アスペルガーの館の掲示板

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[#23767] Re:息子の睡眠障害について

ｍａｒｉｋｏ - 08/1/14(月) 22:45 -


	引用なし

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はじめましてムスカリさん

まるで私の息子の一年前の状況にあまりにも似ていて驚きました。
息子も中学時代から五月雨登校。成績も良くなく、それでも合格した普通高校
にもなかなか行かなくなり、当時はやりたたき起したり、脅したりしながらの
保健室登校でした。
行けなくなったのは朝起きられないからでした。
ほうっておくと、一日に２０時間くらい寝ていました。

睡眠障害になる原因は、現実がつらいから、おもしろくないかららしいようです。
寝てしまえば、つらいことや苦しいことを感じずにすみますから、精神が眠りを
要求してしまいすべてを忘れてしまいたいがために寝てしまうようです。

息子には「もう学校へ行かなくていいよ。しばらく好きにしてていいからね。」と
宣言し、半年ほど家で静養させました。ただし、半年後には新たな学校へ行き
直すという約束で。
「世の中には起きれない睡眠障害という病気もまれにあるんだよ」ということで、
医者に通うことを納得させました。本人はカウンセリングはいやがりましたが、薬はとてもよく効きました。現在はデプロメールとアモキサンを服用しています。薬を飲まないとぐったり状態になりますが、薬を服用することで一日起きていられるようになりました。
学校はフリースクールへ行っています。高校卒業検定資格は昨年の１６歳時に合格済です。高校は行くのがいやだったけど、今の学校は少人数で自由で
楽しいと言い幸いなことに毎日通っています。

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[#23766] Re:もしかしてASかもという自覚を40半ばにして持ちました

T.T - 08/1/14(月) 21:03 -


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今まで、頑張ってこられた事、りっぱだと思いますよ。でも、ご自身の事、お母様の事などで、悩まれたり、お疲れがあるなら、自閉症・発達障害支援センターに相談したり、カウンセリングを受けるなりして、対処・対応する事も方法の一つかなと思います。また、主婦をしながら、お勉強されてきた事、私は、りっぱな事だと思いますよ。すばらしい事だと思います。その事は、お母様のおっしゃる事は気にしなくていいと思いますよ。また、自閉症。発達障害支援センターに相談して、ＡＳの疑いがあれば、病院や医師を紹介してくれると思いますよ。

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[#23765] むしろ早期就労への計画を

挧 - 08/1/14(月) 20:52 -


	引用なし

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アスペで勉強のできる子だと、進学校にやれば何とかなるだろうとお考えになる親御さんが多いのですが、大きな落とし穴が待っています。
高校・大学までは何とかついていけても、就職活動で、あるいは就職してから断崖絶壁に突き当たってしまうかもしれません。

最近、学校のカリキュラムで身につける能力と、就職してから必要になる能力のギャップがどんどん広がっています。
就職してから必要になる能力は、世の中を見聞して、あるいは仲間とのコミュニケーションの中から身につけることになりますが、アスペだとそういったことが困難です。
講義を聞いて試験を受けて単位を取っていれば万全と考えがちですが、大きな間違いです。

むしろ、中学校の段階から計画を立てて早期の就労を目指すという道もあるのでは、と思います。
そのためには、特別支援学校や特別支援学級への進学も考えたほうがいいかもしれません。

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[#23764] Re:息子の睡眠障害について

医学オタク(呼吸器専門) - 08/1/14(月) 18:25 -


	引用なし

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▼ムスカリさん：
>はじめて書き込みさせていただきます。宜しくお願いします。
>
>１６歳の長男のことで、お聞きしたいのです。
>
>中学から五月雨登校で、学校へ行ったり行かなかったりでした。
>思春期外来へ無理やり連れて行ったり、
>カウンセリングや思春期の反抗期ということで調べたりしましたが、
>親の今までの育て方も反省して、本人に極力任せることで黙って見ていることを多くしてきました。
>
>不登校の原因は、見えるところでは朝、起きれないのが一番でした。
>
>友人は少数ですが家に遊びに来ていて、普通かなと思っていました。
>多動はないのですが、睡眠に関しては小学校から夕方寝てしまって夜寝ない、朝起きないというのが、どうしても治らなかったです。
>提出物などの管理もできず、当然、宿題もやらず、成績は悲惨でした。
>でも中３になり、本人が高校は行くと言って、個人の塾へ通って
>高校へ合格して、よかった、これで通学するかな？と思いました。
>
>でも、夏休み明けから起きれないのがひどくなり、単位不足で進級できないか中退かの状態です。
>高校の教師の勧めで息子は嫌々ながら、スクールカウンセラーを受けて、
>結果を聞きに親が行き、私からアスペルガーのことを言ったら
>「かなり軽度ですが、そうとも言えるでしょう。でも病院へ行くレベルではないと思います。」と言われました。
>性格診断で、「人に逆らえない、言い返せない、やるべき事をやらなければ、と思う意思が弱い」と言われました。
>
>息子は小学校からＴＶゲーム大好きで中学からはパソコンに夢中で
>オンラインゲームにはまり、依存症？？と思えることもありました。
>今も親といるより、自室でパソコンのみの生活です。
>ただ、美術が得意で私から見ても、素晴らしい絵を描きます。
>この才能を何とか伸ばせたら・・と思いますが、学校を中退して
>この才能を伸ばす道があるのだろうか、この先、息子は引きこもりになるのだろうか、と不安です。
>
>今まで、思春期だから、オトナになれば自分で自分を律することができて
>自立するだろうと思っていましたが、アスペルガーを疑ってから
>それは彼の持って生まれた脳の機能障害で、任されても余計に辛いのか？と思ったりします・・・
>でも、親が「あなたはアスペルガーなのよ。だから、こうしなさい！」と押し付けるのも、どうなのか・・・
>迷っています。
>
>朝、起きないことから、どう対応するか・・・
>本人は今の高校を続けたいと言います。でも起きれない。
>だから病院へ行こうと言っても、それはいやだ、と言って、起きれない事実を認めないのです。
>学校の様子は一切、親に話しません。
>
>思春期の昼夜逆転なのか、アスペルガーでの睡眠障害なのか・・・
>そして、親がやれることは何なのか。
>一般的な思春期の対応のように、黙って見守る、子供が言ってきたことは無条件に受け入れる、しか私には思いつかないのですが、何かもっと違う対応をして欲しいものでしょうか。
>
>ご意見をいただけたら、助かります。
概日リズム睡眠障害の疑いがあるように思えます。

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[#23763] Re:息子の睡眠障害について

もんろー - 08/1/14(月) 18:03 -


	引用なし

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　私の場合ですが、親や家族とはずーっと仲が悪かったですよ。
３０代後半でアスペルガー症候群の診断がついてから親からの証言が必要で伝える形になりました。それからはいい関係が続いています。でもお互い年月がたったからなれた関係かもしれません。

　睡眠の障害、トラブルに対する苦しみ辛さは日常生活を守れないことから益々自分のだらしなさがどうにもならなくなります。この苦しみはティーネイジャーの抱える問題を悪い方向にする要素が沢山含まれます。例えばどうして自分はできないのだろうか、守れないのだろうか　など果てしなく自分を責めますから。
　こういうことからはできるならばできるだけはやく　改善するにこしたことがないと体験したものとして思いますからお伝えしました。

　これは私からのことで　息子さんはご本人として苦しみいろいろご本人的角度で考えていると思いますきっと。

　いい方向にいくことを願っています。

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[#23762] Re:息子の睡眠障害について

ムスカリ - 08/1/14(月) 16:32 -


	引用なし

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もんろーさん
早速のお返事、ありがとうございます。

そうなのですね、ご自分で調べて親に隠れて受診なさったのですね。
その自覚は、素晴らしいですね。ご自分も困っていたから、何とかしようとして、調べたのですよね。
そういう自覚があっても、アスペルガーなのでしょうか・・？
本当に、この起きれない状況を何とかしたい！と思えば、アスペルガーでも、ADDでも、対策を真剣に考えたら自分から解決しよう、と思えるということでしょうか。

私は息子がアスペルガー気味と言われて、自分の困っているはずの問題を処理できなくて、高校を続けたいのに、起きれないけど医者は嫌だから、そこで思考が停止する、考えないのが怠けでないなら・・・
自覚につながらないのが、まさに障害である、のかと思いました。

もんろーさんのように、自分から受診していて悩んでいるなら、いくらでも親として手を差し伸べて、やれることはできて、逆に安心します。

個人的なことを、また質問してすみませんが、もんろーさんは親御さんと協力して、この障害を乗り越えるという形だったのでしょうか。
それとも、隠すことを通して自分自身で乗り越えるということでしたか？
もし差し障りがなければ、教えていただけないですか。

息子もよく、学校でも寝てしまうと言います。
それは夜、寝てないし、朝の3時に寝たという状態で、9時くらいからの授業を受けてキチンと夕方まで起きていなさいというほうが無理かと思います。
ただ、どうしても、学校を卒業するんだという目的があれば、それで医者が嫌なら、学校で寝ていようと出席しないよりは単位が取れて卒業に近くなる、と予想して、眠くても行くと思うのです。
そこまで息子にとって、学校が重要でないのか？それはアスペルガーだから、ADDだから、「わかっているのにできない脳」だから、なのか。

小学校はTVゲームにのめりこんでいました。中学はゲームとパソコンでパソコンのネトゲを徹夜でやっていて、主人にパソコンの線をペンチで切られたこともあります。
興味のあることは集中するし、そのことに関しては、ものすごく知識もあり、やる気が出ますよね。それを社会生活に生かせないものか、と思います。

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[#23761] Re:息子の睡眠障害について

もんろー - 08/1/14(月) 14:30 -


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、専門医へは、ご自分から行きたいと言ったのですか？
>それとも、親に強制的に連れて行かれたのですか？

医者も病気のことも自分で調べて、親に隠れて受診しました。

>
>睡眠障害の改善だけで、アスペルガーのことは生活に支障がなかった学生時代だったのでしょうか。

他にもアスペルガー的のことでのトラブルも後から考えるとたくさんありましたが、起きられない、眠ってしまう　ということ、しかも自分がわざとしているのではなく不可抗力でなってしまうということがわかるとかなり安心しましたし、　学校での規律や時間を守れるようになるというこは対外的にも内面的にも安心できるということにつながりました。私の経験からですが。

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[#23760] アスペが幸せにいられる中学校教えてください

あかね - 08/1/14(月) 12:38 -


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中学受験真っ最中の６年男児です。

理系アスペで、難しい算数は解いても、計算ミスでおとすタイプ、
字が汚く読めません。

今回、滑り止めを落ちてしまいました。

本番に弱いタイプで、上記の欠点もわかっていましたが
過去問もとけば、合格点を３科目で突破していました。
問題も見ましたが、解けない問題ではありませんでした。
薬も飲んでいましたし、緊張もそれほど強いようには見えませんでした。

たとえパニックが少しあったとしても、あの問題で点がとれないとは思えない、
そんな試験でした。

そこを落ちたので、子供は半狂乱。
入院させようかと思うほどの発狂ぶりでした。

これは、学力とは違うところで落とされている、そんなふうに感じ
子供にも気にするなとはいいましたが、
塾からは、１月中に合格をとらないと、落ち癖がつくし、不安でたまらなくなるから、受かるということだけでいいので、◯をもらおう、ということになり
今から申し込める１月の学校を探しています。
四谷大塚での資料しかみていないので、そこに載ってる学校だけで探しています。

また、都内から通える範囲で、アスペの子でも受け入れてもらえそうな学校、
中学だけでもいいのですが、皆さんのなかで、ここはよかったと思える学校がありましたら、教えてください。

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[#23759] Re:息子の睡眠障害について

ムスカリ - 08/1/14(月) 11:07 -


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もんろーさん
お返事、ありがとうございます。

もんろーさんは中学から起きられなかったようですが、専門医へは、ご自分から行きたいと言ったのですか？
それとも、親に強制的に連れて行かれたのですか？

睡眠障害の改善だけで、アスペルガーのことは生活に支障がなかった学生時代だったのでしょうか。

息子を見ていると、起きれないのが困るのか、でも学校から逃れる方法になっているのか、本当に高校を続ける気があるのか、言葉で、そう言うだけなのか・・・
分りません。

もしよろしければ、教えてください。

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[#23758] Re:息子の睡眠障害について

ムスカリ - 08/1/14(月) 10:59 -


	引用なし

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SILVERさん
ご意見、ありがとうございます。
どんなご意見も、自分と違う視点での見方が分り、参考になります。

絵が得意だから、それを活かせばいいのに、とは親の気持ちだけで・・
息子本人がどう思っているのか、分りません。
息子が「こうしたい、こう思う。」と言ってくれたら、それを応援するカタチで調べたりすると思うのですが・・
本人が言う前に、親がいろいろ思うのは、やはり先走りなのか・・と思ったりもします。

スクールカウンセラーに「場面緘黙の疑いも多少ありますね。」とも言われました。親に限らず、相手に自分の気持ちを伝えるのが苦手で、黙り込むことが多いのかもしれないです。

親の支援、療育とは・・・
どういうふうにするのがいいのか、悩みます。
はっきり診断されないと、支援方法も変えないといけないのか。
親の支援は先回りなのか、どうか・・・

アスペルガーだと、精神年齢は実際より低いと聞きました。
自分のことを決めるのに、判断がつけられないのだろうかとも思います。
どうしても、親として子供に言うのに、私は「責める」感じになります。
いろいろな選択肢や、単に起きれないことをどうするかを話すにも、説教せず、適切に暖かく話すというのが本当に難しいです。

親がレールを引くのは、必要ないのでしょうね、やっぱり。
社会的に自立して欲しいのが目標に思うと、今の、この状態を打開するのに、引きずってでも病院へ行き、睡眠障害の改善の治療を受けさせて、アスペルガーやADDも診断してもらうのが必要かと思ったりします。
でも、本人が言わない、決心しない限り、余計なお世話なのかも・・・

選択肢を示しても、「分らない」と言われて、「今の高校へ行く」とだけ言いますが・・・

社会で自分もやっていかなきゃ、と思う時期が遅いのだろうかとも思います。
自分の思いを話せるなら、関る親も動きやすいのに・・・
「分らない」という言葉を何度聞いたか・・・そうなんだね、と言いますが、それでは進まないなぁ・・って思います。
自分の進む道を考える脳年齢になっていないのかも・・・
自分で自分の責任は、いつからしっかりとれるのか・・・難しいと思っています。

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[#23757] Re:息子の睡眠障害について

ムスカリ - 08/1/14(月) 10:22 -


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めえめえさん
ご意見、ありがとうございます。
高校生のお子さんがいらっしゃるのですね。

思春期ということで、息子が親に何も話さず、でも起きれないから学校へ行かない、となって、親子でさんざんバトルがあったのは当然です。
主人は男の子だし、言っても分らないなら殴るしかない、というスパルタで、行かない息子を無理に車に乗せて学校へ連れて行ったりしました。
でも、息子は「遅刻では入れない」と歩いて帰ってきたものです。
無理やり、強引に、スパルタで、説教で・・・
何も解決しなかったです。愚かな親でした。

病院を異常に嫌がる息子に対して、どうやってやっていくのがいいのか、私はネットや親の会を頼りました。
思春期外来をなさっている先生のサイトを見つけ、その方法は黙る、先回りしない、子供を信じて待つでした。
そのサイトの掲示板には、同じように思春期の子供に悩む親御さんの苦しい書き込みがたくさんで、勇気づけられました。
また、精神分析の本にめぐり合い、その視点から親子の関係を考えて、子供を受け入れるということが癒す方法だと・・
受け入れる、受容する、それも無条件の受け入れが必要だと、不登校の親の会でも、講演会でも、カウンセリング講座でも言われます。

息子自身が、この先、どう生きるか、今、どうすれば将来につながるか・・・
「今の高校は続けたい」とだけは息子は言います。
続けるには、行くしかない。起きられないなら起きるしかない。
そのために、病院へ行って、安全な薬をもらえば起きれるようになるのかもしれないよ、と言っても、黙ります。そして、「病院は行かない。」と言います。
いくら先を考えない思春期・・・と言っても、これでは八方ふさがりと思うのですが、「自分で何とかする。」と言って、一日は起きて、あとは起きられない状態です。

今日、課題をやるかやらないか、このプリントは捨てるのか、必要なのか、明日の学校の予定を確認するかしないか、自分の部屋のこの乱雑さは普通なのか、どうか・・・

高校も車送迎で帰りも寄り道もせず、学校と家の往復のみで、文化祭も「やることない。」とすぐ帰ってきました。高校に友人がいるかどうか謎です。
送迎の車から見るほかの高校生は自転車で友人とつるんでいたり、本屋やマックに寄っていたり、カップルだったり、部活に燃えてる子だったり・・・

比べることは愚かですが、やはり普通の高校生と違うのか・・と思います。
中学の頃よりは親子の会話もしやすくなりましたが、夕食以外は自室へご飯を持って行って自分の好きな時間に食べていたり、家族と一緒の外出は一切しないし、篭りがちです。それも思春期だから・・・といえば・・・

いつも長文ですみません。
アスペルガーの親の会に行ってみて、何かヒントをいただけたら、と期待しています。

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[#23756] Re:息子の睡眠障害について

もんろー - 08/1/14(月) 10:05 -


	引用なし

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アスペルガー症候群を疑ってのご相談なのに失礼だったらごめんなさい。

>不登校の原因は、見えるところでは朝、起きれないのが一番でした。

とあり、気になりまして書きます。

睡眠障害を疑って、改善対処をするのもひとつだと思います。
ナルコレプシーや若年性多眠症　など朝起きれない、眠りすぎてしまうという症状の病気もあります。背後には発達障害があったとしても、睡眠だけをまず改善できれば生活全体が良い方向にすすむということがあれば　ということもあるかもしれませんよね。

睡眠障害専門の病院もあります。
検査の末、薬で目覚しく改善もできます。

私は、大人になってアスペルガー症候群の診断がつきましたが、中学のころから睡眠トラブルが表面化し朝は起きれず毎朝大喧嘩で遅刻、居眠りで学生のころ専門医にかかり薬を処方と睡眠生活の心がけで眠りはコントロールできるようになりましたよ。

ご参考まで。

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[#23755] Re:息子の睡眠障害について

ＳＩＬＶＥＲ

- 08/1/14(月) 7:10 -


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▼ムスカリさん：

睡眠障害については、心療内科等でお薬を処方していただいては？と、思うのですが…。
お困りなのは、アスペルガーとしてのお子さんへの対応に困ってらっしゃるのではないですか？

我が家より大きなお子さんなので、我が家の経験がどのくらい参考になるのか自信はないのですけれど、
私は、アスペルガー育児の基本は普通の子育てだと思ってます。
ただ、本人に伝えるときにより細かく伝えなければならないとか
本人はこちらが思ったより、わかってないことが多いんだということを、親が理解してあげるとか。
そうした積み重ねではないかと。

>パソコンのグラフィックデザイナーの関係もいいのかなと思いますが・・・それを親が示すのは、本人の意思とは関係なく、職業も決め付けることになるのか、と。

私が、グラフィックデザイナーのお話しをしたのは、参考例なんですね。
グラフィックデザイナーを目指しなさいということじゃなくって、
絵が描けるって、それを基盤にして、こういう選択肢もありますよ、ってことですから。
私が、高校生の自分へ、あの頃へ戻ってアドバイスをするのなら、
「絵が描けることを基盤にして、そういった分野でやれることを増やして行くのも楽しいよ。」
と、教えてるかもしれません。

絵が描けること。は、あくまで基礎。
そっから、枝葉をのばしていろいろ可能性が出てくるんですね。

でも、高校時代の私は、絵＝絵を描く仕事！　しか頭になくって、
印刷屋がこんなに楽しいなら、グラフィックの方面でももうちょっと勉強しとくんだった、と思いました。
その道の分野を勉強するんでも、「絵を描く仕事につきたい」より、親を説得しやすかったかもしれませんしね。

>そういう仕事に就くにも、高校へ行けないことには・・・就職も難しいと思うのです。
>親の支援をどの程度にすればいいのか。

我が家も、まだ、息子が授業をまともに受けてくれない状態ですし、
板書もやりたがらない状態ですので、これから先、中学無事卒業して高校まで行けるのか？
と、考えると悩みどころなのですけれど。

>とにかく病院へ行って、睡眠導入剤を使わないと、眠れないから高校に行けなくて、困るんだよ、あなたはアスペルガーという軽度発達障害なのよ、と告げるのが、親からでは押し付けではないか・・・と思うのです。

本人が困ってるのならば、それを理由に病院へ誘うのはいかがでしょう。
アスペルガーだから、病院へより、
眠れないことが本人もつらいと思ってるのならそれを全面で。

我が家は低学年での診断だったこともありましたけれど、毎日パニック起こしてケンカばかりするので、本人も、「自分にはなにかある」と、つらかったのだと思います。
そういう意味では素直に病院についてきてくれました。

>中学の頃よりは、息子と穏やかに話すことはできますが、話が高校のことになると、黙ってしまうのです。
>「どうするの？」と聞くと、「分らない」か、「別にこのままでいい」と言います。
>自分自身のことや将来のことをどう考えているのかが、わからないので、どこまで手を出していいのか・・・

もし、自分が高校受験前にもどったとしても、
自分でも自分がつらい理由がわからないでいるときに、進学のことで、責められたら、
「このままでいい」としか考えつかないかもしれませんね。
アスペルガーじゃなくても、責められたらつらいかも？
そのうえで、アスペルガーであると、先の見通しが考えつかないことと、ＡＤＤなら、いやなことを先送りしたいということもあるかもしれません。

「どうするの？」と、問われても、自分で決められないんですね。
判断がつかない脳というか。

自分でも
「いやなことはしたくない」「どうするといわれても、先のことはわからない」「このままじゃいけないのはわかってるけど、頭の中がぐちゃぐちゃで整理できない」
なのかも？

>親には、なかなか自分の気持ちを言えない時期だとは思います。

親に…だけじゃなくて、自分でも自分の気持ちがわからないのかも？

えっと…。
うちの場合、あんまりパニックがひどくって。
毎日「パニック起こさないで！」って言ってたころはどうにもならなかったんですね。
それで、私が腹くくって、
「パニック起こしてもいいよ。母さん飛んでいってやるから。安心しなさい。だから元気で学校行っておいで」
と、送り出すようになってから、パニックが減ったんです。

「学校どうするの？」「こんなんじゃいけないでしょ」
と、責められると、本人もまだ混乱しているので、
（だからといって、そのままにしておきなさい　って意味じゃないです）

一度、「混乱してるんだね？」「自分でもわからないのね？」
って、本人の気持ちを認めて受けとめてあげるところからはじめてみませんか？

そのうえで、問題を整理してあげてはどうでしょう？

高校へ行くことのメリットを説明した上で、
高校へ行かないことでも、他に道はあるという説明。（大学検定なるものがありますよね？ただし、学校行く以上に本人の努力が必要だと思います。その説明もしっかりされると良いと思います）
私がパートで勤めている会社は、誰でも彼でも雇うところがあって、高校中退の子も数人いるんですよね。こういった会社は場末ではありますが、一応そういう道もあります。

こうして、高校へ行く事のメリットや、行かなくても他へどういう道があるかのメリットを示してあげて、
その一方で、今度は行かないことのデメリットも示して教えてあげてみる。

そうして、本人の希望を聞いてみてはいかがかしら？

本人がその上で「高校行きたくない」「自分には向かない」と言うのならば、
それで、本人に、腹くくらせる。
自分で決めたのだから、その後、就職に困っても、好きな道へすすめなくても、
自分の責任なんだよ、と、
本人にしっかりと責任の所在をたしかめた上で、決定させては？

結果が茨の道でも、本人の責任だと思うのです。

おっしゃるように、レールをひいてやることが親の仕事ではなくて、
人生の先輩として、
世の中にはいろんな選択肢があって、どの道にだって、メリットもデメリットもあるってこと。
それを示して本人に選ばせるのが、親の仕事かな？って、

若輩者からの意見はご不快かもしれませんが、いかがでしょう？

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[#23754] Re:はじめまして。仲間に入れていただいてもいいですか。

毛布 - 08/1/13(日) 23:49 -


	引用なし

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▼T.Tさん：
書き込みありがとうございます。丁寧な文章ですね。

>ＡＳであっても、それぞれ、得意分野があったり、まじめで集中力があったり、聞いて、記憶する事が得意だったり、いろいろな、個人的なよい部分は必ず、あるので、それを大事にしていく事は必要不可欠だと思います。

診断を受ける前、自分の障害を知るずっと前から「できることは限界までやろう、」というのが自分のモットーでした。結果、得意なことはちゃんと生かせるようになれました。

>ただ、頑張りすぎて、ストレスをためたり、二次障害を起こさないか心配です。なので、あまり、頑張りすぎないでくださいね。

AS独自の困り感は普段出てくることがだいぶ少なくなりましたが、二次障害は正直なところ深刻な状態です。でも、人様に迷惑はなるべくかけずに生きていきたいので、やっぱり独りで「限界の手前」までがんばってしまうと思います。心配してくださって、ありがとうございます。

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[#23753] Re:男女差

T.T - 08/1/13(日) 22:54 -


	引用なし

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▼オレンヂさん：
>ありがとうございます。
>私の場合は診断されてから、母に言うと、
>そういえば入園前のあの不思議な行動は・・・そういうことだったのね？
>みたいに言われて、当時は障害というほどではなかったが、
>行動に関して疑問な点もあったという程度ということのようでした。
>もし自閉症の疑いありということで病院へ行ったりしていれば、
>当時子どもが自閉症でなかったとしても、親は専門的知識を得るということができただろうにと思います。
>最近の3歳児検診などでは発達障害関連でひっかかる子どもが増えたと聞きますが・・・

そうですね、私の親戚の子供さん（３歳男子）も、ひっかかったようですから。これからは増えていく傾向になると思います。

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[#23752] Re:生活に支障が無いと診断されない？

やまなみ - 08/1/13(日) 18:42 -


	引用なし

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返信が遅くなって申し訳ありません。ご意見を頂きありがとうございました。
ひどい症状ではないのに一人で考え過ぎかと思いましたが、頂いた意見を考えて今度それ相応の所へ相談することになりました。
確定診断も医者と相談しながら取ろうと思います。
これからは自分がアスペルガーであることを受け止めて頑張ろうと思います。
意見を頂いた方、一つ一つ本当に為になりました。ありがとうございました。

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[#23751] Re:息子の睡眠障害について

めえめえ - 08/1/13(日) 18:19 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。
高校性の子がいます。
うちの子は反抗不登校など（今のところ）ないのですが、
パソコン好き、学習や提出物等が中学から追いついていない、
自己評価が低い等、似てるなと思いました。
１点だけ…

▼ムスカリさん：
>思春期の迷いとしての不登校で調べると、それは思春期だからで、親は黙り、見守り、子供を信じ続けることが大切なのです、となります。

不登校、昼夜逆転、反抗などが激しい場合、確かに今まで多くの方が
このようにアドバイスされ、黙って見守らなくてはと思うものの親として
心配でもあり…と、悩んでこられたことと思います。
中には、完全にお子さんの好きなようにさせて…といった極論も最近まで
まかり通っており、親御さんご自身を追い詰めることもあります。
もう十分、心を砕いてお子さんを見守ってこられただろう親御さんに、
信じ続けるのが大切と追い討ちかけてもな…と、常々痛ましく思います。

私は、思春期の子を持つ親として、また自分の思春期を思い返しても、
「見守るだけでは子供に伝わらない」ということを日々感じております。
子供というのは親の立場に立ったこともなければ、うちの子など特に
世間をそれほど体験しているわけでもなく、親の沈黙や信頼を真摯に
実感をもって受け止めるほど社会性が成長していないかも？と思います。
従って、過保護とは思いますが、子供の先々が心配なときは、
具体的で、短期間で達成可能な選択肢（スモールステップ）を、
いくつか準備してやって、本人に選ばせる形をとっています。

ムスカリさんの場合ですと、おそらく、
「あと何日出席しないと留年」
「遅刻は何回で一欠席とカウントされる」
「教室に入るのがイヤなら、別室で課題をして出席扱いしてもらう」等
具体的な情報と、０か１００かではない中間の具体的な方策を
しっかりお子さんが理解できれば、あと数回だからとりあえずがんばる、
など、具体的な目標が定まるのではないでしょうか？
（もちろん、色々声掛けはなさってるとは思いますが）

具体的で手が届く目標が定まって、本人のモチベーションが高まれば、
内科的な疾患等がなければ朝起きることができるかもしれないし、
少なくとも朝起きられないと自分が困るということに気付いて
受診するとか、工夫するとかしてくれるかもしれません。
神経症だった知り合いは、翌日大事な用事があると寝られなくなるので、
前日寝付くために前々日は徹夜する、というパターンを繰り返して
いました。このように自分で対処できれば、不適応は最低限で済みます。

>近くの地域でアスペルガーの親の会があると知り、来週、行こうと思います。

親の方にも支えが必要なんですよね。
私も親の会で、成人アスペルガーの親の方や、ご本人にお話を
うかがったりして、とても参考になります。
よいヒントに恵まれますように！

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[#23750] Re:息子の睡眠障害について

ムスカリ - 08/1/13(日) 17:05 -


	引用なし

	パスワード

フリージアさん
お返事ありがとうございます。

息子の高校のスクールカウンセラーは以前、精神科の医師をしていた方で、やはりフリージアさんのおっしゃるように「今は私は医師の立場でなくカウンセラーなので、診断ということはできないのですが・・」と言っていました。
ただ、以前お勤めの精神科の様子から、息子が「今すぐ病院へ行き、治療を受けるという精神的な疾患はないと思います。性格診断から、うつ状態でもないように思えます。」と言われました。

中学で不登校が始まった時、朝、起きても腹痛を訴え行かない時期もあったので、かかりつけの医者へ行くと、「とりあえず血液と尿だけでも調べてみましょう。」と言われて尿をとるように言われました。が、息子はトイレに篭って出てこなくなりました。

「尿は出ない」と言うのです。採血は嫌がって、逃げ回り、体も大きく力も強いので、押さえ切れなかったです。
医師からは「本人がその気にならないと、無理ですね。待つことも大切なのかもしれないですよ。」と言われました。

それでも私は、やはり医療機関を頼りたくて、違う医者へ息子が腹痛で行った時に、中学から聞いた思春期外来の診察を受けるために、紹介状を書いていただき、息子を連れて行きました。
でも二回目から、「行かない」と本人に言われました。
今は風邪を引いても、「寝てれば治る」と言って、医者へ行きません。

高校のことですが、単位制の全日制で、普通では進級は無理、一年生をやり直すか中退かの状態ですが、担任が理解ある人で「睡眠障害か何かの理由があれば、必要な単位を免除して優遇できますよ。」と言われて。
息子が病院を嫌がるので、スクールカウンセラーを受けて優遇できるようにしてくれたのです。
その優遇された単位数でも、週に一日程度の登校では今月中に単位が足りなくなりそうです。

今の高校を辞めても、私は全く問題なく思いますし、定時制や通信制への編入をすればもっと、可能性が開けると思います。
が、息子は「嫌だ」と言います。それも自分が通信制へ行きたくないというより、中学での、数少ない自分の友人たちに、自分が通信制へ行く、ということが恥ずかしくて言えないと。
劣等感は大きいけれど、プライドがものすごく高いのかと思います。

本当に、フリージアさんのおっしゃるように、専門医で信頼のできる方とお会いしたいですが、以前、私だけで行った心療内科でもあまり助けにならず・・
ものすごい混雑で、忙しそうで、ゆっくり話すことも難しい感じでした。

息子は「医者へ行っても、何も変わらない。薬なんか使うと、ずっと使わないといけなくなる。」と言います。
だったら、自分の力で何とかなるのか～？と詰問したいのですが・・それも酷かと。

朝、起きれないと昼間過ぎまで寝ていて、その後はパソコンだけのようなので、それだけパソコンしてるなら、自分のことが問題だなと思えば、不登校や睡眠障害で検索すれば、いろいろ分ると思うのですが・・
やっているかどうか。

自分の今の状況を判断するとか、先のことを考えるとか・・そういうことが怠けでやらないのかと思っていて、性格としても、どうしたら学校に適応できるようになるのだろうか、とずっと疑問でした。起きないのは、行きたくないのであって、逃げてるのか、と。
思春期の迷いとしての不登校で調べると、それは思春期だからで、親は黙り、見守り、子供を信じ続けることが大切なのです、となります。

息子が中３で行った塾は、完全個別で、その先生は不登校の専門でフリースクールを開いていて、各地を講演で飛び回っています。
その先生にADDのことを聞いたことがありますが、「息子さんが起きれないのは、真面目すぎる性格で周囲に気を遣い、学校が苦痛で疲れてしまって、眠ることでその疲れから逃れているのではないでしょうか。それを暖かく見守ることしか親御さんはできないのかもしれないですよ。医者へ行って、昼夜逆転が治るというのは、あまり聞きません。」と言われました。

確かに、心と体はつながっていると思います。

こちらの掲示板を読むと、アスペルガーと診断されても、仕事をして社会生活を送っている方も多く、やろうと思えばできるのかな、と思います。
でも、内心はとても疲れて無理もなさっているようで、適応の難しさを感じます。

近くの地域でアスペルガーの親の会があると知り、来週、行こうと思います。
そこで実際の親御さんの対応や、良い医師を知ることができるかもしれません。
自分で調べる、となると、図書館の本や親の会などのほかでは、唯一、ネットが頼りです。
不登校、思春期のこととしてだけでも、ネットに助けられて、アスペルガーを疑っても、ネットで助けられています。
見守る難しさを感じます。

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[#23749] Re:息子の睡眠障害について

フリージア＊ - 08/1/13(日) 15:32 -


	引用なし

	パスワード

▼ムスカリさん：
はじめまして。　アスペルガー周辺の特性（診断済みです）を持つ子どもがおります。
ムスカリさんのお尋ねと少し離れた書き込みになってしまう失礼をお許し下さい。

>息子は高校1年になって受けたスクールカウンセラーに「アスペルガーと言えないこともないが、軽いでしょう」と言われたのですが
>スクールカウンセラーには、「うつの傾向はないですが、自尊心は低いです。」と言われて、自信がないんだなと思いました。

いずれも、カウンセラーさんは、もう少し違う表現をなさったのではないかなあと思うのですが、いかがでしょうか。
カウンセラーさんが医師でなければ、「アスペルガー」であるかどうか、「うつ」であるかどうか、ということを「診断」してはいけないからです。

今の段階では、発達障害は可能性の一つとして対応されてはいかがでしょうか？

>今まで、息子を病院へ・・と思っても、「病気じゃない！起きれないだけで学校へ行けないんだ。」と中学の頃から言われています。

「起きれない」事や「不登校」は、すでに治療の対象です。
そのことを本や新聞記事・ネットのサイトなどを利用して、文字で示してあげて下さい。（発達障害の言葉は使わない方がスムーズかもしれません。）

朝方に血圧が低くなって起きられないという病気も有る、
貧血が有っても起きることが辛い、
だから、とにかく、採血や血圧測定をしてもらいに行こう、心電図も取って貰った方が良いかもしれない、

と、誘ってみてはいかがでしょうか？

お子さんに、医療機関への不信感が強いなら、発達障害や不登校の治療に実績の有る「小児科」が診療の入り口にはふさわしいかもしれません。
精神科と聞くと、拒否反応が強く出る可能性は高いですよね。
でも、採血・採尿だけでもとにかくしてみて欲しい、という事なら通院に抵抗小さめになると思います。

今の段階では、

>とにかく病院へ行って、睡眠導入剤を使わないと、眠れないから高校に行けなくて、困るんだよ、
>あなたはアスペルガーという軽度発達障害なのよ、

どちらも、まだ、決まった事では無いと思います。
お子さんにお話になるべきでは無いと感じます。

睡眠導入剤を処方されるとは限りません。　「起立性調節障害」かもしれないのですし、うつ傾向の初期という判断をされる可能性も有ります。
診療を受けないうちに「～なのよ」という言い方よりも「～かもしれないから、お医者さんの意見を聞いてみましょう」と、持ちかける方が良いと思います。

高校の事で焦る気持ちは分かりますが、とりあえず、高校には「籍を置いておく」ことさえすれば、３月末にどれだけ単位をいただけるかがハッキリして、それから考えれば良いことです。

仮に通信制高校に転校するのであれば、数単位の取得が出来ていれば２年次での受入をしてくれる学校を見つけることが可能なはずです。　ですから、まだもう少し考える時間が有ります。

児童精神科領域だけの問題なのか、内科領域の治療も必要な問題なのかを見極める事が、一番初めにすることだと思います。
まずは、お子さんに内科領域の病気が隠れていないかどうかを実際に調べて頂きましょう。
最悪、風邪などを見て頂いている「かかりつけ医」ででも、検査を受けましょう。

次に、発達障害を診療できる医療機関に予約を取りましょう。
現に不登校が始まっているのですから、本人を連れて行けないでも診療を開始して下さる場合が多いです。
医師は思春期の子どもが通院を嫌がる例が有ることを良く知っています。
はじめは親だけの診療でも、きちんとアドバイスをして下さると思います。
とにかく、専門医とコンタクトを取ることをお勧め致します。

>息子自身が「病院へ行きたい」「眠れるようにしたい」と決心するまで、親は待つほうがいいのだろうか、と悩むのです。

私は、このような悩みにも医師からアドバイスを頂きながら過ごして参りました。
良い医師に出会えると、親子とも楽になると思います。
評判の良い場所は、いずれも混んでいると思いますので、すぐに予約をなさることをお勧め致します。

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[#23748] Re:はじめまして。仲間に入れていただいてもいいですか。

T.T - 08/1/13(日) 14:48 -


	引用なし

	パスワード

▼毛布さん：
>２７歳のときに精神科で、発達障害（ＡＳ）傾向ありと診断を受けた者です。
>未婚・子なしの女性で、日本に住んでいる方なら名前くらいは聞いたことのある企業の社員です。毎日、家と会社を往復しているだけの仕事中毒者です。
>
>「障害を持って生まれてきたのも『自己責任』。自分のみのせい」
>「決して甘えず、誰にも頼らず一人で努力して結果を出すこと」
>「全てにおいて、定型者と同じくできて当たり前。さらに自分の特性が行かせる場面は、定型者を越えて当たり前」
>つねに自分に対し、厳しい言葉をぶつけて発破をかけ、毎日を戦っています。
>
>もし、いらっしゃればどなたか、お声をかけていただければ幸いです。

ASをもって、生まれてきた事は、自己責任ではないです。生まれつきのもので、遺伝の場合もあるという話も聞きます。だから、毛布さんの自己責任とは、言えない事ですよ。また、ＡＳは障害でもありますが、個性でもあるので、皆と同じくできて、当たり前という事でもないと思いいます。個性を大事にする必要もあると思います。また、ＡＳであっても、それぞれ、得意分野があったり、まじめで集中力があったり、聞いて、記憶する事が得意だったり、いろいろな、個人的なよい部分は必ず、あるので、それを大事にしていく事は必要不可欠だと思います。また、人間、誰も、一人で生きていく事はできないし、人に甘えない人はいないと思います。また、私が支援センターで、言われた事は、「一人で頑張りすぎて、アップアップなっている状態があるので、もうこれ以上、一人で頑張らないで、支援センター・病院・医者・カウンセラーなどの支援を受けて、生きていきましょうね。」と言われました。なので、ＡＳでも、より、生きづらさを少なくして、楽に生きるには、適切な支援を受ける事だと思います。ＡＳにとって、マイナスな事は、ストレスをためる事、頑張りすぎる事などもあるので、毛布さんも、もう少し、気持ちを楽にして、考えていった方がいいと思います。私が、ＡＳの確定診断を受けたのは３５才でした。その年齢でも、病院や支援センターの支援を受けられるし、療育手帳の申請もできるし、私は、受けられる支援は、受けていこうと思っていますし、受けていますよ。でも、今まで、一人で頑張ってこられた毛布さんは、りっぱだと思います。尊敬します。ただ、頑張りすぎて、ストレスをためたり、二次障害を起こさないか心配です。なので、あまり、頑張りすぎないでくださいね。

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