものだと思います。
そして、本人の中で「楽しい」という気持ちがあったほうが、より学習効果が高いと思います。
焦らないで、頑張ってくださいね。

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[#24227] Re:人との関わり方がもうわかりません・・・

evil - 08/2/10(日) 15:23 -


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ご返信ありがとうございます。
そして、遅れたレスポンスになってしまい大変申し訳ありません。

みいぽんさんが仰ったように、一人の方は心境の変化など様々な事があった為、かなり早く仲直りする事ができました。

しかしながら、僕の妥協できない人付き合い(相手の全てを認めてしまう、等)が相手の方にかなりの負担になっていたようにも思えますし、一番大きいのは、自分自身の「常識」と「良識」の欠如だと思いました。

相手方を思いやっていても、自分流のやり方だけではなく、きちんと社会常識などに則ったやり方を選ばないといけないと、痛感した出来事でもありました。

みいぽんさんが、仰った信頼度50くらいの人付き合いなども経験していきたいと想います。

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[#24226] Re:人との関わり方がもうわかりません・・・

evil - 08/2/10(日) 15:19 -


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ご返信ありがとうございます。
相手の方が仕事で忙しかったりすると、意図的に優先順位を下げてるのじゃないか？と思ってしまうようなことってありますよね・・・

今回の事は、結果的には良い方向で片が付いたのですが、どうも僕自身の「常識」
「良識」の大幅な欠如と言ったものが多かった為、発生した可能性が高い事件だという事が、わかってきました。
みなさんの、アドバイスを生かす為にも、今一度、社会常識などをしっかりと勉強しようと思います。

それと、はまっちさん、メールアドレスの件、自分でもかなり立ち直れて大丈夫そうなので、宜しかったらお願いしたいのですが如何でしょうか？
もし、ご迷惑でしたらスルーしていただいて構いません。

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[#24225] Re:｢空気をよむ｣ということは一体？

みや - 08/2/10(日) 14:47 -


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一つ具体的な例を挙げてみようと思います。こんな事がありました。

Ａさんは、マラソンチームに所属しています。
トレーニングの初めに10人ほどでウォーミングアップをするのですが、先頭を走る者が老若男女が混じったメンバーを考慮しながら軽く走ります。

たまたま、Ａさんが先頭で走っていたのですが、初心者の女の子が、付いて来れず「私、マラソン走れない・・・」
と落ち込んで足が止まってしまいました。

周りのメンバーは、
「誰でも最初は遅いんだよ」
「私も、初めは100ｍも付いて行けなかった！」
「俺なんて、置いてけぼりになって、道に迷った事があったよ。」
「Ａさんも、忙しくて、走るの久しぶりだったから、飛ばし過ぎたな」
「ちょっとペースを落としていこうか」

その場で、彼も「ごめん、ごめん」と言えれば良かったのですが、とっさの事で言葉が出なかったのです。しかし、そんな彼を皆は気に留めることも無く、自然と走り始めました。

しかし、その数分後、彼は自分を責めたからなのか、過呼吸症候群になり、また、全体の足を止める事になりました。

さて・・・・どうでしょう？
　　1.Ａさんは、全体を把握できずに走ってしまった。
　　　　これは、決して悪くなく、誰でも起こす失敗なのです。

　　2.「ごめん、ごめん」と言葉が出なかった。
　　　　彼が悪気が無かった事や、反省の気持ちは、言葉が無くとも、表情や態度　　　　皆に伝わっていたので、問題ないと思います。

　　3.自分を過剰に責めてしまった。
　　　　ここからが周りと軋轢が生まれてきました。
　　　　《女の子が落ち込む》というトラブルをメンバー全体でフォローするため　　　　に使った「Ａさんも飛ばし過ぎたな」という言葉をそのまま受けてしまい
　　　　収まったトラブルを、またぶり返してしまった。

「Ａさんも飛ばし過ぎたな」
これは、女の子をフォローする為に使われた言葉で、誰もＡさんを責める気持ちなどなかったのですが、彼はその言葉で一杯になってしまったのです。

周りのメンバーは
「せっかく、雰囲気を持ち直してはしりはじめたのに・・・」
「責めるつもりで言ったんじゃないだろ」
「空気がよめないな～」

彼も『周りのメンバーの1人』であれば、充分に理解できたと思うのですが、突然関係者になってしまったことで、舞い上がってしまい、何気ない一言が流せなかったのだとおもいます。

私が感じるには、ツッコミ系の冗談などを、真に受けて落ち込む事が多い様です。
「言ってはいけないことを言ってしまう」場合もあるでしょうが、必要以上に傷ついている場合もあると思います。そんな経緯で、受動型になる人もいるのでは・・と思っています。

様々な状況があると思いますが、一つの具体例として投稿しました。
それと、私がどう理解してもらえば良いのか解らないのは
気を付けるのは、3.だと思うのですが、Ａさんは、1.と2.について、悔やんでいることです。

また、最近のテレビでも、『イジメ的お笑い』が多いので、アスペルガーでなくとも、「今日のあの人の言葉は、冗談かな？本気かな？」と鬱々と悩んでる人は結構、多いです。

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[#24224] Re:｢空気をよむ｣ということは一体？

大介

- 08/2/10(日) 12:47 -


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一般の人たちを観察していれば分かると思うのですが、
自閉傾向のない人でも「空気を読めない」人がたくさんいます。
「空気を読めない」事を気にしている人もたくさんいます。
「空気を読めない」事をネタにしている人もたくさんいます。

また、自閉傾向の強い人に対して「空気を読めない」と言うのは、
一般の人にとって「（自閉傾向の強い人が存在しているという）空気を読めない」
行為であるため、本当に自閉傾向の強い人に対して、
「空気を読めない」なんて誰も言わないと思いますよ。
もし言われるならその人の自閉傾向はネタにできるくらい軽度です。

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[#24223] 悩んでいます。

緑の風 - 08/2/10(日) 11:05 -


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初めて投稿します（投稿とは言わないのかな）中２の息子がアスペルガーと診断されました。小さい頃から育てにくさを感じたことはなく、親子関係・保育園での生活も普通に過ごしてきました。優しい子で、彼の存在は私にとっては癒しでもありました。ただ、手の不器用さとか、全体的にみると同年齢の子と比べると「幼さ」があるのかなと思っていました。中学に入り、元気に通っていたのですが男の子たちのからかい半分の暴言「ばか」「しね」といったような言葉に傷つき登校を渋るようになりました。息子は身体も小さく、女の子に間違えられような顔立ちをしておりクラスの女子から「かわいい！」等言われていたのでやっかみもあったかもしれません。学校の先生と話したり、家でも励ましたりしましたがやはり何か彼の中にある「社会性」が気になりおもいきって専門機関に行ったところ、検査をし「アスペルガー」といわれました。彼が抱える大変さはそこにあったのだということがわかり、片方ではホッとし、片方ではこれからどのように自立に向け育てていけば良いのか考えてしまう自分がそこにはいました。医者の話を聞きながら頭の中ではグルグルとそんなことを考えているときに、矢継ぎ早に医者からでた言葉は「養護学校もありますが・・」「親の会は・・」といった事務的なものでそのにこやかな表情をみていて「この人たちは仕事なので、こういう事が簡単に言えてしまうのだろうな。」とつい感じてしまい、その医療機関には二度といきたくないと思いました。そして、中学にはその診断結果を正直に話しました。障害をきちんと受け止めそのうえで息子に接してほしかったので・・・。しかし、その診断結果を話してすぐに「特別支援学級に・・」と承諾を促されその後の対応も親が学校にいくと一生懸命やっていると言うのですが実際はほとんど連絡もなくほったらかしにされているように感じます。ここまでは、私自信がとてもマイナーになっているので実際は医者の対応も学校の対応もごく普通のことなのに感じすぎているのでしょう。息子はその後、週何回か支援学級に通い彼なりに元気に過ごしていました。ところが、年があけてから以前小学校で受けた女の子からの執拗な行為・・べたべた触る等を思いだしそのことで混乱して、過去と現在がごちゃまぜになってしまったような感じで、執拗にそれらを振り払おうと手や身体を動かしたりパニックの状態が起きるようになってしまいました。その行為をした女の子が太って大柄な子だったので、通じるものがある？年配の女性たちにも嫌悪感を抱き、外にでるのも嫌がるようになりました。常に過去の亡霊に脅かされているような感じです。みている家族も苦しくなり、彼の今の苦しさを何とかしてあげたいと、「思春期外来」のある医療機関に行き「今、脳がずっと興奮している状態だからその苦しさをとるために」と薬をいただきました。昨日から飲み始めています。私の傍らで、胸をどんどん叩き歩き回る彼をみているとつらいです。彼がアスペルガーであろうがなかろうが私の大切な子どもであることに変わりはなく、アスペルガーであるということも多くの障害のひとつであり、もっと大きくみれば人間のひとつの個性に過ぎないと思っています。とにかく今は彼の苦しさがとれて楽にしてあげたいということだけです。それから、これからのことを考えていきたいと思っています。私自身がいっぱいいっぱいになってしまい、どこかでこの気持ちを打ち明けたいという衝動からこの書き込みをさせていただきました。長文ですみません。

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[#24222] Re:まだなの？発達障害者手帳・・・・・・

TWENTY - 08/2/10(日) 9:42 -


	引用なし

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▼発達地帯さん：
>身体障がい者でもなければ、知的障がい者でもない。知的障害者でもなければ精神障がい者でもない。発達障害者支援法が施行されましたが。
>
>発達障害者手帳交付は、いったい、いつ交付されるのでしょうか？

もう今の競争主義、完全主義がどんどん加速していくのなら、はっきり言って一日でも早く手帳制度ができてしまってほしいですね。
ただ私も自分の問題を受容できているわけでもないので、手帳など取らなくても助けてもらえる社会だったら、それに越したこともないわけで…。
でもやっぱり自分がこんな問題がなかったら、やっぱり競争主義や完全主義に浸った人生送ってただろうし…。
難しいのかな…。それで済む問題でもないけど。

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[#24220] まだなの？発達障害者手帳・・・・・・

発達地帯 - 08/2/10(日) 8:13 -


	引用なし

	パスワード

身体障がい者でもなければ、知的障がい者でもない。知的障害者でもなければ精神障がい者でもない。発達障害者支援法が施行されましたが。

発達障害者手帳交付は、いったい、いつ交付されるのでしょうか？

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[#24219] Re:アスペルガーなのでしょうか

CC - 08/2/10(日) 3:36 -


	引用なし

	パスワード

皆様、ありがとうございます。

本人は子供の頃からの話なので、アスペルガーであるか、ないか、既に分かっていると思うのですが、あまり今の生活不都合を感じていないようで、話したがりません。

仕事も主人が経営していますので、まわりが合わせてくれていますし、殆どの社員の人が在宅勤務です。緊急以外自分から電話をかけたりせず、チャットとメールですべての仕事を済ましているようなので、人間関係に悩んでいる様子もありません。友達と週末食事をしたりすることもありますが、かなり気まぐれで約束してても連絡なしにいかなかったり。結局、淘汰されてそういうのを許せる人のみ長期でお付き合いがあります。

ところで syuu*mamaさまの旦那様に良く似ていると私も思いました。＞「こんなの常識だ」というのが口癖で知らないととことんバカにされます。あと、SILVERさまの＞たとえば、我が家の自家用車の排気量を知らないだけで、「知ってるのが常識！」と、怒りだし、私に車の体長や高さをたずねます。
答えられないと、それすらも怒り出し、殴りました。

↑これあります。びっくりしました。道に走っている車が何秒で０－１００キロに加速できるかとか、知らないのは馬鹿だみたいに言います。

主人は触られることをときどきとても嫌がって、手をはね除けたりするのですが、そういうことはアスペルガーではあるのでしょうか。『愛情がないのかな．．．』とか妻として少し寂しく思ってしまいます。

単なるモラ男であるなら本当に許せないような暴言などなどありますが、私の姉が統合失調症なので、病気により不可解な行動発言には許容範囲が広い方なので、もしアスペルガーであるなら、私自身が理解をしめしていくしかないのかなと思っています。

義理の両親に相談して、私にとって、そして主人にとって、何がいいのか決めていきたいと思います。

本当にありがとうございました。

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[#24218] Re:反抗性挑戦性障害について

めえめえ - 08/2/10(日) 2:25 -


	引用なし

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▼kameさん：
１点、気になったのでレスつけさせていただきます。

>これは　ADHD等の発達障害の子ども達が悪化したケースの反抗性挑戦性障害ではないでしょうか？

話が逆だと思いますよ。
反抗挑戦性障害というのは、確かにＡＤＨＤを持つ子どもたちに併発
する可能性がある二次障害ですが、定型発達の子で発症する子もいます。
必ずしもベースに発達障害があるわけではないはずですので、その点、
どうか誤解のないようお願いいたします。

ＡＤＨＤなどがベースにある場合は、恐らく「意図的でない」反抗的な、
あるいは不適切な行為が問題となります。
おそらく、幼い時期など、家庭でも母親の指示に従えない、反抗する、
パニックなど、外と内の使い分けができない時期があるかと思います。
（親が威圧的にしつけるか、親子間の信頼関係を深められれば、
年齢が上がるにつれて家庭内では落ち着いて見えるかもしれません）
他の軽度発達障害にしても、必ず、幼少時から、睡眠障害や多動、多弁、
極度な偏食など、”何か違う”というエピソードがあるはずです。

おっしゃるように「意図的な」妨害行為で、家では落ち着いて親の指示に
従えるということでしたら、ベースに発達障害がない定型発達の生徒の
思春期ムカツキ反抗・挑発病か、なんらかの「心の問題」を疑うのは
順当ではないでしょうか。
ちなみに、お話の中学生のような、学校でだけ荒れる定型発達の生徒は、
子供の同級生に掃いて捨てるほどいましたよ。

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