アスペルガーの館の掲示板

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[#23219] Re:学校での授業態度

oki - 07/11/27(火) 22:06 -


	引用なし

	パスワード

▼Ｃyperusさん：
>　『何もかも全て』ということを捨てて、『これだけ知っていれば、大丈夫！』ということのみを篩い分けて、わかりやすく少しずつ手ほどきしていけばよいと思います。
>　
>　１０歳で人生を生きていくために必要な知識全てを飲み込むのは無理です。
>それよりも、今、輝いている瞳の光を絶やさないようにしたほうが、予後が良いと思います。

何も人生生きていくためのすべての知識をなんて思っていませんよ（笑）
「いやなことから逃げたってだめだよ。うまくできなくても頑張ることが大事だよ」
ということがわかり、少しでもやってくれればと思うのです。
授業中暇に思い他の級友の勉強の邪魔をしているだけなら
正直学校に行かせたくなくなります。

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[#23218] Re:学校での授業態度

oki - 07/11/27(火) 21:57 -


	引用なし

	パスワード

中学になったら授業を受けられるようになるのでしょうか？
授業をだんだんと受けなくなった理由のひとつに
自分の考えをまとめるという作業があるからなのではないかと思っています。
算数は答えがひとつでわかりやすいのですが、
国語、理科、社会などは考えをまとめる、実験結果についてまとめる、というように自分で考えまとめる作業が多く、それができないのです。
また、漢字のようにこつこつと覚えることもめんどくさがり嫌がります。
いやなことをやらないゆえ、授業が暇なためうろうろと歩き回るのです。
勉強をできないことの心配というよりも
やろうと努力しないことが心配です。
大声を出したり、教室から出て行ったりしないだけでも
本人はとてもがんばっていて、これだけでもものすごいストレスなのかも知れないとは思います。
それでもやはりきちんと授業を受けさせたいと思うのです。

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[#23217] Re:学校での授業態度

ポリアンナ - 07/11/27(火) 19:09 -


	引用なし

	パスワード

ぶっちゃけ、小学校で習う事なんて、四則演算と分数、小数だけ理解してれば中学から勉強始めても十分ついていけるので良いのではないかと思います。
実際私も小学生の頃は全く勉強しておらず成績もオール1に近かったですが、中学からはテストで順位も出てやりがいもあったので、ある程度勉強するようになって、成績もトップに近かったです。

障害云々に関わらず、ただでさえ子供なんて遊びたがるものなので、個人的には小学生のうちからあまり厳しく勉強の事を言うのもかわいそうなんじゃないなと思ったりしてしまいますが。

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[#23216] Re:学校での授業態度

Ｃyperus - 07/11/27(火) 18:09 -


	引用なし

	パスワード

▼okiさん：
>４年男子のアスペです。
>このところ、好きなものしかやらないというのが顕著に出ており、
>算数と音楽しか授業を受けていないような状態です。
>算数は計算が得意、音楽は楽器演奏が得意なようです。
>他の授業はどうしているのかといえば、教室の端をうろうろと歩いたり、
>席に戻ったり、席に戻ってもボーっとしていたり関係ないものをだして見ていたり、とまあこんな状態です。
>体育は足が痛いとか、体操着をわざと忘れて行ったり体操着がきついといって着替えなかったりだそうです。
>うろうろと歩き回って仲のよいお友達のところに行くこともあるそうですが、
>その子の授業ができなくなってしまうため、そういうときは先生が注意なさるそうです。
　どちらかといえば、『努力すればそれに見合った見返りが来る』というほうがやる気がおきやすいタイプなのかもしれないです。計算はきちんと答えが合えばマルがもらえますし、楽器もきれいな音色が出せれば心地よいのです。
　でも、体育や図工・理科の実験などは、努力が必ずしも良い評価に結びつくとは限らないところがあるし、暗記力系のものは、恐らく『誰でもやれそう』でつまらないと感じているのかもしれないです。

>授業を受けていないため、学力の衰えも気になります。
>先生のほうでも理解してくださり、あの手この手で何とかやらせてみようと工夫してくださっていますが、本人的にプライドもあってか、みんなと違うこと（簡単なこと）をするのも嫌がるそう。同じこともできないのに・・・涙
>何のために学校に行ってるのか？
>他の子に迷惑をかけているだけなのでは？
>と思うと胸が痛みます。
>家庭で学習させようにも嫌がります。
>どのように導いていったらよいのでしょうか？
　『何もかも全て』ということを捨てて、『これだけ知っていれば、大丈夫！』ということのみを篩い分けて、わかりやすく少しずつ手ほどきしていけばよいと思います。
　
　１０歳で人生を生きていくために必要な知識全てを飲み込むのは無理です。
それよりも、今、輝いている瞳の光を絶やさないようにしたほうが、予後が良いと思います。

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[#23214] Re:学校での授業態度

温室 - 07/11/27(火) 15:30 -


	引用なし

	パスワード

小学生の男子（自閉圏内）を持つ母親です。

我が子は、まだ低学年ですが、やはり好きな授業は率先しているようですが
嫌い（分からない？）授業には、デレデレとやる気のなさが顕著です。

親としては、色々と考えます。

1.障害故に理解出来ないという事は分かるのに、しかし親はそれに関して、
我が子の浮いた行動が、すごく気になり感情的になってしまいがち。
元々情報のキャッチが違うのだから、感情的になることはいけないと思う。

2.しかし、皆が頑張っているのだから、それに合わせる努力を
少しづつ、本人に自覚させながら教育して行くべきだとも思います。

こんな両方の気持ちに右往左往しながら、親自身も苦しんでいます。

私事ですが、折角前日に宿題を頑張ったのに、提出を忘れたり、本を学校に置き忘れたり
そういうのが沢山続くと、親も怒り爆発になったりします。
けれど、親も叱りたくないです。息子を心から愛していますからね。
親は子供を叱りながら、心では泣いています。

実際昨日は夢の中で、子供に酷い仕打ちをしている夢を見てしまいました。
（私が怒って、子供を裸にし外に放り出すというショッキングな夢です）
夜中に目が覚めて、罪悪感でいっぱいでした。
（実際もちろん、そんなひどい事はした経験がありません）
そんな夢を見た理由は、きっと昨日子供を感情的に怒ってしまった
そんな自分が嫌で、哀しくて仕方がなく、そういう思いが余計に変な夢を見てしまった原因だと思います。

しかし今回の事で、これからをもっと子供と一緒に考えようという気持ちになりましたし、
自分を見直すことも出来ましたから、プラスに考えています。

これからは、子供だけに勉強をやらせるのではなく、勉強をさせたいときには
音を全部消し、ゆったりとした気持ちで、また姿勢で
私も一緒に勉強をしようかな？って思っています。
例えば３０分間すると決めたなら、その間私も横で書写をしたり、算数ドリルをやったりなど
一緒に時間を共有してみようかな？って思います。
（これからなので、どうなるかは分かりませんが、下の子供も一緒に勉強をしたがっているので、
一度同じテーブルで一緒にやってみようと思っています）

私としてのいけないところは、自分も悪い習慣があったことです。
それに親も子供も、寝る時間を気にしながらやっていたり、
私は、子供に目が行き届きすぎて、注意することも多かったり、言い方がきつかったりしていました。
ですので、それでは今後ますます子供は、勉強嫌いになる可能性が高い気がしましたので
これからは楽しい方向で、ゆったりと構え、まずは生活習慣を立て直す努力をしようと思っています。

まずは2週間を目標に(何だか、ダイエットの宣伝文句みたいですが　笑）
とりあえず、頑張ってみます。

ｏｋｉさんも、まずはご自分の生活習慣はどうか？
知らず知らず、親の都合で子供を動かしていないか？を考えて見て下さい。
そして、お子さんと一緒に頑張ってみませんか？
ｏｋｉさん親子に合う方法が見つかるといいですね。
応援しています。

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[#23213] Re:高機能広汎性発達障害

Ｒ☆Ｋ☆Ｓ - 07/11/27(火) 15:18 -


	引用なし

	パスワード

お返事遅くなりすみません。
なかなか覗けずにいました。

私の息子の診断名は確定です。
皆さん言われるように、今すぐ決めなくてもいいことなのでゆっくり情報を集めてからでも・・・と思いました。
昨日、２回目の療育の日で色々疑問に思うことや長男の行動で対応に困っている事等を相談してきました。
それそれに対応策を教えてもらって、気持ちも少し楽になりました。
明るい暗い、それぞれ性格もあるし気分もあると思います。
私がただ無理して頑張っていたと言う事もあると思います。
認めたくないから・・・。
でも、認めることが一歩だと昨日言われて、認めて苦労してやっとその子と生きていくと言う事が判ると言われました。
「この子と生きていくと言う事」で色々話してもらい、少し理解できた所もあり、今日は気分も良く過ごせてます。

まだまだこれからです。
ボチボチやっていきます。。。
ありがとうございました。

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[#23211] Re:大学生活の体験談をお聞かせ下さい

まる　こ - 07/11/27(火) 10:45 -


	引用なし

	パスワード

▼秋桜（管理人）さん：

お返事ありがとうございました。
秋桜さんもshinyuさんも、目的がわかりやすかったり職業に直結した分野を選んだことが成功に結びついたわけですね。
私の場合、偏差値がこのへんだからとか有名な大学だからとか、（主に親の意見で）この大学名ならば恥ずかしくないとか、本当にくだらない理由で選んでしまったふしがあります。そのあたりが失敗の原因だったのかなあと思います。

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[#23210] Re:教えて下さい。

みいぽん - 07/11/27(火) 10:03 -


	引用なし

	パスワード

▼ひろママさん：
ひろママさん、はじめまして。
今小2　アスペルガーの娘がいます。
年齢が少し違いますが、同じ女の子のアスペルガーであるということで　出てきてしまいました。
現在　民間の療育にもあちこち通ったりしてるんですが、女の子に出会えることは本当に少ないです。
女の子は、アスペルガーと言ってもたしかにとてもわかりにくいことが多いのでしょうね。

>娘にはこだわり等は無かったと思っています。

うちの子も　こだわりがいまだに見つけられないです。
ただ、よーーーく見ていると、自分の年齢の数に固執したり…ということがごくまれにあったりもしましたね。

>ただ、小さい頃はオムツが取れたのが3歳でしたし、
>言葉も2歳までは殆どありませんでした。
>（コミニュケーションは取れていました）

うちの子の場合は、言葉の獲得に独特のものがあったです。
1歳半段階で　語彙の多さは普通だし、逆さバイバイなども一切なかったです。
ただし自分の要求に関しては　ごく普通に話すのに、こちら側から話しかけても一方通行で会話の発展性に乏しかった。
「今日は　○○ちゃんと一緒に遊べて　楽しかったねー」
「・・・。うん。ねー、おやつなーに？おなかすいた。」
こんな話し方がほとんどで、気になりました。
近所にほとんど月齢の一緒だった女の子の幼馴染がいたので、毎日一緒に遊ぶうちにその子との会話能力の差がはっきりとしてきて、それに私が気がついた次第です。
健診で指摘されるような明確な問題点がないので、3歳半で私のほうから保健師さんに相談をもちかけたことで　発達相談までこぎつけました。
そこから　徐々に診断といたりました。
一度療育を受けるため、療育相談を専門にしている医師に相談したこともありましたが(そのときはすでにアスペルガー診断後)、そのときですら第一印象で「お母さんの考えすぎでは？普通アスペだと第一印象でわかるんですよ」などと医師に言われ・・・医師に事情を説明し　発達検査をしてもらってやっと理解してもらったこともありましたね。

ひろママさんのお嬢さんは言語性が高いとのことで、言語性の低いうちの娘とは違っているかもしれませんが、そのあたりはどうでしたか。

>最近は大分落ち着いてきましたが、集中力が無く、
>宿題等がなかなか出来ません。
>漢字はとても苦手で学校の成績も良くありません。

我が家も宿題には苦労しています。
宿題そのものができるかどうかより　取り組ませるのに苦労しているといった感じですが・・・笑。
4年生にもなると宿題も高度な内容になってくるでしょうし、大変なんでしょうね。

うちの子は　言語性低め　動作性若干高め、IQ平均全体で90に届きませんので、IQ100以上あるのは　うらやましいです。
それでも、算数だけに関しては　アスペルガーの子らしく？出来が良いようで、そして、国語のほうには　やはり問題ありです。
漢字も大嫌いです。
本人いわく、漢字練習帳に書くあの繰り返しの行為が　たまらなく嫌になると言っていました。飽きるようでもありました。
なので、本人に工夫させ、漢字を練習帳の横一列に書かせ、普通は縦に(同じ漢字を繰り返し）書くところを、それをやめて　横に(違う漢字を順に横一列に）書くようにしています。
それでも嫌になるときは、私が下書きをし、それをなぞり書き　です。
これを組み合わせると　かなり漢字の練習を嫌がらなくなってくれました。
ひろママさんのお嬢さんも　何か本人なりに嫌な理由があると思いますので、そこをカバーしてあげると　少しは取り組みやすくなるかもしれません。

>しかしウィスクIIIの検査では、言語性がIQ１２４動作性がIQ１０３
>という事でした。
WISCの検査結果は、IQの高低を見るために行うのじゃないです。
各項目ごと(下位項目）の能力のばらつきを見るためのものです。
定型のお子さん達は、この項目ごとの能力値にさほどのばらつきがあまりでませんが、発達障碍の可能性のあるお子さん達は　ばらつきが出るため、できることできないことの差があまりにアンバランスで問題になるんですよね。
ものすごく難しいこと言うくせに、単純な行動ができないとか。

WISCの結果については、
「軽度発達障害の心理アセスメント　WISC-ⅲの上手な利用と事例」
　上野一彦　海津亜希子　服部美佳子　(編)
という書籍に詳しく載っています。
他にも　さまざまに書籍があると思いますので、図書館などで覗かれてみても良いかと思います。

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[#23209] 学校での授業態度

oki - 07/11/27(火) 9:19 -


	引用なし

	パスワード

４年男子のアスペです。
このところ、好きなものしかやらないというのが顕著に出ており、
算数と音楽しか授業を受けていないような状態です。
算数は計算が得意、音楽は楽器演奏が得意なようです。
他の授業はどうしているのかといえば、教室の端をうろうろと歩いたり、
席に戻ったり、席に戻ってもボーっとしていたり関係ないものをだして見ていたり、とまあこんな状態です。
体育は足が痛いとか、体操着をわざと忘れて行ったり体操着がきついといって着替えなかったりだそうです。
うろうろと歩き回って仲のよいお友達のところに行くこともあるそうですが、
その子の授業ができなくなってしまうため、そういうときは先生が注意なさるそうです。
本人にしてみれば、算数と音楽以外はやりたくないのに、教室の自分の席でじっとしていなければならず、やることがなくて退屈～という感じでしょうか。
学校は大好きで毎日行きます。
きっと休み時間と給食を食べることが楽しくていっているのでしょう。
型にはめらることがいやなのはわかりますが、これくらいできないものかと思います。この子にとってものすごいストレスなのかも知れません。
ですが今後のことを考えるといやなことでも我慢しなければいけないことを学んでほしいのです。
授業を受けていないため、学力の衰えも気になります。
先生のほうでも理解してくださり、あの手この手で何とかやらせてみようと工夫してくださっていますが、本人的にプライドもあってか、みんなと違うこと（簡単なこと）をするのも嫌がるそう。同じこともできないのに・・・涙
何のために学校に行ってるのか？
他の子に迷惑をかけているだけなのでは？
と思うと胸が痛みます。
家庭で学習させようにも嫌がります。

どのように導いていったらよいのでしょうか？

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[#23208] Re:JDDNet第三回年次総会のお知らせ

Twenty - 07/11/27(火) 9:02 -


	引用なし

	パスワード

▼秋桜（管理人）さん：
>今年は中京大学の名古屋キャンパスで開催されます。本人トークは森口奈緒美さんとニキリンコさんが出演し、行政の方と話をする予定だそうです。
>
>会場ではワークショップなども開催されます。参加したい方は総会の申し込みをしたうえで参加申し込みをしてほしいとのことです。
>
>詳しくはこちらをお願いいたします。
>
>http://jddnet.jp/（年次総会案内）
>http://blogs.yahoo.co.jp/boraasupe06（ワークショップ）
>
>当日は私も名古屋へ行って会場をフラフラしていると思います。よろしくお願いいたします。

総会もワークショップもお金がないので、行けません。（遠いからかなり交通費自体かかります）
しくしく。
ともかく就職活動頑張ります。

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[#23207] Re:矛盾

waste - 07/11/27(火) 5:44 -


	引用なし

	パスワード

▼オレンヂさん：
返信ありがとうございます。

>コミュニケーションですか、まず、笑顔が大事だと思います～。＾＾
>ちょっとでも褒めてくれる人がいたら、笑ってありがとう！といえばとても好感度UPです。
>逆にある人を褒めたとき、笑ってすごいね！っていえばこれまた好感度UPです。
>ただ使いどころを間違えると馬鹿にしているの？といわれてしまいますが・・・。

使いどころ間違える自信はあります。

>それから、友達って喪失感を埋めるために作るものではないと私は思います。
>お互い、成長できるような、そんな関係が理想ですよね。

そうですね。自分の喪失感を埋めるためだけの存在では無いことはわかります。

>友達が欲しいというのは望むものだが、このコミュニケーションスキルは望んだものではないというのは、ASにおいて大いにありえることと思います。
>私もどちらかというとそうです。

仕事や私生活においてとても苦労するこの特性を持ってしまった自分を恨みます。

>ただ、誰とでもフランクに話せるからといって、孤独や喪失感と無縁かといったら違うのでは？
>
>自分をゴミと思うようではなかなかそれに見合った友達は出来にくいと思います。
>まずは考え方から変えてみてはいかがでしょうか。
>世の中自分はゴミのようだと思っている人も少なく無いとは思いますが・・・。

wasteは廃棄物と言う意味ですが、好きな映画タイトルに使われた言葉なので案外
気に入っています。

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[#23206] Re:矛盾

waste - 07/11/27(火) 5:33 -


	引用なし

	パスワード

▼カノンさん：
お返事ありがとうございます。
>私の申し上げたことは、あまりお役に立てて居なさそうで、大変に失礼しました。

こちらこそ申し訳ありません。

>命名についての不躾なご質問につきまして、お詫び申し上げます。
>辞書で意味を確認したところ、wasteには耕されていないという意味もあることを知り、どちらの意味でお使いになられ居るのかと疑問に思った次第です。

wasteと言う名前は確かに自分が廃棄物だと卑下してつけたのですが、好きな映画のタイトルに使われている言葉でもありますのであまり深刻な問題でもないですよ。

>私たち当事者は、適応できる環境がないと一般的でないために疎まれることも少なくなく、自己卑下しがちになりますが
>例えを用いてみると、アスピリンはカビから出来ているとのこと。
>一般的にカビは疎まれるものですが、現在ではそのカビが多くの人の助けになっているという話。
>
>自分の資質を利用できるまでの間は、理解を受けづらく苦痛に感じることも少なくないと思いますが、どうぞご自分の存在を否定してしまわれずに、希望をお持ちになって頂ければと願っています。
>
>私の父もアスペルガーの傾向を持ち合わせた人で、若い頃は苦渋を舐めましたが、大器晩成型で、退職間近にようやく仕事を評価して頂くことが出来ました。人生は、終わるまで解らないものだと思えます。
>
>お役に立てるかどうかは解りませんが、私が使っている方法です。
>自分の悩みを第三者の悩みと仮定して、自分ならどんなアドバイスをするかと考えて見ます。渦中にある時には、事態をよく認識できないものですが、人のためにと考えると、様々なアイデアが出てきたりします。それを自分への答えとして行動に移すという図式です。

自分を客観的に見るのはいいのですがアドバイザーである自分自身がスキル不足
なんで困ったもんです。

>前回の補足になりますが、姿勢についてです。
>前傾姿勢になる必要を説いたものではなく、反り返ったり腕組みしていると、距離をとりたいというボディーメッセージになってしまうことをお伝えしたいと思い書きました。誤解無いように補足させて頂きます。

私は前傾姿勢で腕組みをする癖が有るのですがこのボディーメッセージは何でしょうか？

>私たちは、宝石の原石に似ているのかも。
>磨かれるまではただの邪魔な石ころに見えても、その資質はカビ同様なにも変わらないけれど、利用価値がないのではない。そんな風に私は考えています。
>
>私は、wasateさんは決してwasteではないと思いますよ。
>もったいないです！
>その一言を伝えたくて、前回失礼な質問をさせて頂きました。
>ごめんなさい。

いえいえこちらこそぶっきらぼうな返答をして申し訳ありませんでした。

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[#23205] Re:矛盾

waste - 07/11/27(火) 5:08 -


	引用なし

	パスワード

▼うるるんさん：
>▼wasteさん：
>
>私もひとりでいるのが好きです。
>休日は一日一人の時間がないと窮屈ですね。。
>
>そして、特に初対面が苦手で、印象が悪く誤解されやすいです。
>何を話していいかわからないというか、すごく緊張してしまうんですね。。
>だけど友達ほしいです。多すぎても困っちゃうけど
>
>私はマメじゃないので、疎遠になりがちで・・・
>手紙を書かなきゃと気をもんでいるがなかなかできなかったり、
>年賀状だけの付き合いみたいな感じの人も多いです。
>だから「友達少ない方に向いている性格」なんだろうと思ってます。

私も過去好きだった同級生の女性に久しぶりに会って携帯番号とメアドを聞いたのに何の連絡もせずほったらかすぐらいまめじゃないです。

>まずは、
>＞急激に寒くなってきましたが、お風邪を召さないよう用にご自愛くださいませ。
>
>このご挨拶はいいですね＾＾
>相手のことを思いやれる姿勢があるということってだいじですもん＾＾
>こういう相手への思いやりを示していけば、お互いに暖かくなれますね＾＾
>
>オレンヂさんのおっしゃるとおり、
>ほめる、えがお、はとても大事な要素です。
>そして、本を読んだり、いろんなところに出かけたりして
>感性を磨くことが大事だと思います。
>家族や周りの人に感謝することも大事です。
>コミュニケーションスキルは、そういう下地があって培われるものです。
>
>自分のことを「ゴミ」と思っている雰囲気は、
>周りにも伝わってしまいます。
>
>私もかつて「自分は無価値な人間だ」と思っていました。
>そのときはやはり、すべてにおいてうまくいかなかったです。
>そのせいで周りの人にも迷惑をかけたり、傷つけました。
>周りの人も不幸になりました。
>
>自分で「自己暗示」をかけてしまっているので
>そういう気運になってしまっているのです。
>まずは、こころに栄養を与えて自分の価値を認めてあげてください。
>
>そうしていたら自分もハッピーになれるし、
>自然にいい人とのめぐり合いの縁があるものです＾＾

今までが悪すぎたので自分の価値を認める道のりは果てしなく遠いものに感じられますが、まあ何とか善処してみます。
アドバイスありがとうございました。

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[#23203] 人間関係

リンク - 07/11/27(火) 4:37 -


	引用なし

	パスワード

今学生をしているものです。４年前に高機能自閉症と診断されまして、いろんな啓発をやたっり、思想などを読んで自分自身の特徴を自分なりの理論で理解しました。今現在は大学にはあまり行かずに家でひたすら卒業研究をしている状態ですが、大学内では理解者がまったくいません。家族はよき理解者で自分ができること（周りにとっては当たり前かもしれません）を増やしていくいいきっかけにもなっています。
しかしこれから社会人になっていくにしたがって理解されない状態でどうして行こうか迷っています。さらに大学で理解されないことによる二次障害（言葉の暴力）でやはり人間不信にも陥って抜けられない精神状態でもあります。今考えているのは人間不信をまず克服したいと思って、いろんな所でバイトして、いろんな人と触れ合って見ようと考えています。この状況で「大学いったんだから」とかいう利益の優先は考えていないので就職はまだと考えています。こうした議論が身内でもまったくできないので議論できる人と理解できる人っているのかな（大学にいる人が全てじゃないかもしれない）？と思ってきてみました。
興味あった方や自分はこうして人間不信を克服したとかがあれば返事をください。

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[#23202] Re:矛盾

waste - 07/11/27(火) 4:06 -


	引用なし

	パスワード

▼ぺろぽんさん：
返信ありがとうございます

>それから何年か経って、悟ったことは「やっぱり、人の中に交わって、楽しいこと辛いこと経験しないと分からない」ってことですね。
>現在、ご友人があまりおられないということで、最初はすごく勇気がいると思いますが、人の中に思い切って入ってみる！話しかけてみる！そして話の上手い人の技術やら、人の良いところをパクっていく！
>そうしていくうちに、苦しいこと：楽しいことが大体９：１くらいで起こりますが、そうやって３歩進んで２歩下がっていくうちに、だんだん人との上手い接し方が身にしみて、何だか知らぬ間に人とのつながりが円滑になっていく・・・・、と思います。

おしゃることは分かります。自分もそういう経験がしたいんですけど、機会がまったく無いのが問題です。あと苦しいこと：楽しいことが9：1くらいとおっしゃるが
自分の人生１０：０ですよ。

>何だかえっらそうに高説たれてしまいましたが、WASTEさんが人と上手くつきあっていきたい！
>そう願って自分なりにがんばっていくうちに、時間はかかってもちょっとずつ結果はついてきますよ！

いえいえ、偉そうなんてとんでもない。とても良いアドバイスだったと思います。

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[#23201] Re:矛盾

ぺろぽん - 07/11/27(火) 3:02 -


	引用なし

	パスワード

うーむ。
私にも思春期ど真ん中ストライクゾーンの頃（笑）、人間関係うんぬんのことで死ぬほど考えてみた時がありましたねぇ・・。

それから何年か経って、悟ったことは「やっぱり、人の中に交わって、楽しいこと辛いこと経験しないと分からない」ってことですね。
現在、ご友人があまりおられないということで、最初はすごく勇気がいると思いますが、人の中に思い切って入ってみる！話しかけてみる！そして話の上手い人の技術やら、人の良いところをパクっていく！
そうしていくうちに、苦しいこと：楽しいことが大体９：１くらいで起こりますが、そうやって３歩進んで２歩下がっていくうちに、だんだん人との上手い接し方が身にしみて、何だか知らぬ間に人とのつながりが円滑になっていく・・・・、と思います。

何だかえっらそうに高説たれてしまいましたが、WASTEさんが人と上手くつきあっていきたい！
そう願って自分なりにがんばっていくうちに、時間はかかってもちょっとずつ結果はついてきますよ！

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[#23200] 返事が遅れてすみません！

ぺろぽん - 07/11/27(火) 2:33 -


	引用なし

	パスワード

これを投稿した時は、フィクションの世界（ちなみに私が見た映画はモーツァルトとクジラです）でしか知らなかったアスペルガーの人が身近にいた、ということで少し動揺していました。
でも今となっては、私も半年まえよりかは成長したのか、彼女の「ヘンなトコロ」も「まぁ、それもアリだよな」と冷静な目で見ることができて、受け入れることができています。（私の勝手な、ムシのいい話ですけども・・・）
あの時は色々と長々、文を書いていましたが、時間を置いて考えてみると、アスペルガーとそうでない人の境界線なんてないんじゃないか、という気がしています。
それぞれみんな変わったところはありますしね。

こうやってみてみると、自分とは遠いと思っていた人が身近にいたりして、世間は広いようで（良い意味で）狭いんだなぁ、と思いました。
悪いと思っていた人が、良くみえてきたり、人の縁って不思議なものだ、と改めて思います。

書き込んで下さった方々には、私の投稿に反応をして下さって、ありがとうございます。
その時の衝動で書いてしまったようなものに、正直、こんなに書き込みがきているとは思いませんでした。

親切丁寧に返事をいただき、本当にありがとうございました。

PS:
医学オタク(内科専門) さん、ちなみに私は女です（笑）
私本人は全然気にしていませんので大丈夫ですよ～。お気になさらずに。

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[#23199] Re:SILVERさんへ

明子

- 07/11/27(火) 0:59 -


	引用なし

	パスワード

▼ひろママさん、こんにちは。

近所に、ひろママさんのお子さんたちと同様、自閉症のお兄ちゃん、下に女の子という兄弟がいます。
私は、子どもと似たタイプだと「もしかして…」と感じることがあるのです。
もうすぐ３才の下の女の子は言葉は出てますが表情などから(視線が合ったことがない、表情が乏しい)、アスペでは？と感じています。
親御さんはわかっているのかわかっていないのか…。

失礼かもしれませんが、上のお子さんが自閉症だと、下の子の問題にかえって気づきにくいのかもしれませんね。

ウチの子の場合、幼稚園が定型発達の子が多い園だったので、違いがわかりやすかったです。
年長の頃に、「もしかして…」と気づきました。

>娘が文章題の問題でよく分からないと言ってくるのですが、
>私が問題を読んでやると『なんだぁ』と言ってスラスラやるのです。

目で見ることと、耳で聞くことの違いなんでしょうね。
ウチの子も同様です。

この際、発想の転換をして学校の成績はあまり期待しないほうがいいかもしれません。
テストと縁を切るわけにはいかないので最低限だけはやるようにして、文章題などはなるべくひろママさんが読んであげるといいかもしれませんね。
落ちこぼれなければ、弱い面があっても成長はするものですし、少しづつでもプリントに馴れてくる可能性もあるように思います。

>反対に娘は根気が全くありませんから厳しいでしょうね。

好きなことなら打ち込むことはできるのではないでしょうか？
そこを見つけてあげられるといいですね。

>今はパソコンの時代ですよね。でも漢字を読めないとやっぱり困りますよね。

字は読めませんか？
ウチの子は書くよりは読むほうがマシみたいなのですが…。

>娘は授業参観で一度も手を上げた事がありません。

それぐらいはいいんじゃないかな～と思うのですが…。
授業で手を上げられなくても、当人が困るわけでも周りに迷惑をかけるわけではないですよね？

>言葉で説明して聞いてくれたら良いのですが、自分でこうと決めたら人の話なんて
>聞いてくれません。

何事に対してもそうですか？
ウチの子もやはり勉強面ではわからなかったりなど、少し嫌なことがあるとプチパニックを起こしがちです。
場合によっては、私がキレてしまうことも…。
先日この掲示板で、塾や公文を勧めていただきました。
娘さんは公文ですよね？いかがですか？

行動面でのアドバイスは比較的よく耳を傾けてくれます。
私の意見を聞いてその通り行動して、成功体験を多少は重ねているようです。
そのせいか、いいつけはよく守るほうです。

ウチの子は小一から療育に通って、ソーシャルスキルトレーニングを受けてます。
ひろママさんの娘さんは、療育に通うことを検討されてもいいのかもしれませんね。

>周りにも理解されにくい障害なので気軽に相談出来る相手も居ない。
>そんな時にこの館を見つけて本当にラッキーでした。

またいつでも相談にしてみてくださいね。
お待ちしております。

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[#23198] Re:SILVERさんへ

ポリアンナ - 07/11/26(月) 23:58 -


	引用なし

	パスワード

どっちかというとADHDの特徴かもしれません。
私も服は適当にその辺につむことが多いです。
理由があるとすればまあ、いちいちかけたりたたんだり、整理するのが非常に面倒臭いからという事につきますが。
どうせ後で着るので、いちいちしまうとまた出すのが面倒なんですよね・・。
布団とかも同様の理由から、たたむことがありません。

手帳とかサポートはまあ、本人が就労などで特に困らなかったら必要ないものではあるんですけどね。

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[#23197] Re:SILVERさんへ

ひろママ - 07/11/26(月) 23:37 -


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▼明子さんへ

返信ありがとうございます。

>ウチの子は１０ヶ月で指差ししました。
>就学時検診を含めて、検診で引っかかったことは一度もありません。
>保健所に相談に行ったときにも、小児科の先生には「問題ありません」とタイコ判を押されました。
>
うちの娘も検診で引っかかった事はありません。
（体が小さい事は言われましたが・・・）
兄が療育センターに通っていましたから娘もよく連れて行っていましたが、
専門家の目にもとまらなかったようです。
>
学校に行くのを嫌がるようになり先生に相談した時も
私はLDかと疑っていましたが、先生方はきっぱり否定していました。
>
>授業参観のときに口頭で算数の問題の解き方を説明していました。

娘は算数の成績は良くないのですが、ウィスクの検査では良く出来たそうです。
それは言語性の検査で、問題は全て口頭で出されたという事を聞いて驚きました。
確かに思い当たる所があったのです。
娘が文章題の問題でよく分からないと言ってくるのですが、
私が問題を読んでやると『なんだぁ』と言ってスラスラやるのです。
私は娘に、『だからちゃんと読みなさいといつも言ってるでしょ！』
と注意していましたが、実は娘は耳から聞いた方が分かるという事でした。
しかし、学校のテストは全てプリントですし、なかなか難しいですね。

>動作性が優位なお子さんのほうが、勉強や仕事面での苦労は少ない、と聞いたことがあるような…違ったらごめんなさい。
>
私も先日講演会で聞きました。息子は動作性が優れていると思うので多分仕事は
出来ると思います。
反対に娘は根気が全くありませんから厳しいでしょうね。

漢字は本当に出来なくて、本人も苦手意識が強いので困っています。
現在は学校の先生に毎日漢字の宿題を出してもらっています。
他の子は一日何枚でも漢字練習長をやるのですが、娘には無理なので
先生に一ページだけ上に練習する漢字を書いてもらっています。
娘は教科書から練習する漢字を抜き出す作業も苦手なようなので
先生にお手本を書いてもらうというのはとても良かったです。
苦手なものでも毎日コツコツやれば少しは出来るようになるものですね。
>
>将来的には、パソコンを使うだろうと思うので、きれいな字を書くことに親としてもあまり重きを置いていません。

今はパソコンの時代ですよね。でも漢字を読めないとやっぱり困りますよね。

娘は授業参観で一度も手を上げた事がありません。
やはり間違えたらという気持ちが強いようです。
クラスで数人のグループを作ってリーダーなどを決める場合も
絶対にやらないと言っています。
前に娘が『今日は危なかった。もう少しで副副リーダーになる所だった。』
と言った時には本当にいやなんだと思いました。
>
>言語性優位の子は納得できないと行動できないような面があるような気がします。
>ウチの場合は、言葉で説明して納得させてきました。
>また一度定まった思考回路を修正するのが難しい。
>そのようなことを感じていたので、間違った認知をしてる場合には、とにかく言葉で説明してきました。

言葉で説明して聞いてくれたら良いのですが、自分でこうと決めたら人の話なんて
聞いてくれません。
勉強でもそれ違っているなんて言うとノートや鉛筆を投げつけて
辞めてしまいます。
>
小２ぐらいまでは私の言うことを聞いてくれたと思いますが、
今は全然です。

皆さんから色々なお話が聞けてとても参考になります。
何より私のように悩んでいる方がいるというだけで
心強いです。
息子の障害が分かった時は夫婦で喜びました。
怪獣のような息子をやっと理解してくれる人がいた。
訓練会や療育センターにも行きましたので沢山の仲間に出会えました。

でも娘の障害が分かった時はショックでショックで・・・
何故今まで気がつかなかったのか？
周りにも理解されにくい障害なので気軽に相談出来る相手も居ない。
そんな時にこの館を見つけて本当にラッキーでした。
ありがとうございます。

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