アスペルガーの館の掲示板

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[#23491] Re:16歳の息子　その後

萌葱 - 07/12/18(火) 21:04 -


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　初めまして・・・家にも１６歳になるアスペの息子がいます。
家の息子も何を考えているのか全く解りません。友達も誰もいないし、どこにも一人では、行かず家の中でくすぶっています。
　あなたは、とても豆ですね。
豆にパソコンを開いて返事を書いてる・・・私には、とてもマネの出来ないことです。
パソコン苦手、読むことも苦手、パソコンをしているとすぐに肩がパンパンに張ってしまいます。
中々体も付いていかないし・・・。
　自分の頭の中でもやもやしているだけで、何も動けないでいる自分が情けないです。
あなたは、とても偉いお母さんです
では。

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[#23490] Re:１６歳の息子の事で投稿します。

萌葱 - 07/12/18(火) 20:44 -


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　ありがとうございます。
私達も入院させた方が好いと思っています。
　今度暴れたら救急車呼んでそのまま病院へ放り込もと・・・思っています。
そう思っていると中々思うように暴れてくれなくて・・・なんて
　息子の体のためにも、今の状態では、いけないと、入院させて生活を改善させないと、と思っています。
　さてどうやって病院へ連れて行くか・・・これが中々の問題で。
では，ありがとうございました。

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[#23489] Re:１６歳の息子の事で投稿します。

萌葱 - 07/12/18(火) 20:35 -


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　ありがとうございます。
あたっているんじゃあないかなと、思うことが幾つかあります。　
　同級生の女の子に衛生面とかで白目で見られたことは、多々あると思います。
息子か女の子を嫌う理由がここに全部ある・・・とは、言いませんが、あったんですね。
　女の子達にねちねち、きっと言われたこともあると思います。目に浮かんでしまいます。
女の子・・・怖い所があるから・・・
　本当にありがとうございました。
息子に女の子のいい所も判って欲しいと思います。
では。

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[#23488] [投稿者削除]

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この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/3/21(金) 22:41）

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[#23487] こういうのって、孤立型ですか？

ＳＩＬＶＥＲ

- 07/12/18(火) 19:07 -


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いつもお世話になっております。

うちの小学５年生のアスペ男児のことですけれど、
小さいときは、だれにでもものおじせずに話しかけていって、
何でも好奇心旺盛。

私自身が、子供のときはだれかれかまわず話しかけていき、いつまでもしゃべり続ける、いわば積極奇異でした。

ですからてっきり、息子も積極奇異なんだと思ってたんですけれど、

アスペとわかってからというもの、
どっちかというと、集団の中での行動は疲れるようですし、
春に転校したときは、「周囲から声かけられるのがいやだ」と、まわりをうっとうしがりました。

周囲から声をかけられては怒って、トラブルになったものでした。

今でも授業のほとんどは、参加せず、図書室で本を読んでます。
せめて１日２時間の約束で、授業に出ている状態らしいんですけれど、

一度、「今日、６時間がんばれたら、ごほうびね」と、その気にさせ、
その日は、６時間全ての授業に出たものの、

次の日は、全ての授業に出られなかったようで…。

まあ、無理せず少しずつ、出られる授業時間を延ばしていこうとは思ってます。

それでなんですけど、
こんな状態で、今迄息子が『積極奇異』と思っていたことに疑問が出てきました。

どちらかというと、かかわられることを嫌っているようです。

でも、お友達はほどよく居て、今は話し掛けられれば答えているし、
落ちついているときは、他の子とかわりない交流を持っているようです。

こういうのは、積極奇異ではなく、なんというのでしょうか？

ネットで検索したところ、積極奇異から孤立型に移行することはない、と書かれたサイトもありました。

常にハイテンションでしゃべりまくっていた私の子供のころと違って、
どちらかというと、年齢より落ちついた子に見えます。（あくまで親からの視点です）

どうなんでしょう？

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[#23486] 就職にあたっての相談

龍心２ - 07/12/18(火) 16:43 -


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こんにちは。龍心です。
就職にあたって、面接などの際、障害の説明を求められた時
皆様は、どのように行っているのでしょうか？
ご参考にお聞かせください。

よろしくお願い致します。

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[#23485] 問題は…

Ｃｙｐｅｒｕｓ - 07/12/18(火) 13:08 -


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▼nemoさん：
>NHKで特集番組をやるようです。
>http://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/info/0712/71220.html
口から摂取する『経口投与』という処方の仕方にあるのではないかと思います。

　経口投与だと、小腸→肝臓→血管中→脳と通るところが多い割に、薬が大量に脳の中へ一挙になだれ込んでしまうことが起こりやすく、その結果として、依存症や禁断症状が起きやすくなるのかもしれません。

　最近僕が気管支炎になったとき、気管支拡張剤として『βブロッカー』という薬を処方されたのですが、それは皮膚に貼り付けて、そこから薬の成分が徐々に体内へ浸透していく『パッチ薬』でした。

　このパッチ薬というか『経皮投与』というやり方は、禁煙用に体内へニコチンを送り込むということに利用されていますし、また、ガンの鎮痛用の麻薬でも実用化されています。

　リタリンでもこの方式が導入されれば、例えば朝起きたらパッチを貼って職場・学校へ行き、夕方帰ってきたら外すという形で、より適性な量のみを体内へ入れるということが可能になるし、『ヤバイ薬を飲んでいる』という罪悪感や管理の煩わしさを持たなくても済むのではないかなと思います。

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[#23484] のんきパパさんへ

季花 - 07/12/18(火) 12:53 -


	引用なし

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のんきパパさん
レスありがとうございます。

>娘の感情ですが、おそらく「とても良い友達」レベルだと思います。

中学生になっても恋愛感情のウブな子もいるから
まだ「お友達」でも自然ですよね。

趣味が同じで男の子とお友達付き合いができるなんて
さっぱりしたお嬢さんですね。

中学生くらいになったらもっと具体的に
モテるかもしれないですね。

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[#23483] Re:オープンにすることで妄想的になる？

PAO - 07/12/18(火) 11:49 -


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▼クロムさん：
クロムさんは担任の先生に、自分が誤解されていると思われているようですが、私はクロムさんが先生を誤解しているように感じました。
それは、先生が仰った「いいから、いいから」を「障害だから仕方がないと受け流された」と感じたことです。
この場合の「いいから、いいから」は「もう気にしなくていいから」という意味だったのではないですか？

この時の状況を、クロムさん側からだけでなく、先生の心情も考えながら振り返ってみてください。
校外学習で出かけた以上、先生には「学生を無事に連れて帰らなければいけない」という責任がありますよね。
その学生の一人から「迷っている。自力では集合場所にたどり着けない。」旨の連絡があれば、先生にとっては緊急事態で、当然慌てます。
それは、クロムさんが”アスペであろうがなかろうが関係なく”です。
そして懸命にクロムさんを探し、見つけられないまま集合時間になり、先生は不安な気持ちで、必死でバスに戻ったとします。
でも、そこにはクロムさんの姿がありました・・・。
先生は、まずホッとしたでしょう。
その後で、もしかしたら「振り回された」という思いも多少は沸いてくるかもしれませんが、責任ある先生の立場からすれば、「見つかって良かった」という安堵の気持ちのほうが強かったのではないでしょうか？
そこにクロムさんから謝罪があったとすれば、「何はともあれ無事で良かった。失敗は誰にでもあることだから、もう気にしなくていいよ。」と、
先生はそう言いたかったのではありませんか？

クロムさんが言いたいことがたくさんあったように、本当は先生にも言いたいことはあったかもしれませんね。
けれど、先生は専門学校の先生であって親や友達ではありませんから、そこで責めたり叱ったりはできません。
そして先生は、クロムさんのことを他の人と同じ学生の一人として見ているからこそ、「（もう気にしなくて）いいから、今日のレポートちゃんと出してね。」という言葉に繋がったのだと私は思います。

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[#23482] [投稿者削除]

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この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/3/21(金) 22:42）

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[#23480] Re:『AS』と『うつ病』は相容れない？？

TONO - 07/12/18(火) 0:30 -


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▼ひつじおとこさん

こんばんは。はじめまして

>　私もその方と同じで、今年この図書館に入って２
>ヶ月で別の課に移動しました。

その職員は、今年度当初、定期の人事異動で
私のいる職場にきました。
そこからが苦難の連続です。

>そのころから周囲との関係がギクシャクし始め、だ
>んだん職場の人が怖くなってしまい、とうとう（当
>日朝電話での）年休申請をするようになってしまい
>ました。

『そろそろあやういかな』という素振りを示してくれるだけでいいんです。
先週末は笑って仕事していたのに、週があけて月曜日に突然無断欠勤をします。

>ただ、それを承知で何とか、その方とその件につい
>て話しあうことはできないでしょうか。
>「あなたが休むために、私が仕事で困っている」
>というだけでもかまいません。

話し合いを持たなかったわけではありません。
「休む時、遅刻する時は連絡をして欲しい」と伝えると
「わかりました」と言います。
私は「わかりました」と言われると当然その件については
守ってもらえると考えます。

休みの後、出勤してくると「すみません」と必ず謝ってきます。
「すみません」と言われると「もうこういった事はおこさないんだな」と
思ってしまいます。

この繰り返しがとてもきついのです。

「またするかもしれないけど、その時はよろしくお願いします」
と言われた方がよっぽどすっきりします。

>その方がどういう方かはわかりません。
>（最初、これを読んだとき私のことかと思いました）
>ただ、TONOさんがその方を非常に嫌ってらっしゃる
>ことはわかりました。
>ですから、無理なことかもしれませんが、
>いかがでしょうか？

４月から８ヶ月程がんばってきましたが、
この件に関しては『もう限界』というのが正直な気持ちです。

ですので、上記文面の「いかがでしょうか？」というのが
『理解して嫌わない』というのであれば、無理と言うしかありません。

明子さん宛ての返信にも書きましたが、
なにがしか対応できないか
（身勝手かもしれませんが、休む職員のフォローではなく、
自分がパニックを起こさないような対応）
を考えていく必要があるかなとは思っています。

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[#23479] Re:療育って必要でしょうか？

ままちゃり - 07/12/17(月) 22:40 -


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▼だらう゛ちさん：
　　レスありがとうございます。
>アスペや自閉症の人の書いた手記を読むと、「学校も塾もイヤでイヤで仕方が無かったけど、行き続けたことで今の私がある」という意見にしばしば出会います。
　
確かに私も読んだことがあります。ただ反対に苦い経験として残っている方の
手記もあったように思います。　
行きたくないのに連れていかれたことでものちのちその子の力になってくれると
良いのですが・・・

>障害があることで、普通よりも生きにくさを抱えているわけですから、普通以上に、あきらめないこと・続けること・我慢することを、お子さんに教えていくべきではないでしょうか。
　
私も子どもを育てていく上で、がんばった→出来た→うれしい！
の積み重ねを大事にしていきたいと思っています。
療育（通算5年間）も、なかなか様子が変わらないので、やめようか？と何度も思いつつ、
嫌ならやめる。。のが嫌でやってきました。
その挙句の悩みで、好きなこと、得意なことをのばしてあげると
成長すると、よく聞きます。それを考えると余計に？？になってしまいまいた。
とりあえず、療育先の先生の思いを伺ってみようと思います。

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[#23478] Re:その療育というものが…

ままちゃり - 07/12/17(月) 21:55 -


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▼Ｃyperusさん：レスありがとうございます。

>　彼にとってどのような有意義さを持っているのか？
>不愉快さや『なぜ自分がこんな事をやらなくてはならないの？』という不信感を抱いていないか？
>　ということを検証していかなくてはならないと思います。
　
言語理解が弱いせいか、自分の感情を言葉にする事があまりなく
どうして嫌なのか？聞いても
「ばかだから」・「わかんない」　　との返事しかかえって
こなくて、様子をみて判断するしかありません。。
「なぜ自分がこんなことをやらなくてはならないの？」
という事に関しては、先日先生に話してもらったり
私も、「学校での、生活の授業と同じだよ。○○くんは苦手があるから
特別に教えてもらっているんだよ」みたいな言い方で
話しても、その話がまた分かってないのか？何のリアクションもありません。
ただ、居心地の悪さや不愉快さは強いように思います。
たぶん、療育が目的の教室は何処にいっても同じ思いをもつと思います。
だからつずける事の意味が私の中で悩みとなってしまいました。

>　よりよい療育というのは、きちんと子ども達一人一人と交流をはかろうという意思のもとで、かつその子自身の特性を見抜いて、常に『その子に必要なものは何か？』と問い直せるというものでなければならないと思います。
　　
　本当にそう思います。そういう療育を受けられたら、どんなに心強いか！
そのためには、やはりわたしが先生にもっと突っ込んで話しするべきだと
思いました。いつもは向かえに行ってその日の様子を他の保護者の方と五分ほど
聞いておしまいなので、別に時間をつくって貰おうと思います。
結論はその後考えます。
ありがとうございました。

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[#23477] Re:成人で、リタリンを飲まれている方

nemo - 07/12/17(月) 19:36 -


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NHKで特集番組をやるようです。
http://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/info/0712/71220.html

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[#23476] Re:のんきパパさん

のんきパパ - 07/12/17(月) 19:11 -


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こんにちは、季花さん
返信が遅くなり申し訳有りません。
娘の感情ですが、おそらく「とても良い友達」レベルだと思います。
仲の良い友達はたくさんいるみたいですが、友達付き合いがおそらく興味のある事が同じで、その事で遊んでくれる子のようです。
なので、その子の興味が娘と変わってしまったら、うまく遊べるか不安です。
　どうしても自分の子は「ASだから」の観点から見てしまいます。
広く見てみると、ふつうの子もまだこの年では同じかな？
なんて思う事も有りますが、やはりサポートは必要ですね。

▼季花さん：
>娘さん、自分に好意を抱いてくれる
>男の子達にはどういった感情を持っています？
>ＡＳは関係なくまだ小さいから理解できていないですかね？
>とても興味あります。

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[#23475] Re:悠さんと似た経験が。

natsuko - 07/12/17(月) 18:34 -


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統合失調症のお友達で、ストーカー的な態度にお悩みとのことですが・・・

難しい問題なので、悠さんがもし心療内科等に通ってて、主治医の先生がいるなら、その主治医の先生に相談してみるとか、専門家に相談された方が良いと思います。

私たち素人では、統合失調症の病気の方との接し方も、どう接して良いのか、やはり分かりませんし・・・完治している方とか、精神状態が安定してる方なら、問題ないんでしょうけど、いまだに治療中で不安定な方では、素人の考えでは思い至らない点もあるかと思います。

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[#23474] 悠さんと似た経験が。

季花 - 07/12/17(月) 16:24 -


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はじめまして。
ＡＳの季花です。娘2歳もＡＳです。

悠さんのトピを見て
ただ見るだけのつもりでしたが
過去トピも見たりして
私のかつての親友と似ていると思いレスしました。
悠さんとそのお友達さんの関係が
私とかつての親友と似ています。
似ているって言うのは彼女があまりにも
他人を考慮しない振る舞いって事なので行動の種類は
違うかもしれませんが。

私も彼女からストーカー（っていったら大げさかもしれないけど）
のようなことはされていました。
会社名を言っただけで何度も電話してくる。
会社の人が怒っている、私も立場がないと伝えると
今度はバレバレな偽名で電話してきたり。

私が独身時代、約束もしていないのに私が帰宅すると
勝手に上がりこんでいる。
うちの両親がてっきり私と約束したものだと思い、
応対していた。
そのうち勝手に食事などをしていた。
「今日は季花ちゃんのおうちのごはんが食べたいと思って」
などと彼女は無邪気に言っていました。

彼女の気に入った男性との最初の世話は私がさせられたり
（彼女が先輩なので上下関係があった為）
それが上手くいかないと切れる。

彼女の不倫関係の愚痴を聞かされたり

とにかく延々と彼女の自分中心の暗い話です。

今思えば彼女もＡＳだったのだろうか。
私の知っているその女性は
銀行員で堅い職種です。
そして何より美人！
最初は美人ってことでたくさんの異性と付き合う事に
成功します。
でも次第に本来持っている彼女の不思議な行動
（彼の車をつける。職場に電話する。執拗に愛を確かめる。泣く。すねる）
を取る事で男性はみんな離れていきます。
その為に彼女は男性不信なところがありました。
それと同時に男性依存症のようでした。
年に5回くらい恋人が変わります。
新しい恋のお相手ができるまでは
その前の男性はずっとストーキングされます。

彼女も精神科にかかっていました。

私は最終手段を取ってなんとか彼女と縁切りしました。

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[#23473] Re:友達をやめたいのですが

Ｃｙｐｅｒｕｓ - 07/12/17(月) 15:31 -


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▼悠さん：
>こんばんわ。以前も友達の事で相談にのっていただいた件で　再度相談にのっていただけないでしょうか。精神病を　差別するつもりはありません。ただその友達といると自分も精神的に元気ではないので　どっと疲れてしまうのです。　　　　　万引きがやめれないだとか　兄の財布からお金を盗むとか話についていけないし。ただ　突然無視してしまうと　今いろいろ事件が多いですが怖いので　忙しいという事にしているのですが。以前言われた事を思い出し突然切れて怖いし友達をやまてしまいたいのです。９月にも　怒った文章できたので　無視していたら繰り返し電話がかかってきて。こちらとしては　終わらせたいのに・・どうしたら友達をやめられるでしょうか?精神病の方は自殺の恐れもあるので　やはり我慢して付き合わなければならないのでしょうか？

この類の問題は、最近、よく通っている地域支援センター・作業所でトラブルになっています。
　
　そんなに使用頻度が多くないのであれば、携帯電話を一次時期使わないようにしてしまう、家なら相手の番号がディスプレイに出る形式の機種に変更してしまうというのも一考だと思います。

　実際、僕の作業所のかつてのメンバーの方で、『何回も電話が（＞＿＜）』ということで、再入院に追い込まれたという事例があります。

　

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[#23472] Re:成人で、リタリンを飲まれている方

キキララ - 07/12/17(月) 12:08 -


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リタリンが処方されなくなり、生活が一変してしまいました。
まず、洗顔やお風呂、掃除など最低限のことが思うようにできなくなりました。
そして、集中力が持続せず今までできていた仕事も頭がぼおーとして全く捗らなく
仕事を辞めました。
対人関係も崩れて友人、恋人が離れていきました。
医師に、リタリンに変わる薬を処方して欲しいと相談しましたが、なかなかリタリンに変わる薬はないので難しいと言われてしまいました。
正直、絶望的です。

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[#23471] Re:長期休みの憂鬱

めえめえ - 07/12/17(月) 2:08 -


	引用なし

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▼明子さん：
ダンナの長期休み、私も憂鬱ですよ。
明子さんと同じく、夫としてはいいひとなんですけど、父親としては…
平日はダンナの帰宅が遅いんで、母と子で過ごす生活スタイルが
安定してるんですよね。そこへダンナが入るとギクシャクしちゃう。
ダンナも子供も、お互い慣れないってのもあるんでしょうけど、
思いがすれ違うことが多いので、私が間に挟まれて疲れちゃう。

ですからうちでは、ダンナに子供や用事を頼むときは、なるべく私は
出かけちゃったり、寝室で布団かぶって寝ちゃいます。
ダンナにはダンナで、適宜ひとりで外出する時間を持ってもらいます。
ダンナか私が癇癪起こしたら、お互いその場を離れています。
その場にいなければ、見なければ、イライラ・不満も募らないし、
癇癪起こした側もギャラリーがいない方が早くクールダウンできます。

じゅんこさんへのレスにあった、
>今日も「そばにいると文句言いたくなっちゃうから出て行って、気持ちが静まるまで一人にしておいて！」と願うような気持ちでした。
という気持ち、私にもありますよー。

何もしなくていいから、と言うとやらなくていいことまで
やってくれちゃったときに腹が立つので、先に何か適当な用事を
頼んじゃうというのも手かもしれません。
「ごめんねー、ちょっと横になるから洗濯物干しておいてー」等

我慢し過ぎるのはよくないけれど、結婚したら片目をつぶって…という
例の格言は、けっこう当ってるかなァ、と思います。

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