アスペルガーの館の掲示板

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[#23962] Re:アスペルガーの診断について
 ムスカリ  - 08/1/29(火) 19:33 -

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   natsukoさん、はじめまして。
ご意見ありがとうございます。

そうですね。息子は医療機関拒否症とでもいうくらい、医者が嫌いですので、自分から必要だと思わない限り、連れて行くのは難しいです。
私は、この前、初めて地域のアスペルガーの親の会へ出席してみて、また来月も行こうと思っています。
やはり、具体的に親子関係などを聞けるのは、参考になります。

会話のキャッチボールですか・・・そうですね。そういうものは、場の空気も読めないといけないし、言葉を選ぶことも必要だし、難しいですよね。
おしゃべりでも、一人よがりになるということですかね。

私は小さい頃から内向的なので、おしゃべりな人は羨ましかったですけど・・・そういう人と居ると、話の聞き役でいいので、気がラクですね。
自分から、場の空気を読みすぎで他人がどう思っているのか、考えすぎると話せない感じになります。
特に、初対面でも雰囲気で「この人、苦手だなぁ」と思うと、言葉が出ないですね・・話すことが浮かばないのですよ〜〜。
会議とか、どうしても言うことがあれば、キチンと言いますけど、何が嫌って雑談が本当に苦手です・・というか、苦手でした。
今は年の功で(?)雑談も、なんとかこなせるようになりました。
でも、基本的に飲み会は嫌いです・・・よほど親しい人じゃないと、行かないです。

息子は、そうですね、まだ、若いですから。
この先、引きこもることがあっても、それはそれで見守ることも必要かな、と思うようになりました。
苦しい思いをしているのは、かわいそうですし、本人が気持ちを言ったり、こうしたい、と希望を言えば、すぐ、応えます。
でも、悩んでいる時、決まらない時、じっくり悩んで迷うことも必要なのか?と思ったりするのです。

自立への道が遠いのかもしれないけれど、先を親が考えて引っ張るだけでなく、苦しい思いをして自己嫌悪と戦いながら自分自身を受け入れることができるように、親は余計なことをせず、待つことも必要かと・・・
待つ間の生活を保障することくらいしか、親はできないのかなと思ったり。

私もACで、内向的で、人間関係に苦労して、悩んでて・・それでも、自分のことを
時間をかけても自分で解決していくのが、生きることじゃないかと思ったりするのです。もちろん、本当に困る時に支援を受けるのは必要です。

どのような子供の状態でも、希望はありますよね。ゆっくりでいいのですから。
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[#23961] Re:アスペルガーの診断について
 romi  - 08/1/29(火) 19:27 -

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   ムスカリさん、お返事ありがとうございました!

>息子が「今の学校へ行く」と言いながら、起きれないので行けなくて、起きれないことをどうにかしようとしていないように私からは見えていたのですが、それは常識的に考えると睡眠障害だから病院へ、と思うのが、息子には常識に思えなくて病院へ行く必要はない、と思うのかも・・・
起きられなくてつらいのに、今の学校に行こうと努力しているんですね。とてもがんばり屋さんなんですね!えらいと思います。

>逆に考えると、学校を忘れるくらい家でのんびりできているのかもしれないので、家が休養できる場所になっていて、息子にはいいのかもしれないですよね。
お家で安心できるのはとても大切なことだと思います。学校では、戸惑ったり困ったりすることもあるのかもしれないですし。何より、お母さんが理解しようとしてくれていることは嬉しいと思います。

>「ズレ」を考えるとのこと、とても参考になりました。
>はじめての掲示板で勇気を出して書き込んでくださったと思います。ありがとうございました。
こちらこそ、ご丁寧なお返事ありがとうございました。
お母さんに似て優しいお子さんなのでしょうね(^_^) 応援しています。
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[#23960] Re:集団嫌い 少数派の人間
 evil  - 08/1/29(火) 17:11 -

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   ▼悠さん:
> 小さい時から集団がだめでした。社会に出てからもやはり集団でつきあうという事ができません。同窓会に行く事はないですし 飲み会も嫌いです。結婚式も嫌いです。やはり自分は少数派の人間なのかな と 思います。友達は個人的に食事に行ったりの方は8人くらいいます。多いでしょうか?少ないでしょうか?小さい頃から 障害クラスに行くのではとか 感じながらいじめられたりしながら普通のふりをしながら生きてきました。両親は どうして結婚できないのかわからないようです。小さい頃からなまけた人間として 見られてきました。コミュニケーションがうまくとれないので恋愛がわかりません。恋愛したいとは思うのですが。診断をつけようとかは思わないのですが 両親に普通を求められるのが 昔からつらくてしかたありません。

初めまして。
僕も飲み会は嫌いでした。
僕はビールがとても苦手なのですが、飲み会の最初はビールで乾杯なので、とても陰鬱な気分から始まります。
しかも、同席の人の気持ちを考えながら過ごさなくてはいけないので、拷問に近いイベントでした。

恋愛については少しだけアドバイスできます。
恋愛って頭でするものじゃないんです。
眠るときと同じで、気が付いたら恋愛してるものなんです。
眠る瞬間がわかるときってあんまりないですよね?
だから、恋愛をしよう!したい!とポジティブに思う事も重要ですが、自然体で構えていて大丈夫です(`・ω・´)b


ご両親から求められる普通については、なるべく、きちんとお断りしたほうがいいと思います。
親は尊い存在ですが、僕等は親の付属品ではありませんから。

ですが、身内ですとお互い感情論になりやすいので、手紙やメール、または第三者の方に間に入ってもらいお話をされたほうがいいと思います。
僕も、求められる「普通」については、はっきりと両親を拒絶し、和解もしました。

なお、直接のお付き合いがあるお友達が8人は多いです。うらやましいです。
僕なんか、直接の付き合いがある友達は二人だけです。
所謂「普通」で考えても多いほうだと思います。
正直、尊敬します。
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[#23959] Re:息子 現在中3 広汎性発達障害です。
 evil  - 08/1/29(火) 16:36 -

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   >はじめまして。
>
>広汎性発達障害の息子がいる、母親です。

初めまして。

evilと申します。
アスペルガー症候群と確定診断されている二十代の♂です。


>うちの息子は、中1の三学期にからかいやいじめから不登校になり、心療内科の受診、スクールカウンセラーの面談、大学病院の検査の結果、発達障害と判明しました。

からかいとか、いじめって許せないですよね・・・
息子さん、さぞかし辛かったと思います。


>それまでは、おとなしいく、運動が苦手な子だとは思っていましたが、
>少しは友達もいたと思うし、全く気づきませんでした。
>
>しかし、後で聞いたのですが、本人はずいぶん小さい頃から、周りとは違和感をもっており、友達にも、無理にあわせていたところがあり、苦しい思いをしていたそうです。

僕より、(息子さんは)かなり年下の方なのに凄く良く分析できて凄いと思います!
僕なんか、診断が下されるまで自分が少し(かなり?)周りと違ってると気が付きませんでした。
そして、ムリをしてでもあわせようとしていたところは、本当に頭下がります。
とても、すばらしい息子さんだと思います。


>中2の11月ごろまで、学校へはいけずにいましたが、定期的な診察、カウンセリングで、徐々に、カウンセリングルーム登校ができるようになり、先生がたのご理解もあって、中3からは、本人のペースで、たまに、クラスにも入れるようになりました。
>でも、やはり、一日いるのは、つらいようです。

僕も中学の頃は似たような状況でした。
今でも、学校の先生に「今日は一日頑張ってみないか?」といわれた事を悪夢としてみるので、とても辛かったです。


>さて、進路なのですが、学力は高いので、本人が希望して、私立の進学校に合格しましたが、そこは、朝補習のようなものもあり、始業が7時半と早いのです。
>
>うちからは、バスで1時間はかかるので、毎日6時過ぎには家を出なければなりません。
>
>つい、3ヶ月前までは、近くの公立高校(学力レベルが少し下)に入って、
>のんびり卒業して、それから、どこか専門学校にでも行って、就職につながれば。。
>と私も主人も本人も、そのつもりでいたのですが、3者面談で、
>受験先を決める段階になって、やっぱり、それなりに、学力が高いところに行って
>大学に行きたいといいだし、それから、塾に入り、勉強して合格したところです。

息子さん、とても勉強家なんですね☆
凄いです。
合格おめでとうございます!

>しかし、受験が終わって、ほっとした今、冷静になって考えてみると、
>今の、中学もほとんど、カウンセリングルームに朝9時にしか行けないのに、
>高校は行けるのだろうか?
>
>いくら本人が望んでも、やはり無理をさせることになるので、止めるべきだったのでは?等と思い悩んでいます。
>
>皆さんはどう思われますか?

私の個人的意見ですが、正直な話、どの高校に行っても悲劇的な事は起きる可能性があります。
なので、せっかく頑張って合格されたのでしたら、進学校の方に進まれる事をおススメします。
ポジティブに考えれば、高校生活は楽しく過ごせる可能性だってあります。
僕は、小中学校は苦痛でしたけど、高校生活は苦労もあったものの、かなり楽しく過ごせました。
僕は、一生の友と呼べる友人との出会いや一生の趣味と思える趣味との出会いがあったのも高校生の頃です。


そして、やはり学力が高い学校に合格できた、という事は息子さんの自信に繋がると思います。

そのほかの点を挙げさせて頂きますと、他の方が書かれた事と重複してしまう事も含め・・・

1、習い事やアルバイト・ボランティアなどで学校のストレスから逃げる。

習い事でうまくいけば自信に繋がりますし、アルバイトは単純にお金が貰える為、金銭を使ったストレスの良い解消法が見つかるかもしれません。
ボランティアに来る人は大抵が人間的に温かい人です。そこで、友人関係などが見つかるかもしれません。勿論、習い事やアルバイトでも友人がみつかる可能性は沢山あります。

2、最悪のケースは転校(通信制など)も考えてください。

どうしても、息子さんが通学・学校生活が苦しい、耐えられない、と言った場合はムリなさらず通信制の高校などに転校も考えてあげてください。
通信制の高校は全国に沢山ありますし、通信制の高校を卒業して有名大学に進学された方も沢山おられます。
前の学校で取得した単位をそのまま認定してくれる学校もありますし、大抵の学校が、週に一日程度の登校で済みます。

3、1と重なる部分がありますが、ストレスを思いっきり発散する方法を考える。

この際、多少の悪い事は目を瞑ってあげてください。

僕の場合、高校生活は楽しかったものの、やはりストレスは相当溜まりました。
僕の場合は、オートバイで長距離走る事や過激なロックバンドのライブに出かけたりしてストレスを発散しました。
例えば、オンラインゲームやテレビゲームなども、使い方によってはかなりストレスを発散できます。
ですが、僕自身がアスペルガーだから言えることなのですが、楽しい事に熱中しやすくなります。
本当に悪い事に走りそうになった場合は、思いっきり怒ってあげて下さい。
僕自身、父母からかなり激しく怒られたので、今の自分があるのだと思います。

あまり参考にならなくてごめんなさい。
頑張ってくださいね!
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[#23958] Re:報告です。
 evil  - 08/1/29(火) 16:10 -

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   ▼romiさん:
>具合が良くなってきているそうで、良かったです。
>私の方こそ丁寧にお返事いただきありがとうございます。元気をもらったように思います。
>頑張ります!

こちらこそ、本当にありがとうございます。

僕も頑張ってみます!
劇的というわけにはいきませんが、大分楽になってきました。

申し訳ありませんが、またこの項目にレスを頂くと、また私がレスをして霧がなくなってしまいそうなので、ご理解ください。大変失礼な事を書いて申し訳ありません。
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[#23957] 診察終わり・・・
 evil  - 08/1/29(火) 16:09 -

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   こんにちは。
またまた、報告です。
今日、先生に昨日感じた、自分以外は知っているルールがあるように感じた事と、認知行動療法やカウンセリングの事をお話したら、「うちの病院にはアスペルガーに専門的に対応出来るカウンセラーなどはいない。」と仰い、「オーバードーズをしなくなったとしても、生活リズムがとても乱れているし、さっき仰ったルール※1の事もあるから、デイケアーに参加してはどうか?」との事でした。
幸運にも、本日見学する事が出来たので、覗いてみたら、スポーツや書道などのプログラムがあり、楽しそうと思って少しうきうきしていたのですが、先生は「なるべく、公共の交通機関で通って見てください。今の○○さん※2には良い勉強になると思います。」といわれ、愕然としました。

電車・バスなんて高校以来です・・・
乗るときに並んだり、大きな声を出せなかったり、とてもマナーが厳しくて辛い乗り物です・・・
しかも、バスは信号以外でもバス停で止まりますし・・・
信号待ちすら苦痛な私が、バスに乗れるだろうか?と、とても不安です。

上に書いた事を含めて先生にそんな事できません!と伝えたら先生は「○○さん、初めて私とお話したときの事を覚えていますか?」と仰い、一番最初、中学三年生の頃、死にたくなり市販の風邪薬をオーバードーズして、この病院に来て先生とお話した事を言われました。

詳しくは省きますが「俺は強い。だけどそれは毎日辛い練習をしたからだ。」と言った事でした。カルテに書かれていて、先生が覚えていた事にも驚きましたが、先生は「だから、ちゃんと頑張ればできるようになりますよ」との事です。

なんだか、ここまで言われたらやらないわけには行かない気もしますが、駅やバス停などで悪い事をしてしまわないか、とても不安です・・・

もう、二十代ですし、逮捕されたら大変な事になってしまうので、不安でたまりません・・・
試験参加は2月の上旬までに都合が良い日を決めるとの事です。


※1昨日感じた「自分以外は皆知っていると思う」ルールの事です。

※2私の本名ですが、伏せさせていただきました。
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[#23956] Re:アスペと就職
 Cyperus  - 08/1/29(火) 15:54 -

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   ▼龍子さん:

>しかし話がまとまっていないのでしょうか。
>場に合わないセリフを言ったり、相手の言いたいことが理解できず、
>違う返答をしたりしているのかもしれません。
>一番はおどおどしていることかもしれませんが。
>しかしアスペといえども、一般の会社で仕事がしたいです。
>アスペの部分を隠すにはどうしたらいいでしょうか?

 まず『アスペルガー症候群』とか『軽度発達障がい』ということ自体、云ったとしても初耳ということが、現状じゃないかなという気がします。

 隠すというよりはむしろ、『こういう面は苦手かもしれません』・『こんなことが得意です』ということを、きちんと伝えたほうがベターだという気がします。
 完全に『クローズ』だと、疲れても残業を断れないで、体調を崩して結局長続きしなかったというケースがかなりあるようです。

 それと今一つ重要なのは、『仕事』・『日常生活』・『余暇』の三者のバランスです。仕事で心身をすり減らせば、当然、後の二者はやせ細ってしまいます。どれくらいの塩梅で勤務をやれば、これらを保っていけるのか…慎重に吟味した方が良いと思います。
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[#23955] Re:はじめまして。アスペルガーのような気がします。
 T.T  - 08/1/29(火) 12:47 -

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   ▼まりもさん:
>はじめまして。
>まりもともうします。
>33歳男性です。
>どうぞよろしく。
>
>長年、人付き合いが壊滅的にできないので困っていたのですが、
>しばらく前にアスペルガー症候群について調べてみたところ。
>
>どうも思い当たる節がたくさんあるような。
>判別のテストやってみたらどうもそれっぽいですし。
>
>ということで、ここにやってきてみました。
>
>人付き合いは苦手なんでしょうけど、
>現状プライベートな交友関係が0な感じなので、
>もうちょっとは増やしたいなあと切実に感じているところです。
>
>誰にも必要とされない人生ってのはどうも生きにくい。
>
>まあそういう感じなのですが、よろしくおねがいします。

はじめまして。私は35才で、広汎性発達障害の確定診断がありました。ネットで
、「自閉症・発達障害支援センター一覧」あるいは、「発達障害支援センター一覧」で、検索して、まりもさんのお住まいから、一番近い支援センターに、電話連絡を入れてみてください。私の場合も、少し、電話で、その時の状況を話すと、相談に来てくださいとの事でした。そして、自閉症。発達障害支援センターに、母と二人で行きました。そして、その時の状態や状況を話し、問診表を書き、母も、私の小さい頃からの様子を覚えている限り、問診表に書いてくれました。そして、支援センターの指導員さんが、問診表に目を通し、「おそらく、アスペルガーだと思います。病院と先生を紹介します。病院の方には、連絡しておきます。これからは、支援センター・病院・医師・カウンセラーなどのサポート・支援を受けながら
、一歩一歩前進しましょう。一人で頑張りすぎて、苦しい状態ですから。でも、これからでも、、対処していけますからね。サポートしていきますので。」との、お話でした。そして、紹介してもらった、病院に、しばらく通院して、適性テストやカウンセリングなどを受け、去年11月に、広汎性発達障害の確定診断がありました。今も、支援センターに通い、療育手帳の申請中です。これからは、支援センターの紹介で、職業訓練校に行くかもしれません。私は、受けられる支援は受けていますし、これからも、受けるつもりです。私の、経験談ですが。参考になればと思います。
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[#23954] Re:はじめまして。アスペルガーのような気がします。
 romi  - 08/1/29(火) 12:13 -

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   お返事ありがとうございました!

>はっきりさせておいた方が良いかもしれませんね。
>どこに行って診断を受ければよいのでしょうか。
そうでした、肝心のことを言ってなくてすみません!
上記の 発達障害者支援センターで相談にのってもらえると思います。
お住まいの市や県の施設だと思うんですが・・・(^_^; 私はそういった社会的施設の仕組みに弱いので
詳しくなくてすみません。あとは、心療内科でも発達障害を専門に扱ってらっしゃるお医者さんもあるみたいです。
市役所に訊いてみたりすると、わかりやすいかもしれません。
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[#23953] Re:息子 現在中3 広汎性発達障害です。
 ラララ  - 08/1/29(火) 11:34 -

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   ▼めえめえさん:

はじめまして。

返信ありがとうございます。

高校生のお子さんがいらっしゃるんですね。
ご意見、とても参考になります。

息子さんも、学校には馴染めなく苦労されているんですね・・
今まで知らなかっただけで、そういうお子さんも多いんだなぁと痛感します。

いただいたアドバイスを参考にさせていただき、
息子になるべく負担にならないように
卒業迄もっていければいいなと思います。

幸い、これまでは、周りの先生方に恵まれました。
中学の校長先生、教頭先生、学年主任の先生、
担任の先生、スクールカウンセラーの先生、
大学病院の児童精神外来の心理士の先生。
皆さんと、幾度となく、相談して、
なんとかここまでこれたという感じです。

また、高校に、理解のある先生方がいらっしゃるを、
願ってやみません。。

まず、心配なのは、やはり朝起きれるかですね。。
アドバイスのように、まず、起床時間から決めてやってみます。

小学校までは、空手道場に通っていたり、
マンション内での同級生同士の行き来もあったので、
いろいろ話せる母親仲間がいたのですが、
中1の不登校から始まって、初めは根本的な原因がわからなかったし、、
なかなか、打ち明けて、話せる友達もいなくなり、
話しても、普通の子しか知らない人には、
よく理解してもらえないかもとか、
もし、事実と違ったり、変な風に広まったりして
ますます、子供が傷ついてもいやだしとか考えて、
私自身、保護者間では、すっかり孤独な状態になってしまいました。
かといって、私の地域では、ASや軽度発達障害の対応があまり整っていないため、
そういう親の会などの集まりもあまりありません。

ここの掲示板で、こんなに親身になって、
いろいろアドバイスをいただけるのは
ほんとに心強いです。

本当にありがとうございました!
また、何かありましたらよろしくお願いします。
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[#23952] Re:困っているのにどうしてニヤニヤしてしまうのですか?
 kame  - 08/1/29(火) 9:57 -

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   ▼romiさんありがとうございます。
そうでうね・・鏡を使うのは やってみる価値ありますね。
簡単だし すぐ出来ますね。
アドバイスと 応援 とても嬉しかったです。ありがとうございます。
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[#23951] Re:アスペルガーの診断について
 SILVER ホームページ  - 08/1/29(火) 9:15 -

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   ▼ムスカリさん:
もうたくさんレスがついたあとですけれど、
我が家のお話をさせてくださいね。

うちの息子は、集団での活動がうまくできません。
授業も1日いっぱい席についてられることはまれです。

小さい頃は、部屋の中をいつまでもぐるぐる回っていたり
(これは、今でも学校でやってます。やるべきことがわからないと、心を落ち着かせるためなのかこうした常同運動がでます)

ドアの開け閉めや、スイッチを押すなど、
自分がやるんだー!と決めたら、もう大騒ぎでした。

看板や標識などの記憶力もよく、
パニックも派手に大騒ぎするタイプでしたので、
うちの息子の場合は、「典型的なアスペ」だと思いました。

視線があわない、ということはなかったし、
親にべたべたする子でしたので、
最初、知識がなかったときは「だからうちの子は自閉症じゃない!」と、思ってましたけれど、

視線があう、親の後追いもする自閉症児もいると聞いて、
それ以外は、アスペルガーの専門書に書かれたことに類似点が多かったので、
アスペルガーだと確信しました。

事実、3件の病院にかかりましたが、
どの病院でも診断が違うということはなかったです。

そこで、私は
「息子のようなタイプが、アスペルガーというんだ」
と、思い込みました。

でも、アスペルガーの専門書に書かれていたことに、私も少々あてはまりました。

・空気が読めない。
・人の話しの筋から離れたことを話す。
・ケースバイケースが苦手で、AとBで状況が違うと対応も違うということが、なかなか理解できない。
(仕事でも、AさんとBさんの教え方が違うと、混乱してます…私…^^;)
・私の方が、人と視線をあわせるのが苦手だった。
・運動が苦手。ダンスが苦手。
(ダンスは、教えてくれる人と同じ動作に体が動かないんです。自分の体がどう動いているのかわからないというか…)
・整理整頓、掃除が苦手。(これはADHDの分野かもしれません)

あてはまったんですけれど、
息子のパニックのひどさを見てると、
「パニックがないから、私は違うわね」
と、思いました。

ですけど、パニックには静かなパニックもあって、
頭の思考停止するだけのパニックもあります。
そうなると、自分にもあてはまったんですね。

多動も、常に動きまわってることをいうのだと思ったら、
おしゃべりがとまらないのも多動のようでした。
私は、こどものときからのべつまくなしにしゃべりまくる子供でしたので、
テレビで高機能自閉症のこどもが、ずっとしゃべりまくってるのを見たとき、
まるで、自分の姿だったことに苦笑しました。

私は、学校の掃除はできていたし、授業から脱走することもなかったから違う、と思ってたんですけれど、

授業中、しゃべりっぱなしな子供でしたので、授業に集中できなかったことは確かです。

衝動的に行動して失敗をすることも多かったので(この辺、やっぱりADHD)
先のことを考えず行動するというところは、やっぱり先の見通しがたてられない、
想像ができないのだと思いました。

整理整頓も、やろうと思うと、
どこになにをかたづけていいのかと、頭の中が混乱して、
頭の中すら整理できないんですね。

うちの息子が、学校の掃除ができません。
みんなで集団で行動すると、
たとえばほうきをとろうとして誰かがほうきをとってしまえば、それだけで自分のやることがわからなくなってしまう。
たとえばこの場所を掃こうとして、誰かが先に掃いてしまうと、自分がそこをやるんだったのに!と、大混乱します。

これは、
・空間の把握ができない。
・全体を見て、自分の役割がわからない。
・自分の行動の判断がつかない。

のだと思うのです。

単に内向的なだけの人なら、その場の適切な状況判断ができる方もいらっしゃいます。
瞬時の判断が苦手なのも、発達障害だと思います。


私の勤めている会社にはいろんな方がいらっしゃって、
けっこう、それらしい人も多いのです。
つい先日、後輩の女性が新年会の席で、本社のお偉いさんの隣に座ってしまったのですが、
本社のお偉いさん相手に、一生懸命、自分の仕事の話をしてるんです。
支社のパートのおばさんの仕事の話なんてされても、お偉いさんはぜったいわからない!と、誰が見ても思ったのですけれど、
こうした判断が苦手だから、「空気よめない」と呼ばれるのかも。

あとは、その度合いですよね。
定型の方でも、ある程度似ているところはあると思います。
でも、生活に支障なければ、障害とは呼べないかもしれません。


私は、自分の子供時代の姿をふりかえると、
何らかの診断がついたろうな…と、自分でも思いますし、
部屋の整理整頓、頭の整理整頓が苦手。瞬時の判断が苦手。衝動性を抑えるのが苦手。

これらのことが、けっこう生活の支障になってますので、
私もまるっきり「自分は定型者です!」とは言いきれないです。
だから、「その傾向のある者です」として、お話しをさせていただいてます。
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[#23950] Re:はじめまして。アスペルガーのような気がします。
 まりも メール  - 08/1/29(火) 7:20 -

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   ▼romiさん:
>まりもさん、はじめまして

はじめまして。どうぞよろしくおねがいします。

>そうなんですか。33年間も悩んでいらして、大変だったと思います。

悩んでいたのはここ5年くらいですけどね。
それまでは、人付き合いは割と避けているので友達いないのは当然かな、と思っていたのですが、
5年くらい前に一念発起して人付き合いを増やそうとしてみたところ、
まあなんというかあまりにうまくいかないので愕然としまして。
それ以来悩んでおりました。

>私も診断が下ったのは二十歳過ぎてからでした。
>もし抵抗がなければ、診断を受けてみてはいかがでしょうか?
>得体の知れない疑問は晴れると思います。

ふむ。
はっきりさせておいた方が良いかもしれませんね。
どこに行って診断を受ければよいのでしょうか。

>苦手ながらも、人と接しようとなさっていて、すごいなと思います。

いやまあ、飲み会とかの出欠名簿が回ってくると丸はつけるようにしてはいるのですが、
行ってずーっと黙って食べているだけと言う感じですけどね。

>私もここの方々にいろいろ学ばせていただきたいと思っています。よろしくお願いします!

どうぞよろしくおねがいします。
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[#23949] Re:はじめまして。アスペルガーのような気がします。
 romi  - 08/1/29(火) 3:06 -

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   まりもさん、はじめまして

>長年、人付き合いが壊滅的にできないので困っていたのですが、
>しばらく前にアスペルガー症候群について調べてみたところ。
>どうも思い当たる節がたくさんあるような。
>判別のテストやってみたらどうもそれっぽいですし。
>ということで、ここにやってきてみました。
そうなんですか。33年間も悩んでいらして、大変だったと思います。
私も診断が下ったのは二十歳過ぎてからでした。
もし抵抗がなければ、診断を受けてみてはいかがでしょうか?
得体の知れない疑問は晴れると思います。

>人付き合いは苦手なんでしょうけど、
>現状プライベートな交友関係が0な感じなので、
>もうちょっとは増やしたいなあと切実に感じているところです。
苦手ながらも、人と接しようとなさっていて、すごいなと思います。
私もここの方々にいろいろ学ばせていただきたいと思っています。よろしくお願いします!
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[#23948] Re:困っているのにどうしてニヤニヤしてしまうのですか?
 romi  - 08/1/29(火) 2:46 -

引用なし
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   kameさん、はじめまして。

お友達のために相談なさってるんですね。優しいですね (^_^)
体験の事は、まりもさんのおっしゃった通りなので、詳しくて参考になると思います。

方法について考えてみたんですが
目で見るほうが覚えやすいと思うので、鏡を使って
「困った時、こう(^v^)するとわかってもらえない、こう(´ へ`)すれば伝わるよ、やってごらん」
と練習させてあげてはどうでしょうか?教育テレビで最近そんなコーナーがあった気がします。

kameさんはこれまでもいろんな方法で努力なさったのかもしれませんね。
あなたのようなお友達がいることは、とても心強いと思います。
お役に立てたかどうかわかりませんが、頑張ってくださいね!
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[#23947] Re:報告です。
 romi  - 08/1/29(火) 2:18 -

引用なし
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   具合が良くなってきているそうで、良かったです。
私の方こそ丁寧にお返事いただきありがとうございます。元気をもらったように思います。
頑張ります!
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[#23946] Re:ご無沙汰しています
 めえめえ  - 08/1/29(火) 0:58 -

引用なし
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   お久しぶりです〜!
florさんも息子さんたちもお元気そうでなによりです。

▼florさん:
>いろんなことが、わりと、どうでもいいような気がしてきました。

これって、大事な気付きですよ。
「いい加減 は 良い加減」と言いますものね。
さっき読んだばかりで、感動した文を引用します。

「良い母親とは good enough(ほどほどに良い)であること」
(ウィニコット、小児科医、精神分析家)

つまり、完璧な親である必要はさらさらない、ということだそうです。
私も、ほどほどを目指したいと思います(^^)
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[#23945] Re:息子 現在中3 広汎性発達障害です。
 めえめえ  - 08/1/29(火) 0:42 -

引用なし
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   はじめまして。
高校生の子供がおります。

3ヶ月前から塾へ行って進学校へ、って、がんばりましたね!
きっと学力は申し分ないのでしょうね。うらやましいです。

うちの高校生は定型発達の範囲のようですが、中学が荒れてたので
高校にかなり期待?していたようです。しかし実際に入学してみると
本人がかなり変わり者ということもあり、馴染めなくて苦慮しています。

高校生活をうまく送る上で、うちがいただいたアドバイスは…
・高校は通過点と思って、進学のため、卒業すること等、目標をしぼる
・学校がつらいなら塾、趣味のスクール、バイトなど生活の幅を広げる。
 世の中、学校だけではない、ということを体験する(小児精神科)
・学校生活自体が体力的にきついので、休日は寝るなど無理をしない。
・規則正しい生活、運動、食生活など、体を整えること。
・長期展望、たとえば職業などの希望を固める(成人ASの方)

うちは進学校ではないですが、入学後すぐから進路、進路と言われ
「えー、受験終わったばっかりなのに」と、ゲンナリしてました。
しかし先日、授業の一環で大学の講義を体験し、お、大学の講義って
けっこう面白いかも?とわかったら、進学に意欲が出た様子です。
体験することって大事だな、見通しがつかないと意欲もわかないんだな、
と思いました。それにしても単純といえば単純>うちの子(笑)

登校時間が早まるなら、起床時間を起点にして生活を組み立てる
(つまり就寝時間も食事等の時間も早める)、勉強の時間を早朝にシフト
する、体力をつけるためマラソンをする、など、型にはまりやすいと
されてる自閉圏ならではの解決策がみつかるかもしれません。
どうぞ、親子で相談しながらチャレンジしてみてください。
楽しく充実した高校生活を送れますように!
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[#23944] Re:ご無沙汰しています
 明子 メール  - 08/1/29(火) 0:22 -

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   ▼florさん、こんにちは。お久しぶりです。

お子さん、幼稚園楽しんでるのですね。
よかったですね。

florさんの精神衛生上もよかったのでは?と書き込みを読んで感じました。
お母さんが心穏やかに過ごせるのが、子どもにとって一番ですもんね。

>私も他のお母様方の中にうまく入っていけているわけじゃなくて、
>やっぱりちょっと浮いているんじゃないかと思います。
>でも、息子は幼稚園が大好きみたいだし、私もそれがとても嬉しいです。

他の親御さんたちとの距離感はそのぐらいのほうがちょうどよい気がします。
親しくなりすぎるとトラブルになったときに面倒だし。
息子さんが幼稚園が大好きで、florさんがそれを嬉しく感じるというのは、とってもよいことだと思います。

ウチの子も、去年幼稚園年少で入園し、もうすぐ一年です。
ずいぶん慣れましたが、どんな園でもいい面と悪い面があるんだろうな、と思います。
園で物足りないところは、家庭でフォローしていけばいいと思ってます。

また、これからもよろしくお願いします。
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[#23943] Re:アスペルガーの診断について
 明子 メール  - 08/1/29(火) 0:07 -

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   ▼ムスカリさん、こんにちは。

たくさんレスがついていたので、どうしようかと思ったのですが…。

専門医で診察を受けるときには小さい頃の話を聞かれます。
アスペルガーは生まれつきのものなので、小さい頃から症状が出てるはずなので、診断には幼少期の頃の情報が必要なんです。

個人的な意見かもしれませんが、アスペルガーなどの発達障害は、幼少期のほうが症状が顕著に出るような気がします。
成長するにつれて、傍目からはわかりにくくなっていくと思います。
こちらの管理人さんご夫婦や、他の成人のアスペルガーや高機能自閉症のかたを、テレビ番組で拝見したことがあります。
ご本人たちが「アスペルガーです」「高機能自閉症です」とおっしゃるので「そうなんだ」とは思いますが、外見や話し方からは定型発達の人との違いは全くわからないです。

ムスカリさんはどうして息子さんのことをアスペルガーかも?と思ったのでしょうか。
小さい頃から、アスペルガー的な症状はありましたか?(視線が合いにくい・こだわりがある…などなど)

専門書は吉田友子さんの著書などが読みやすくわかりやすいと思います。
お子さんの幼少期を思い出して、症状が当てはまるかどうか、照らし合わせてみられたらいかがでしょうか?

高校生のお子さんを、病院に連れて行くのは困難だろうな、と思います。
どなたかがスモールステップについて書かれていましたが、「後○日出席できれば、進級できるから、○日は登校したら?」と勧め、授業中寝てしまうことなどについては多めにみてあげたらどうでしょうか?
お子さんがその学校に残り、卒業することを望んでいるのなら、とりあえず、それだけでも実現できるように、声をかけていったらどうでしょうか?

たしかに睡眠障害はあるのかもしれませんが、無理やり病院に連れて行くことはできないでしょうし、息子さん本人がその気になるのを待つほうがいいように感じました。

親の会もいいですが、発達障害者支援センターでも相談に乗ってもらえると思います。
お子さんを連れて行かないで相談することもできるはずです。
一度問い合わせて見たらいかがでしょうか?
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