アスペルガーの館の掲示板

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[#23282] Re:12月2日（日）JDD年次大会のお知らせ

秋桜（管理人）

- 07/12/1(土) 21:18 -


	引用なし

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管理人の秋桜です。

▼オレンヂさん：
>ありがとうございます！
>普段学校で着ている服で行こうと思います。
>カメラとか持ってっても良いのでしょうか。

去年までは会場の撮影（ビデオや写真）及び録音が禁止されていました。
明日受付で大会の資料集が配布されると思うのでそちらを参考にしてください。

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[#23281] Re:12月2日（日）JDD年次大会のお知らせ

オレンヂ - 07/12/1(土) 20:40 -


	引用なし

	パスワード

ありがとうございます！
普段学校で着ている服で行こうと思います。
カメラとか持ってっても良いのでしょうか。

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[#23280] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/5/20(木) 11:15）

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[#23279] Re:12月2日（日）JDD年次大会のお知らせ

フリージア＊ - 07/12/1(土) 17:36 -


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▼オレンヂさん：
>JDD年次大会参加には、ふつーの人（今まで何の関わりもなかった人）が行っても
>よろしいのでしょうか？
>ふつーの格好で良いのですか？
　
昨年は「ふつーの人」が、「ふつーの格好」で、出席していました。
丁度、大学生が講義に出るような感じを考えて下さい。
スーツでもかまいませんが、ジーパンにセーターやトレーナーでも浮きません。

実際には、「暑かったり、寒かったり」が有るので、できれば、一枚重ねて着たり脱いだりという調節のしやすい服装、そして長時間腰掛けていても肩が凝りにくい服装が適していると思います。　スカーフなどもあると重宝するかもしれません。

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[#23278] Re:12月2日（日）JDD年次大会のお知らせ

オレンヂ - 07/12/1(土) 17:18 -


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JDD年次大会参加には、ふつーの人（今まで何の関わりもなかった人）が行っても
よろしいのでしょうか？
当日受付してもらえるのか不安になってまして。
ふつーの格好で良いのですか？

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[#23277] Re:将来

み - 07/12/1(土) 15:06 -


	引用なし

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▼季花さん：
>もちろん、今でも結婚だけが幸せとは思っていないのですが
>私が2人の子供ができたことで
>「え？子供がいるってこんなに幸せなの？？」って
>思ってしまって。
>この幸せは手に入るのなら是非手に入れて欲しいって
>思ってしまうんですよね、これが親心ってやつなのかなぁ。
>

すごくわかります～！、
私もASですが恋愛や子供を授かる事を経験して本当に良かったし幸せだし、
娘がいたらそうなるように応援したりアドバイスしてあげたい。

しかしうちは息子二人。私が思う理想の将来像は・・・
仕事は真面目にした方がいいけど、どうしても辛ければ辞めてもいいと思う。
世の中色々な仕事があるから、色々経験してみたらいいと思う。
休日は一人でも楽しめる趣味を持ち、一人でも気の許せる友人がいればいいと思う。
そして４０歳を過ぎた頃、同じ位の年の気の合う女性と結婚して支え合いながら
のんびりと暮らして旅行をしたりして楽しんでほしいなぁ☆

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[#23276] 16歳の息子　その後

ぽぽす - 07/12/1(土) 13:32 -


	引用なし

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こんにちは、すっかり寒くなりました。

今週、月曜(月・火は無断外泊)から息子が口をきかなくなりました。
家では食事も摂りません。
朝起きないことで「起きられないなら起こすよ？」と声を掛けること3度、
【自分で起きるから】との答えも実行されることなく11月が終りました。
バイトに行く時は【じゃ、さよなら】、帰ると【ただいま】を言っていたのも
ぱったり止めました。
楽器の練習もしているような、していないような。
通信制高校のレポートは締め切り日前日に手を付け送っている様子。

　彼が何を考えているのか判りません。
聞いて答えるのかしら？
聞いてもらいたいことがあるのかしら？
夫(父親)が
「メシ、食うか～？」と聞くと【要らね】とだけ返って来るようです。

全く食べないのではなく出先で食べるか買い食い、
トイレや入浴は家で済ませます。
友だちとも携帯で話しているようです。
何が気に入らないんだか・・・
何かしても、何もしなくてもイヤになったらこんなものなのかな？
思春期特有のものなのか、アスペっぽさから来るものなのか・・・

　かなり疲れて来ました。
黙って見てるのがいいか、私が声を掛けた方がいいか・・・

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[#23275] Re:矛盾

カノン - 07/12/1(土) 3:37 -


	引用なし

	パスワード

先日は、真意などと申し上げ恥かしい限りです。
私の感じたことを、お伝えして参りますね。

私は人のお力になれる事が少しでもあれば嬉しいと思い、何度か書き込みをさせて頂きましたが、wasteさんからのレスでは、私の話を適当にいなすように感じられてしまいました。

これはあくまで私の取り方で、一般的だという訳ではない事を強調させて下さい。人それぞれの受け取り方がありますので。

>出来れば何故私がその様に考えたかを聞いて頂きたかったです。

これは、不適切でした。
私はその様に望んでいましたが、お伝えしたわけでも有りませんし、一般的ではないように後から思いました。失礼しました。

私には、今回ようやくにwasteさんからのお言葉が届きました。

以前に仕事や面接でやる気が見えないと言われたということと、少しばかりでも係わりがあるのではないかと考えています。

中枢性統合脆弱理論というのがあるそうですが、一般の人が物事をまとめて考えるのに対して、発達障害の人は抹消に注意が向くそうで、前頭葉の働き具合ではないかと言われていると聞いたことがあります。

wasteさんのレスを拝見していると、メインの話題に対するコメントが見当たらずに抹消にレスを付けていらっしゃる処が、心ならずも人の話をいなしている様に私には思えてしまったのではないかと考えます。

またお言葉が短いことがそれを助長させているように、私には感じられていました。

ちなみに、多くの人が見落としてしまいがちな事にも細心の注意が向けられるとう点で、私にも在るこの資質は個人的にとても気に入っています。時には、考えすぎだと言われてしまうこともあり、閉口しますが・・

いなすは他の言葉を用いて表現すると、どうでも良いというという斜に構えた態度に見受けら、人はそれをあしらう、馬鹿にするというメッセージに受け取ってしまったり、会話を続ける気が無い・ほぼ同じ意味でやる気がないと人に目に映ってしまうのかも？

いなしているのかそれともそういった話し方をされる方なのかは、私には解りかねましたので、どちらがwasteさんの意思なのかを確認するために、距離を置くという方法を取った次第です。
簡単な表現をするならば、失礼ながら鎌をかけました。

一般的には、それをわざわざ言葉にして伝えずに、距離を置くことが考えられます。それが「話がかみ合わない」という、争わない為に編み出した人の智恵だと、私は考えています。

世間にはどの様な受け取り方をするかという一般的な解釈があるのは姿勢を取り上げてお話申し上げましたが、言葉でも同じことが起き得ると考えます。一般の方々は何となく習得していくものなので、それに気が付かないで歳を重ねていくと、知って居て敢えて行動しているように受け取られてしまう可能性がある様に思います。

こと細かな内容は、一般の人が必要としていないために本などの需要は無く、知識として学ぶことは難く思いますが、この掲示板などをお借りして、徐々に習得されていくのは如何でしょうか？

私は要約が苦手です。言葉足らずと言われた経験も少なくなく、改善しようと努めたために、今度は文章が長くなり説明がましいと言われることもあります。私はこの問題に少しずつですが、向き合って鍛錬していくつもりです。ご一緒に成長して参りませんか？

>こんな私にまたまたお付き合いいただき

私もある日、この言葉を自分に言ったことがありますが、よく考えるとこの言葉は自己卑下している事なのだと思い、それからは使わないように気を付けています。どうぞ、簡単なことですが、心に留めて置いてみて下さいませ。

ご期待に沿える内容だったかどうかは解りませんが、
wasteさんのコメントを拝見して、こんな受け取り方をする者もいるのかと、何かしらご参考になればと思い書かせて頂きました。

長いことお読み頂きましてありがとうございます。

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[#23274] Re:『自分のできることは何か？』ということを

リンク - 07/12/1(土) 2:52 -


	引用なし

	パスワード

▼Ｃyperusさん：
>　むしろ自分が真に『好きだ＋やれそうだ（＾＿＾）』ということを突き詰めて、それが見つかったら、それこそを真に『生き甲斐』として、努力の軸足を置いていけば良いのです。そうすると他ののことは、次のステップへの階段として楽に登って行けるようになるし、何か取り組んでいるリンクさんの姿へ好感を持つ人も出てくるでしょう。

返事をしていただいてありがとうございます。心強いです。次のステップだと考えて行動することはこれから大事にしなければいけない気持ちになりそうです。その気持ちをもって一つ一つやっていけば何か見えてくるんじゃないかと根拠もないですが信じています。

ありがとうございます。

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[#23273] Re:人間関係

リンク - 07/12/1(土) 2:25 -


	引用なし

	パスワード

たさんありがとうございます。

　相手のことを考えることこれが僕だけかもしれませんが、一番どうにもならない壁だと感じています。

例えば、食べ物を食べておいしいなどこれは共感できる範囲であり、相手と共感する作業ができたりします。ただ相手自身も何を考えているのか分からず、はっきりした答えが出ない会話は続いたことがありません。視覚的に思考回路が見えないと答えられないと僕は思っていますし、このなんとしても越えられない壁はどうしようもないと最近は開きなおりつつあります。

　ただ思考回路がみえやすい会話なら共感できたりしますからそこんところは会話してみようもしくは分かりやすい会話に作り変えてしまうとうことは考えています。後はこういった文章で書いてみてじっくり考えてから返事を送ればそれなりに対処できる範囲が増えたりすることも分かっています。

このように工夫したり、このよなことを相手が理解してくださることによって、

お互いの会話のズレを修正しながら、楽しい会話づくりは出来ると
僕は信じています。

　こうしてどうしようもない短所はほっておいて自分のできる範囲でいいから人のために自分を変えていくという意味では参考になりました。こうして自分を作り変えていくことは僕自身はしんどいですがやりきってから楽しいと最近は感じています。

ありがとうございます。

ただ上の約束が分からなかったり、面倒だから嫌だとかお前は子供だとか何をどれだけ言っても分からない人たちはたくさんいます。これはおかしいということでは決してないですが、一つの違う価値観を持つ人たちだと捉えています。このことを詳しく議論するのはあまり好きではありませんので（見てくださっている方も）お控えください。

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[#23272] Re:アスペルガーだと・・・

ソソ - 07/11/30(金) 23:24 -


	引用なし

	パスワード

じゅんこさん・明子さん
とても解りやすく教えていただきまして、ありがとうございます。

診断受けると、別のクラスにいくのでは？
そうするとカミングアウトしなくてはならなくなるのでは？
と、心配してました。(今の息子にカミングアウトは、適切とは思えないので）

ありがとうございました。

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[#23271] Re:将来・・・★補足★

mayo - 07/11/30(金) 19:42 -


	引用なし

	パスワード

うちの中１の息子は診断されたわけではなく、
アスペっぽいかな、という程度なんですが、
現在不登校中で、私自身はものすごく不安を抱えています。
結婚はご縁なのでどうしようもありませんが、
このまま不登校が続き、彼の特性を活かせる職業を
見つけることができず、ずっと引きこもりになってしまったら……という
不安がぬぐえません。
親は私一人だけで、子どもの父親（元夫）もアスペっぽく、
定職についていないので経済的にはまったくあてにできません。
私は自由業で今はなんとか生活していますが、定年もない代わり、
ボーナスも退職金もありません。
障がいに対する不安というより、私自身の経済的な不安だけなんですが……。

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[#23270] Re:将来

季花 - 07/11/30(金) 18:40 -


	引用なし

	パスワード

桃里さん　はじめまして。
レスありがとうございます。
ああ、ありがとうございます。
ASである子の親御さんにご意見を聞きたかったので
とても嬉しく思います。
桃里さんもASなんですね。
うちの娘も桃里さんみたいに
しっかりとした意思を持つよう育ってくれたら
嬉しいです。
とはいっても健常者であっても
自分の信念を持ちきれない人も多いのですが。

私もね、桃里さんと同じく結婚には
こだわっていなかった方なんですよね。
もちろん、今でも結婚だけが幸せとは思っていないのですが
私が2人の子供ができたことで
「え？子供がいるってこんなに幸せなの？？」って
思ってしまって。
この幸せは手に入るのなら是非手に入れて欲しいって
思ってしまうんですよね、これが親心ってやつなのかなぁ。

あ、今、ちょっとばたばたしていて
ゆっくりレスできないのですが
すぐにレスを返したかったので
こんな乱雑な文章ですみません。

またお話させてください。

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[#23269] Re:みなさんありがとうございました。

oki - 07/11/30(金) 18:32 -


	引用なし

	パスワード

ご意見、ご指導ありがとうございました。
今息子に直面している問題が学校での授業でしたので
どうにかならないかとこの場をお借りして相談した次第です。
学校は私が傍にいることもできませんし、４０人いるクラスの担任の先生も
ご理解いただいていますが、息子中心というわけにはいきません。
先日も私と担任と相談員さん３人で話しました。
授業が退屈なんだろうなあ。ある意味、やることないのにずっと座ってないといけないのでかわいそうだよね。
教室にいること自体、本人にとっては頑張っていることなんだからそれを認めようとなりましたが、今後においてはどのようにするのがよいのか分からず
結局今までどおり、「たくさんほめること」ということしか出てきませんでした。
親として何かできることはないのかといろいろと思い考えをめぐらせていますが
昨年の２次障害のことを思うと下手なことはできないと
何もできずにいました。
が、子供ってすごいですよね。
私がこういうことに悩んでいることは知らないはずなのに
何かを察知したんでしょうね。
この数日進んでいろいろしてくれています。
声掛けをしてもやらなかった宿題や学校の準備を進んでしだしました。
以前も息子のことでいろいろ思いめぐらせているときもそうでした。
場の空気を読むことが苦手なはずなのに
母の微妙な様子を察知し
僕が頑張らなきゃと頑張っているんだと思います。
とて愛しいです。
嫌われていなくてよかった・・・

突破口などはなく日々の積み重ねしかないこともよく分かりました。
息子と良く相談しながら今何を克服していかなければならないのか
優先順位を決め、少しずつステップアップしていきたいと思います。

この掲示板を読んでくださった皆様、
どうぞ私たち親子の今後を、暖かく見守り応援してください。

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[#23268] Re:大切なことは…

季花 - 07/11/30(金) 18:32 -


	引用なし

	パスワード

>▼Ｃyperusさん：
>　まあ見ているのは簡単で、育てるのは案外大変なのかなという気がします。
>でも、一日一回くらいは、彼女の前でsmileしてあげてください。
>そうすると、彼女はそのうち『生きていて良かったんだ（＾＿～）』と悟って、
>微笑み返してくれるでしょう。

レスありがとうございます。
あの、すみません、娘の障害の事で悲観はしていません。
娘と私、笑うのは1日1回だけではないです。
すみません、補足の部分を読んでいただけるとありがたいです。

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[#23267] Re:将来

桃里

- 07/11/30(金) 18:28 -


	引用なし

	パスワード

▼季花さん：
>みなさんはどうお考えですか？

私のところは男の子（８歳直前・小学２年生）ですが、
仕事しながら趣味を楽しむような、心豊かな生活を送る大人になれたら最高だな、と思っています。
そして周りに、彼のよさを分かる友達なり上司なり支援者なり、
主治医なり趣味の仲間なり、同じＡＳの人なりが（少数でも）いれば…
きっととても満ち足りて幸せだろうな、と思います。
こども、いいやつだから、きっと誰かがその良さに気づくだろう、と信じています。
人を大事にしたり、大事にされたりする大人になると思います。

結婚については、私の親族には独身が多く、
「この人がどうして結婚していなくて、付き合っている人もいないんだろう？」
と思うような人が何人もいるので、
そういう人でも結婚しないくらいだから、とあまりこだわりらないです。
私がＡＳだからでしょうか、あまり子供の結婚に興味がないんです。（ゴメン子供(-_-;）

といいつつＡＳで未熟者な自分は結婚していたりもするので…
本人同士がそういう気持ちになったときにお任せです。
ここのご夫婦のようにＡＳ同士というのもいいですよね。
そこまで行かなくても、かわいいＡＳの女の子とつきあっちゃったりして、と思うと少し微笑ましくなったりもします。

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[#23266] Re:大切なことは…

Ｃｙｐｅｒｕｓ - 07/11/30(金) 13:36 -


	引用なし

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▼Ｃyperusさん：
>▼季花さん：
>
>>私には夢がありました。
>>子供を産む前は
>>子供ができて20～30年後には孫ができて・・
>>なんて当然のように思い描いていたりしたのですが。
>>
>>今は娘は将来、この障害を受け止めてくれる
>>心豊かで頼もしい男性と良縁に恵まれるかなぁ？
>>なんてふと思いました。
>>
>>親はいつまでも一緒にいてあげられないし。
>>だからと言って娘の兄（私の息子）に
>>大きな義務のようなものを与えても・・
>>なんて思っています。
>>
『障がい＋人＝自粛・unhappiness・恥さらし者（Ｔ＿Ｔ）』
>
というイメージを持たないことだと思います。
>
むしろ、
>
『障がい＝誰にでも一つや二つある当たり前のこと＝何かはできないとしても、他の何かはきっとできる＝その人なりのhappinessが必ず見つかる（＾＿＾）』
>
>と信じてみてください。
>
>愛娘ちゃん１歳１１ヶ月ですか…
>笑ってますか？
>
僕の妹の下の子は、去年の６月に生まれた男の子で、可愛いです。
人見知りちゃんで、僕が顔を覗き込むと泣き出しちゃいます。
>
　まあ見ているのは簡単で、育てるのは案外大変なのかなという気がします。
でも、一日一回くらいは、彼女の前でsmileしてあげてください。
そうすると、彼女はそのうち『生きていて良かったんだ（＾＿～）』と悟って、
微笑み返してくれるでしょう。

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[#23265] 取り急ぎ失礼します。

てんまりこ - 07/11/30(金) 12:36 -


	引用なし

	パスワード

じゅんこさん、めえめえさん、Ｔ.Ｔさん、丁寧なアドバイスありがとうございます。

返信遅くなりました。パソコンの不調と、私自身の事情から、素早い対応ができなくて、心配かけて、申し訳ありません。

子供は、保育園に預けていまして、同年代のお友達とおもちゃなどの渡しっこを覚えて、「どうぞ」と言いながら、おもちゃを持って遊ぶことを覚えてきました。

今のところ、答えを検討中（気分悪くされたらごめんなさい）
ですので、返信に対する回答が遅くなると思います（言い訳になりますが、今のところ、結論を急ぐときつい状態ですので…）が、これからもよろしくお願いします。

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[#23264] Re:アスペルガーだと・・・

明子

- 07/11/30(金) 9:47 -


	引用なし

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▼ソソさん、こんにちは。

自閉傾向の小２の子の母です。
専門医には通っていますが、診断名はついてません。
普通クラスに在籍…というより、担任の先生に発達障害の傾向があると伝えてありますが、大きな問題を起こさないタイプで診断名がついていないということもあり、特別な配慮はしてもらってません。

専門医で診てもらっても、必ずしもはっきりとした診断名がつくわけではありません。
ウチの子も、診断書をもらえば何らかの診断名がつくものと思われますが、今のところ必要性がないので、今のところ口頭で担任の先生に話す程度です。

学校は権威に弱い面があるので公的な機関に診断書をつけてもらうと、学校側の配慮は得やすいと思います。
何に困ってるかが問題で、学校側に配慮してもらいたいけど、話し合いだけではラチが明かない、という場合の印籠みたいなものとして診断書は使えそうだな、と思っています。
ただ、話し合いで解決するのなら担任に診断名を伝えて状況等を説明するだけでもいいと思います。
また、診断名がつく＝個別のクラスに行く、ではないはずです。
その辺は学校側との話合いになるのではないでしょうか？

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[#23263] Re:横レス失礼します

めえめえ - 07/11/30(金) 3:03 -


	引用なし

	パスワード

▼みいぽんさん：
横から失礼します。

>「自閉圏のお子さん達には、たくさんの体験が必要だ。繰り返し、繰り返し、説明よりも体験のデータを与え続けなさい。
>説得は意味がない。納得しなけりゃ、変わらない。
>ごく一般のお子さん達が5の経験で学ばなきゃならないところを、この子達は2倍、3倍の体験を通して理解につながる。
>しかし、いったんつながれば、応用はちゃんと利くんだよ。

主治医の先生のお話、ストンと腑に落ちました！
実は、昨日も家で学習を見てるとき、一気に仕上げさせようと
集中を強いたら、久々にパニックを誘発してしまいました。orz
それより、繰り返し繰り返し、取り組もうという姿勢を見せたら
すかさずほめて、じっくりいこうと反省しました。

>データがつながる時と言うのは、突然、だそうです。

まさに、そんな感じを私も受けています。

「＋３」のルールも、具体的でわかりやすくていいですね。
ちょっとの背伸び、ちょっとのがんばりって、大事だと思います。
子供だって、実は自分もできる！と自信を持ちたいんですよね。
この子はここまで、この子はこういう特性だから、と諦めて
しまわないで、ちょっとのがんばりを支えてやれるようにしたいです。

▼okiさん：

>>たとえば、予習中心に家庭学習をするとか復習中心とか
>>教科をひとつに絞って興味を持たせるとか
>>国語中心にするとよいとか
>>なんかそういう実践していけそうなアドバイスを期待してました。

okiさんご自身、こうしては？という心づもりがおありになるのですね。
ただ、残念ながら誰にでも通用する万能の方法はないですね。
みなさん、ご自分の体調やお子さんの様子を見守りながら、
個別のニーズを把握し、必要なスキルをカスタマイズしてるわけです。

一度、親としては　何を・どの程度まで・いつまでに習得させたいか？
という目標設定を、”具体的に”見直してみてはいかがですか。
そうでないと、それこそ次から次へと欲が出てキリがないですし、
スモールステップに区切ることもできません。

苦手なこと嫌なことでも取り組めるように、といった全般的な話でなく、
たとえば「授業中、退屈でも１０分間は座っている」「嫌でも１０分は
漢字ドリルをする」といった具体的な目標を立てれば、
お子さんだって見通しがついてわかり易いと思います。
ちょっとの背伸び、ちょっとのがんばりを、認めてあげていくと
それが底力となって、あるときグン！と成長していきますよ。

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