アスペルガーの館の掲示板

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[#23983] Re:躁鬱

こんちゃん

- 08/1/30(水) 22:22 -


	引用なし

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きものひめさん　初めまして　アスペルガー当事者のこんちゃんです。

私はさまざまな二次障害で大変していますが、その中でも躁鬱はとても困っています。どんなに気をつけていても波が来るので、仕事とかに支障が出てしまいます。

なので私は、人一倍睡眠や休養をとることに気をつけ、抗うつ剤や、抗不安剤、強力精神安定剤などをつかってなんとかコントロールをしています。

アスペルガーで鬱を持っている人はたくさんいると思いますよ。

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[#23982] 躁鬱

きものひめ - 08/1/30(水) 22:05 -


	引用なし

	パスワード

すごく、久しぶりに投稿します。

気になることが、あるのですけどアスペの人で、躁鬱(躁は、一般の人が判らない

くらい)がある人っていますか?

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[#23981] Re:アスペルガーの診断について

ムスカリ - 08/1/30(水) 21:02 -


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uniさん、こんにちは。
ご意見、ありがとうございます。

社会へ適応するということがどういうことか、今、私は良く分らなくなっています。

仰るとおり、「普通」を息子に押し付けすぎると、「個性」としての部分が適応できずに、辛くなるのでしょうね。
普通とは、難しいですが、やはり親としては学校へ行き、友人を作り、将来を自分で考えて、そのために努力して自立していく・・・という道。
その普通から、はみ出るというのは、もっと大変な道を選ぶように感じる時もあります。
親は子供の将来の幸せを願い、普通を強います。社会適応するには普通にしていくのが一番と思ってしまうからです。
個性を認めて、それを伸ばすという余裕が親にあれば、子供をまるごと認めて、どんな状態でも良しとできるでしょう。

私は自分自身が内向的で、学生の頃も人間関係で苦労して、それでも普通に徹してやってきました。苦しい場面でも逃げれば、余計に苦しくなるし、いつかはその問題に直面するのだから、今、がんばろうという考えでした。
我慢してでも普通にしていれば、将来へつながるのだと思っていたのです。
その考えを息子にも当てはめました。
息子は、不登校という形で拒否したようにも思います。

紹介していただいたサイト、時間のあるときに読んでみたいと思います。
ありがとうございました。

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[#23980] Re:内向的なアスペのコミュニケーションについて

ムスカリ - 08/1/30(水) 20:43 -


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riiさん、こんにちは。
たくさんのレスで、いろんな意見が聞けて助かっていますよ。迷惑なんて思いませんよ。

内向的で、衝動を抱えているのですか。衝動が何なのかな～って思いました。

内向的でも、同じ様な性格の人とか同じ悩みを持つ人とかとは、共感から仲良くなることが多いですね。
でもアスペルガーだと、感覚が違うのですか・・・共感が難しいのかしら？

接客をしていたのは、すごいですね。とても緊張しますよね。
私も仕事はしていますが、接客は出来ないですね・・疲れますから・・

他人と友人になり、信頼関係を築き、長い間の付き合いをするというのは、内向的な私も大変です。
会おうかと連絡するのも、メールをするのも、相手が本当に迷惑じゃないかな？と考えたりするので、自分の気持ちだけでは進めません。
でも、相手からメールが来るのだけを待っていては、関係は薄くなります。
人の気持ちは、目に見えないし、人が言うことが全て本当の本音とは限らないと思ってしまうので、難しくなります・・このへん、ACの感覚かもしれないです。

全ての面で疑い深いので、あっさり生きてる人が羨ましくなります・・・

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[#23979] Re:他人に関心が薄い性質は生涯続くのでしょうか…

evil - 08/1/30(水) 20:01 -


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▼あさのさん：
>はじめまして。支援センターに連絡中の二十代後半未診断者です。
>ログに該当質問が見当たらないため、新規投稿させていただきます。

初めまして。evilと申します。
アスペルガーと確定診断された二十代の♂です。

>私は年齢一桁の頃から本と空想、こだわりの対象だけが関心の範囲という人間でした。
>年齢が上がるにつれ、幸い友人が出来、有難いことに就業もしています。
>しかし今も変わらず自分一人の世界を好み、人と比べ他人への関心が薄い気がしています。

なんだか、少し僕と過去が似てらっしゃるので、親近感を覚えます＾＾
ご迷惑でしたら申し訳ありません。
僕にも幸い、少しだけ友達も居りますし、ええっと、一応恋人も居ます(汗)
ですが、僕自身、仲の良い友達・恋人・家族以外の人へは全くといって良いほど関心がありません。
誤解を恐れずに書きますと、正直どうでもいいです。

>飲み会や集まりは誘われない方がホッとしますし、年間通して誰かに自分から連絡はしません。
>仕事への過集中含め自分の世界にこもったときのシャットアウトも極端で同僚が真横で高熱を出して苦しんでいようが、道ですれ違った親や友人が声をかけようが、全く気づきません。
>しかも家族をのぞき、他人が苦しむ状況に対し同情や共感等、感情の変化を感じませんです…。
>それなりに努力した時期もありましたが、未だ片思い含む恋愛経験すらありません。

飲み会は僕もとても嫌いです。誘われないと本当にほっとしますよね～
お仕事へそこまで、集中できるということは、とても羨ましいですし、凄い事だと思います。そこは、私は誇っていいことだと思います(｀・ω・´)ｂ
大事ではない他人に対しては、ＡＳだろうとそうでない人も、あさのさんと、大差ないと私は思います。ご家族を大事に出来ているのでしたら、今はその気持ちを大事にしてください。
むしろ、所謂「普通」の人のほうが無関心が酷い気すらします。

差し出がましいですが、恋愛に関してだけは、少しだけアドバイスができます。
他の方へのレスポンスにも書いたのですが、恋愛って頭でするものじゃないんだと思います。
寝るときと恋愛って似てる気がするんです。
眠る瞬間って中々わかりませんよね？
恋愛も恋に落ちた瞬間ってわかりにくいと思います。
誰かを好きになろう！っていう前向きな気持ちはとても、大事だと思いますけど、自然体でいた方が楽な気がしますし、すんなりと恋を受け入れられる気がします。

>要領を得ない長文で申し訳ありません。
>結婚に関しては諦観の境地ですが、仮に適切な治療を受ければ、問題は改善されるのでしょうか？
>誰かにちゃんと共感でき、継続した好意や関係を築けるようになるのでしょうか？
>それともこれはアスペルガーとは別問題の何かの心の病気なのでしょうか？
>ご意見いただけると嬉しいです。

こちらこそ、乱文的な返信内容になってしまい大変申し訳ありません。
あくまで、私個人の意見ですが、治療は大事だと思います。
直接の解決に結びつくかは別として、一人で悩むより、信頼できる専門家(医師以外だとしても)が付いてくださるのは、頼もしいですし、アドバイスも貰えます。

僕は「スキ」も「キライ」もおんなじくらい好きな感情です。
あさのさんに、誰かを強く想う事がくる事をお祈りいたします※1

※1宗教的な意味はありません。ご気分を害されてしまいましたら、申し訳ありません。

それと、申し訳ありませんが、どうしても書かして下さい。僕は男です。
以前、インターネット関係で僕の事を女性と勘違いされた方がおられ、とても困り、軽いトラウマになっています。
大変、申し訳ありませんがどうかご理解ください。

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[#23978] Re:診察終わり・・・

evil - 08/1/30(水) 19:36 -


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こんばんは。
ご返信ありがとうございます。
> evilさんは、どちらかというと気分の変動が激しいということはありませんか？

はい。とても気分の変動が激しいです。自分でも躁鬱病では？と疑う事があります。
ですが、躁鬱病との診断はされていません。

>また、どちらかというと『ハイ・テンションの自分＝×』ということから自責して、『こんな自分は…生きてていいのかな？』と感じてしまうほうですか？

生きてていいのかな？とまでは、思いませんが、ハイテンションな時の自分を、様々な人に否定されたため、心のそこでは、ハイテンションな自分は駄目だ、と決め付けているかもしれません。

>　病院の先生がデイケアをお勧めになられたのは、恐らくは『自分でこの波を乗り切っていくすべを身に着けてほしい』という意向であろうと思います。
>
>　ですが…精神科ディケアは、かなりの率で、『統合失調症』で入院した方達を対象としているので、恨むわけではないのですが、ＡＳ者にはどちらかといえば溶け込みにくい場所です。
>
>　僕自身は『精神障害者向けの福祉作業所』に通い始めて、かれこれ6年目を迎えますが、独特の『会話のやり取りの難しさ』『入院談義のできる人＝友達』といった雰囲気に慣れていくのに2年を要しました。

統合失調症。よく病院などでは、目にしますが、詳しい症状まではわかりません。
デイケアを見学しただけの印象ですと、穏やかそうな人達に感じました。
ですが、やっぱりどういった方々かなのかは、わかりません。

>　今のevilさんは、僕から見ると『まだ不安定で、積極的な参加が重圧になりそう（・＿・）』という状態のような気がします。
>
>むしろ、自閉症協会東京支部でやっている
>http://www.autism.jp/sibu/0103_asp.shtml
>のようなｲﾍﾞﾝﾄへ顔を出すことのほうが、エネルギーの消費が少なく、得ることが多いと思います。

仰るとおりで、かなり気分は不安定です。皆様の暖かいお言葉のお陰で、取り敢えず、オーバードーズや、食事が取れない、まともに人と会話が出来ない、外出が出来ない、正直死にたくなる、と言った最悪の状態は脱していますが、気分が安定しているとは言い難いです・・・
教えて頂いた場所、少し遠いですが頑張って行って見たいと思います。
ですが、一月の定例会は終了してますね・・・(汗)
二月を待ってみます(｀・ω・´)ｂ
ですが、やはり公共の交通機関の使用は凄く怖いです。
気分が不安定なときとハイテンションが重なると、かなり悪い事を平気でやってしまいます・・・
今日も、メールの送信先を確かめるために、オートバイを停車させようと思い、前に居る車に対しクラクションを沢山鳴らしてしまいましたし・・・
あと、現実の私は、実は凄く口が悪いので、他の方に誤解を与えてしまわないか？と臆病になってしまいます。
でも、頑張ってみますね。
ありがとうございます！

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[#23977] Re:息子　現在中３　広汎性発達障害です。

romi - 08/1/30(水) 19:22 -


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ラララさん、はじめまして。
私はアスペルガーで、成人後に診断受けました。
ラララさんや、他の方の書き込みを読ませていただいてわかったのですが、発達障害を持つ本人だけでなく、親もとても大変な思いをしている　むしろ、学校や保護者同士の関わりの中でとても苦労しているんだと思いました。
今まで本当に頑張って来られたんですね。尊敬してしまいます。

>しかし、後で聞いたのですが、本人はずいぶん小さい頃から、周りとは違和感をもっており、友達にも、無理にあわせていたところがあり、苦しい思いをしていたそうです。
頑張って自分の気持ちをお母さんに伝えたんですね！えらいですね。本人はなかなか口で説明するの、難しかったと思います。

>つい、３ヶ月前までは、近くの公立高校(学力レベルが少し下)に入って、
>のんびり卒業して、それから、どこか専門学校にでも行って、就職につながれば。。
>と私も主人も本人も、そのつもりでいたのですが、３者面談で、
>受験先を決める段階になって、やっぱり、それなりに、学力が高いところに行って
>大学に行きたいといいだし、それから、塾に入り、勉強して合格したところです。
自分の進路について、きちんと考えをもっているんですね。
塾に通うのも、大変なことが多かったと思います。強い意思をお持ちなんですね！(^o^)

>今の、中学もほとんど、カウンセリングルームに朝９時にしか行けないのに、
>高校は行けるのだろうか？
>皆さんはどう思われますか？
私も、他の皆さんがおっしゃるように入ってから考えていいんだと思います。通い始めて困った事、苦手な事をサポートしてあげると良いのではないでしょうか？ご本人が通いたいと思っているのはとても重要なことだと思いますよ！
それに私からするとレベルの高い高校に受かるのは、簡単なことではないと思うのでやめてしまうともったいないと思ってしまいます(^_^;)　中学校から不登校気味だった私は高校受験もした事がなく、大検のみの取得でしたので。。。
高校生活というのはとっても大切だと思います。
お子さんのスクールライフがすばらしい事を願っています☆　応援しています！

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[#23976] Re:診察終わり・・・

Ｃyperus - 08/1/30(水) 18:07 -


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▼evilさん：
>こんにちは。
>
>なんだか、ここまで言われたらやらないわけには行かない気もしますが、駅やバス停などで悪い事をしてしまわないか、とても不安です・・・
>もう、二十代ですし、逮捕されたら大変な事になってしまうので、不安でたまりません・・・
>試験参加は2月の上旬までに都合が良い日を決めるとの事です。

evilさんは、どちらかというと気分の変動が激しいということはありませんか？

また、どちらかというと『ハイ・テンションの自分＝×』ということから自責して、『こんな自分は…生きてていいのかな？』と感じてしまうほうですか？

　病院の先生がデイケアをお勧めになられたのは、恐らくは『自分でこの波を乗り切っていくすべを身に着けてほしい』という意向であろうと思います。

　ですが…精神科ディケアは、かなりの率で、『統合失調症』で入院した方達を対象としているので、恨むわけではないのですが、ＡＳ者にはどちらかといえば溶け込みにくい場所です。

　僕自身は『精神障害者向けの福祉作業所』に通い始めて、かれこれ6年目を迎えますが、独特の『会話のやり取りの難しさ』『入院談義のできる人＝友達』といった雰囲気に慣れていくのに2年を要しました。

　今のevilさんは、僕から見ると『まだ不安定で、積極的な参加が重圧になりそう（・＿・）』という状態のような気がします。

むしろ、自閉症協会東京支部でやっている
http://www.autism.jp/sibu/0103_asp.shtml
のようなｲﾍﾞﾝﾄへ顔を出すことのほうが、エネルギーの消費が少なく、得ることが多いと思います。

　

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[#23975] 他人に関心が薄い性質は生涯続くのでしょうか…

あさの - 08/1/30(水) 17:41 -


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はじめまして。支援センターに連絡中の二十代後半未診断者です。
ログに該当質問が見当たらないため、新規投稿させていただきます。

私は年齢一桁の頃から本と空想、こだわりの対象だけが関心の範囲という人間でした。
年齢が上がるにつれ、幸い友人が出来、有難いことに就業もしています。
しかし今も変わらず自分一人の世界を好み、人と比べ他人への関心が薄い気がしています。
飲み会や集まりは誘われない方がホッとしますし、年間通して誰かに自分から連絡はしません。
仕事への過集中含め自分の世界にこもったときのシャットアウトも極端で同僚が真横で高熱を出して苦しんでいようが、道ですれ違った親や友人が声をかけようが、全く気づきません。
しかも家族をのぞき、他人が苦しむ状況に対し同情や共感等、感情の変化を感じませんです…。
それなりに努力した時期もありましたが、未だ片思い含む恋愛経験すらありません。

要領を得ない長文で申し訳ありません。
結婚に関しては諦観の境地ですが、仮に適切な治療を受ければ、問題は改善されるのでしょうか？
誰かにちゃんと共感でき、継続した好意や関係を築けるようになるのでしょうか？
それともこれはアスペルガーとは別問題の何かの心の病気なのでしょうか？
ご意見いただけると嬉しいです。

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[#23973] Re:息子　現在中３　広汎性発達障害です。

ラララ - 08/1/30(水) 10:34 -


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ムスカリさん

はじめまして。
返信ありがとうございます。

高１の息子さんがいらっしゃるとのこと・・
とても似ている境遇ですね。

アドバイス、本当に心強いです。

やはり、同じような経験をされている親御さんでないと、
なかなか、わかってもらえないところがあり、
話づらいですよね・・
ムスカリさんは、周りに何人かは理解しあえる
ご友人がいらっしゃるみたいで、うらやましいです。
私の周りには、まったくそういう方がいないので、
やっぱり孤独ですね。
カウンセリングの先生方だけが、頼りです。

睡眠障害ってあるんですね。。
うちの子も、それに近い状態だと思います。
起きようと思っても、目が開かず、身体が動かないときがあります。

どうなることやら・・・＾＾；

うちの子も、プライドが高く、その部分で苦労することも多いです。
勉強して、どんどん偏差値が上がっていく時期は、
すごくハイテンションになり、自分がなんでもできそうな気がするのか、
すごい自信で、かなり突飛なことを言い出します。

せっかく自信を持っているのに、否定するのも悪いと思うけど、
うまくいかなかったときに落ち込み方も半端じゃないので、
あまり煽るのもいけないんじゃないかと。。
いろいろ考えてしまいます。

ムスカリさんの息子さんは、まだ医療機関を受診されていないんですね・・・
うちの場合は、そこのところは、すんなりと、いって、
カウンセリングを定期的にうけているので、
それからは、何か自分の中で、悩みがあれば、自分から、
「次の受診日はいつかなぁ」
と心待ちにしています。
お薬も服用しています。

うちの場合は、不登校になった時のスクールカウンセラーの先生が、
たまたま大学病院の精神科の心理士の方で、
年齢も３０歳前の男性の方だったので息子も話しやすく、
家にも訪問してくださったり、その紹介で、検査、診断、
結果を学校にフィードバック、そのまま学校と連携して
支援とつながり、今はスクールカウンセラーの先生は
別の方に変わったのですが、最初の先生とは今でも、
大学病院の受診日にカウンセリングしていただいています。
その点は、タイミングがよくラッキーだったですね。
でも、検査の結果、「特定不能の広汎性発達障害」だったのですが、
彼には、詳しくはまだ全部は伝えきれていません。
コミニュケーション能力に問題のある発達障害ということは伝えていますが・・
やはり、「自閉症」という言葉には、最初は少し衝撃は強すぎるのではないかと。。
(この部分をみて、気に障られた方がいらっしゃったらごめんなさい)

ムスカリさんの息子さんも、受診してみようかなぁという気持ちになるといいですね。
親以外で、自分をわかってくれて、相談できる大人がいるとずいぶん違うと思います。

私も、ネットでこんなに相談できて、同じ悩みを持つ方や、
当事者のかたのご意見を聞けて、本当によかったです。

これからも、どうぞよろしくお願いします。

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[#23972] Re:成人期の高機能広汎性発達障害者向けの事業

秋桜（管理人）

- 08/1/30(水) 9:59 -


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▼辻井正次さん：

1月27日の東京会場の講演とワークショップに参加してきました。
昨年度とはまた違った話が聞けて楽しかったです。

午後のワークショップは当事者向けと支援者向け両方に参加しましたが、両者の間の距離をいかに埋めていくかが課題だと感じました。

どちらの立場も理解できるだけに、自分にできることは何なのかを考えるいい機会になりました。

親御さん向けのトレーニングは今の医療制度では診療点数の関係で難しいので、ぜひ行政などの分野で支援プログラムに入れてほしいと思いました。

話は変わりますが、厚生労働省では2008年4月から生活習慣病を予防するための「特定健康診査」と「特定保健指導」に取り組むことになっており、ここにコーチングを活用せよと指令が出ています。

そのもとになっているのが「標準的な健診・保健指導プログラム」で、そこでは「結果を出す保健指導」が求められています。特に、医師、看護師、管理栄養士などは「行動変容につながる保健指導能力」を有し、保健指導技術としてコーチング等のコミュニケーション技術が必要であると明記されました。

発達障害の分野でもこのような取り組みを開始してほしいものです。

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[#23971] Re:息子　現在中３　広汎性発達障害です。

ラララ - 08/1/30(水) 9:42 -


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▼evilさん：
evilさん

はじめまして。

返信ありがとうございます。

思春期の男の子の気持ちは、ただでさえなかなか難しい上に
なかなか気持ちを表せない息子ですので、わからない部分もたくさんあります。

若い男の方のご意見、とっても参考になります。

息子のことを、すごく褒めて下さってありがとうございます。
そうなんです。ほんとに真面目で、がんばりやさんなんです。
でも、学校では、人のペースについていけないし、失敗が多いので
評価してもらえることが少なく、なんか謝ってばかりなので、
こんなに褒めてもらえると、涙がでるくらいに本当に嬉しいです。

私も、とりあえずはポジティブに考えてみようかと思います。

息子は、今は、友達と呼べる人は一人もいない状態です。
１年の頃のいじめ体験から、”友達はいらない、ひとりがいい”
といっていますが、本心では、友達が欲しいと思います。
高校で、気の合う友達が見つかれば、少しは楽しくなると思うんですが・・。
とりあえず、入学してみてからどうなるかですね・・
最悪のケースも、頭に置いた上で、様子をみながら、
がんばってみます。(がんばるのは息子ですが・・＾＾；)

趣味は、今のところ読書くらいでしょうか・・

音楽も興味がなく、ゲームもあまりしませんね。。

evilさんみたいに、ストレスを発散できるものを
見つけられればいいですよね。
多趣味、多才で、うらやましいです。

本当にありがとうございました。
これからも、よろしくお願いいたします。

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[#23970] Re:アスペルガーの診断について

uni - 08/1/30(水) 9:05 -


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こんにちは。20代の当事者です。

アスペルガーを含めた「発達障害」も、「AC」も、
数値で表せるような明確な基準があるわけではありません。
併発という考え方もありますし、その際のバランスもさまざまです。

また、同じ症状を模していても、本人が困っていなければ
“疾患”扱いする必要はありません。（フリージア＊さんの仰る通りです。）
自分から見た他者を、“疾患名”で定義しようとする必要はないのでは？
という印象を受けました。本人は“自分の個性”と捉えているかもしれませんしね。

息子さんの不登校＆睡眠の乱れで、ムスカリさんも混乱されているのだと思いますが、
あとは見守る姿勢でよいのでは……と私は思います。
不登校の理由が何にせよ、16歳ともなれば、今現在の生活を選んでいるのは自分だと
責任を負わせることも大切ではないでしょうか？

前回のスレッドの
>「人に逆らえない、言い返せない、やるべき事をやらなければ、と思う意思が弱い」
これが少し心配です。本人には鬱屈したものがあるのでは…と感じます。

-
質問にお答えしますと、「定型発達」＝“「発達障害」ではない人のこと”です。

顔やスタイルのように、生まれつきの脳にも個人差があって当然なのですが、
それがズレすぎていたせいで、乳～幼少期に何らかの支障を起こす場合があります。
（親の育て方どうこうではなく、本人側の処理能力に問題があって～という話です。）
それを「発達障害」と考えます。成長すると、
“単一処理が得意で、複数処理が苦手”という点で共通点を示すようです。

「発達障害」の中から、一定のIQ(70)と言語・認知遅延のなさでくくったものが
「アスペルガー症候群」です。

どんな人間に育つかは、その後の生育環境にも大きく左右されるので、
一概には言い表せません。
趣味趣向・言動からくる印象など、他者から見てわかる部分だけではなく、
本人の考える本人像（≒自己評価）も、人それぞれです。

成人ASの知り合いが数名おりますが、
“普通”を強いられて育った人は、個性を自分の良さと捉えることができず、
理想（普通）と、現実（個性）のギャップに悩んでいることが多いように思います。
定型のお子さんにも同じことが言えますが、ASにはより大切だと感じます。

私たちアスペルガーに興味を持っていただけたのはうれしいのですが、
息子さんの個性を、「障害」という名を用いずに、一個人の性格として
しっかり受け止め、愛してあげてほしいなと思います。
「障害」でもそうでなくても、目の前の息子さんは変わらないのですしね。

-
その上で、読み物として以下のサイトを紹介しておきます。
http://www7.ocn.ne.jp/~k-goto/
ACとの併発という概念を含め、発達障害をわかりやすく比較したサイトです。
血液型占い～と人間を僅か4通りで説明するのにムリがあるように、
「発達障害」もこれだけで分類し切れるわけではないのですが、ご参考までに。

大変かと思いますので、私へのお返事はなくても結構です。

＃書き損じがありましたので、直前のレスをいったん削除しました。

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[#23969] Re:息子　現在中３　広汎性発達障害です。

ムスカリ - 08/1/30(水) 8:49 -


	引用なし

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ラララさん、こんにちは。

高１の息子がアスペルガーかも？と思われる母親です。
アドバイスをできる立場でなく、同じように息子のことに日々、悩むだけの立場ですが・・・

ご近所で、なかなか息子さんのことを話せないというお気持ち、痛いほど分ります。思わず、出てきてしまいました。
私も小学校まで、息子は学校を休むこともなく、友達も居るように見えて、成績も良いほうで金管クラブをやったりして、保護者同士の付き合いもそれなりにできました。
中学から睡眠障害で五月雨登校となり、中３の夏休み明けから本人の気持ちで塾へ週２で通い、高校へ入学できましたが、今、また睡眠障害から行けない日が多くなっています。
この苦しい気持ちをご近所の同年の子がいる親御さんに、どう言っても伝わらないし、理解はされず、かえって息子のことを誤解して、あらぬ噂を流されそうで、とても事実は話せないです。

なかには同じように小学校でお子さんの不登校を経験されている人もいて、たまたま一緒に学校の役員をやって知り合い、今はとても大事な友人です。
息子が小学校で同じクラスだった人で、息子より年上のお子さんがアスペルガーと診断されていて、その方とも親の会を紹介してもらったり、塾を紹介してもらったり、本当に助けられています。
同じ経験をしている人とは、共感することも多く、お互いの悩みも話せて救われますね。

でも、私は本当にネットで救われています。
思春期の問題を扱うサイトや、不登校のブログをしている親御さんや、このアスペルガーの館での掲示板で皆さんのご意見を聞き、参考になっていて、ネットってすごい、ネットのある時代でよかったと思います。

差別やイジメは子供のことだけではない、と思います。
日常の生活の中、オトナの世界で、近所で会社で、いくらでも悪意のある噂はあり、人の困っている噂ほど、広まりやすいと感じます。
そういう中で、生きていくのには、なるべく関らないか理解ある人を見分けるか、言われても気にしないかですね。

ウチの息子は高校へ行って、やっぱり起きれないねぇ～ということで、高校に適応できない例なので、参考にはならないと思います。すみません。

彼はプライドから通信制は嫌だと今の時点で言うのですが、この先、どうなるか・・・彼の考えることを見守ろうと思っています。
本人と対する時は、なかなか穏やかにできないんですけど、責めることはなるべくしないで、時間をかけようと思い始めました。
世間の時間の流れに乗れないのだなぁ・・と思うのです。

でも、プライドがあり、彼の気持ちは医療機関に行かない、薬は飲まない、ということで、通信制は嫌だということですから、そこをどうするかイライラしますが、でも、親の思いのみを押し付けるのも違うと思いはじめました。

まだまだ、模索状態です。お互い、親として頑張りましょうね。

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[#23968] アスペルガー症候群と日本の大学生活

TF - 08/1/30(水) 1:25 -


	引用なし

	パスワード

日本の大学は、就職活動に力を入れるようになったことでアスペルガー人材を必要としない風潮であるといえます。私は、彼らを仕事で活かせる職務を企業がつくるべきだと思います。アスペルガーの人間は責任感が強い人が少なくないです。大学の定期試験でびっくりしたのが穴埋め問題が増えています。就職活動の練習をかねているといい気をきかせたりさせることもしています。確かに重要なことですが過剰すぎる場合もあります。
　私事ですが、通信教育の短大を卒業して四大編入を果たすまでが大変でした。ある著作を読みましたが、日米の大学の違いがここでわかりました。日本の大学は、米国型にしていきたいというならばなぜそういった人材を切るのでしょうか。米であれば訴えることができるのです。面接は大変でした。本当にきいていることかおどかしているのか判別がつかずに不合格の通知だらけでした。短大は、成績があまりよくありませんでした。ＧＰＡというのがあり、相対評価で社会人の職務従事者がよい点をとってしまい私にはかないませんでした。それも影響したかもしれません。コミュニケーション能力と同様に。ある大学では、系列校に知り合いの教員がいましたが力を借りました。成績も志望理由書も小論文も問題ない。面接だという情報を得ました。3年生と同じレベルがあるかという質問はわからなくなってしまいます。そこの学部長からのメッセージはこうだったそうです。「ゼミが必修で頓珍漢な質問をしてしまうと困るから、ウチでは預かれません」といったそうです。もしゼミが選択だったら条件つきか？
やっと合格したときは嬉しかったです。しかし、いままで学んできたことと少し系統がずれるためいろいろ聞かれて困惑することもあります。
　現在、ゼミは必修のため属さなければならないことが義務ですが、それも嫌ですね。就職のための訓練にほかなりません。教員は自分のゼミから何人就職できたかで実績が決まってしまうのならば恐ろしい話です。
参考までにゼミに属すべき・属さないべき
　大学院に行きたい場合→属さないと面接時につつかれます。卒論も。
　　　　　いかない場合→異質的な人材を歓迎するとシラバスに記載されたり説明を受けても絶対に入らないほうが安全です。アドバイザー制もないほうがベターです。ある大学では、70%しかゼミに入れないというのがあります。その場合上記のことを念頭しておくとよいです。次回に続く

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[#23967] 内向的なアスペのコミュニケーションについて

rii - 08/1/29(火) 23:44 -


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たくさんレスがついていたので、私のも読んでほしい！と思って書いています。
（迷惑な人ですみません。）

　私は心療内科医に専門じゃないからはっきり言えないけど、アスペルガーじゃないかなぁと言われています。

　私は内向的ですが、心の中では多くの衝動を抱えています。
ですので、それを表に出さないようにするために我慢の連続でした。
小学校のころは、朝礼だとか、どうしてもある一定時間、同じ格好でじっとしていないといけないことが苦痛でした。自分の呼吸まで意識してしていました。（強制ではなくただボーとするのは得意でしたが）

　私なりの考えですが、ただ内向的な人は、慣れて心許せる人とは、コミュニケーションが取れて、ああ、この人こんな人だったんだ～と分かってもらえるようです。
　対して、アスペの内向的な人（私）は、そういうのが全然ありません。最初から最後まで衝動を抑えることで精一杯です。

　私は、コミュニケーションが取れないことを克服したくて、学生時代にバイトは必ず客商売をしていました。そのおかげでなんとか人と話せますが、人と接触することにより、衝動的がよけいにつきまとってきて、疲れてしまって長い対人関係が作れません。でも寂しくて、人がいるとどうにかコミュニケーションしようともがいてしまうんですね。そしてまた疲れてしまって、会いたくない衝動がおきて関係が破綻してしまっちゃいます。

ただ、長い期間を経て作られた人間関係（部活でいっしょだったとかで、１年以上会わなくても気楽に連絡が出来る人）は、お互い慣れてて衝動が少なくてすむので、なんとか続いている友達もいます。

こんな人もいるぐらいに読んでいただけるとうれしいです。

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[#23966] Re:アスペルガーの診断について

ムスカリ - 08/1/29(火) 20:06 -


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SILVERさん
こんにちは。レスありがとうございます。

アスペルガーと定型の見分け方。難しいです・・・
私もダンスは苦手ですし、だいたい運動キライで・・・
人と話の筋が違ったことを話す、というのは一人よがりという感じで、浮いてしまうのかもしれないですね。
でも、とてもおしゃべりなアスペルガーの人もいるのですよね。

掃除でも、誰かが先に、自分がやろうとした事をしてしまうと、他に何をしていいか分らない、瞬時の判断ができないというのがあるんですね。
総合的に、その場を見るというか・・・でもそういうのって難しいですよね。

自分が分らない時に、誰かに「何すればいい？」って聞けるといいけど、内向的だと聞く勇気がないですね・・・
結果的に、何していいか分らないかも・・・
でも、ちょっと見て他の子がやってて、道具がたくさんありそうな事をマネするかな・・・

そうですよね、度合い・・・
それが大きいのかもしれないですね。
内向的も度合いが大きいと、かなり対人も苦しいし、生活が苦しくなりますから。
アスペルガーも度合いの問題かもしれないですね。

障害より個性になるといいですよね。

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[#23965] Re:はじめまして。アスペルガーのような気がします。

まりも

- 08/1/29(火) 19:58 -


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>はじめまして。私は３５才で、広汎性発達障害の確定診断がありました。ネットで
>、「自閉症・発達障害支援センター一覧」あるいは、「発達障害支援センター一覧」で、検索して、まりもさんのお住まいから、一番近い支援センターに、電話連絡を入れてみてください。私の場合も、少し、電話で、その時の状況を話すと、相談に来てくださいとの事でした。そして、自閉症。発達障害支援センターに、母と二人で行きました。そして、その時の状態や状況を話し、問診表を書き、母も、私の小さい頃からの様子を覚えている限り、問診表に書いてくれました。そして、支援センターの指導員さんが、問診表に目を通し、「おそらく、アスペルガーだと思います。病院と先生を紹介します。病院の方には、連絡しておきます。これからは、支援センター・病院・医師・カウンセラーなどのサポート・支援を受けながら
>、一歩一歩前進しましょう。一人で頑張りすぎて、苦しい状態ですから。でも、これからでも、、対処していけますからね。サポートしていきますので。」との、お話でした。そして、紹介してもらった、病院に、しばらく通院して、適性テストやカウンセリングなどを受け、去年１１月に、広汎性発達障害の確定診断がありました。今も、支援センターに通い、療育手帳の申請中です。これからは、支援センターの紹介で、職業訓練校に行くかもしれません。私は、受けられる支援は受けていますし、これからも、受けるつもりです。私の、経験談ですが。参考になればと思います。

ありがとうございます。
早速メールしてみました。

さて。どうなることか。

職業訓練校とかもあるのですねえ。
まあ、まだ私はどうなるかわかりませんが、
いろいろとサポートがあると希望がわいてきますね。

頑張っていきましょう。

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[#23964] Re:はじめまして。アスペルガーのような気がします。

まりも

- 08/1/29(火) 19:55 -


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>上記の　発達障害者支援センターで相談にのってもらえると思います。

ありがとうございます。

さっそくメールしてみました。
さて、うまくいくかどうか。

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[#23963] Re:アスペルガーの診断について

ムスカリ - 08/1/29(火) 19:49 -


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明子さん
ご意見ありがとうございます。

たくさんのレスをいただき、いろいろなご意見を聞くことができるので、本当に助かっています。良い掲示板と巡り合えた気がします。

息子は中学から五月雨登校でしたが、自分の希望した公立高校へ合格して入学して、夏休み明けあたりから欠席が目立ち始めて、担任の薦めでスクールカウンセリングを受けて、そのカウンセラーさんに私が「アスペルガーなのでしょうか？」と聞いたら、「そうとも言えますが、軽度でしょう。」と言われました。
もと精神科医の方で、今はスクールカウンセリングを専門にしているようです。
今すぐ、緊急に医者へ行くような程度ではないでしょう、とも言われました。

息子の小さい頃は何も感じませんでした。
癇癪は、よく起こしましたが、機嫌が悪い時とか、眠い時とかで・・
睡眠は規則正しい事がなかった気はします。夜泣きもすごかったので。

本当に、無理やり、病院へは行けないと思います。
睡眠障害のために高校は中退になりそうですが、「そうなったら考える」という息子の言葉通り、息子は、その時、考えるのかもしれないですね。

親の会は続けて行こうと思っています。情報も聞けるので、参考になります。

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