アスペルガーの館の掲示板

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[#22918] Re:任天堂DS はアスペにとってどうなのでしょうか？

PAO - 07/11/13(火) 13:13 -


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▼まる　こさん：
こんにちは。
不定型自閉症と診断された小１の息子がいます。
うちの子は言語IQが低く、学校でも文章問題がわからないので、『文章読みトレーニング』というソフトを買い与えました。

それまで息子は、おもちゃ売り場に見本においてあるＤＳにいつも触っていて、口に出しては言いませんがゲーム機が「欲しなー」とは思っていたでしょうから、それはもう喜んで毎日毎日よくやっていました。
それが気がつくと、最近はやらないんです。
「どうしてやらないの？」って聞いてみたら、「だってみんな（友達）のはゲームだけど、ボクのはゲームじゃないもん。なんで、ボクばっかり勉強しなくちゃいけないの？」ですって！（笑）

まる　こさんの息子さんも「友達が持っているから欲しい」と思っているのなら、やりたいのはもちろんゲームですよね。
そうなると、親は学習ソフトをやらせる目的で買い与えても、ゲームしか興味がなく学習ソフトはやらないかもしれません。

息子がやっていた学習ソフトは、私がやってもそれなりに楽しめ「老化防止になるなー」なんて思いましたけど、ずっとやっていると飽きました・・・。（笑）

『ゲーム脳』についてはわかりませんが、最近はどこに行っても子供はみんなゲーム機を持っていて、大人も携帯でメールをしているなど、友達同士でも親子でも、あまり会話はしていませんよね。
うちの息子の場合はとにかく語彙を増やすことも必要だし、親子間のコミュニケーションも取っていかなければいけないので、そういう意味ではＤＳは必要なかったかな？と思います。
Wiiなら家族で楽しめるし親の目も行き届きますから、ゲームならそっちのほうがいいと思います。

自閉圏の子に限らず、やっぱり子供にはゲームはゲーム、勉強は勉強のほうが集中できていいのではないのかな？というのが実際に使ってみた私の感想です。

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[#22917] Re:任天堂DS はアスペにとってどうなのでしょうか？

ＳＩＬＶＥＲ

- 07/11/13(火) 12:28 -


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▼まる　こさん：
最初にお断りしておきますが、辛口ですよ。

先日は漫画本で、今回はゲーム機…。
そのうちには、晩御飯のおかずまで、スレ立てそうで…。

まるこさん自身に子育てのポリシーは？

ちなみに我が家は漫画もゲームも与えてます。
（我が家は娯楽に関しては、ちょっと甘い親なもので…）

でも、弟のところでは、漫画もゲームもおやつもきちんと制限した上で与えている。
友達のところは、ゲームは徹底的に与えていない。

そこは、そこの家庭の方針だと思います。

子育てに関する親としてのポリシーをご自身で持たれないと、
この先、針がひとつ落ちても、こちらでスレを立て続けますか？
掲示板がなかったら、どうされますか？

そうして、お子さんが育ったとき、
なにか二次障害を抱えてしまった、親の思ったように育たなかった…
そのときの責任の所在はどちら？

子育ての責任は、親が持ちましょうよ。
子供が自閉症児育児か健常児育児かは、
基本的なポリシーがあれば、（細かい部分では）そう大差はなくなると私は思います。

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[#22916] Re:掲示板・スレでやってしまった失敗

ウッシャー - 07/11/13(火) 11:37 -


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▼ＳＩＬＶＥＲさん：
>人に話したい、言いたい、が止まらないので、
>自分のサイトも持ちました。
他サイトでの自分語りを予防するのにいいですね。

>あと、第三者からの意見を個人的に聞くのもいいかと思ってます。
アドバイスをしてくれる第三者の出会いを求めて、
最近休止状態だった掲示板めぐりやメル友作りを本格的に再開しようと思います。
レスありがとうございました。

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[#22915] Re:何でも練習！

ウッシャー - 07/11/13(火) 11:27 -


	引用なし

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▼ぶーにゃさん：
>場数踏めば、もっと磨いていけますよ！
投稿の継続そのものが、知らず知らずのうちに文章の勉強してることになりますもんね。

>お互い、訓練だと思ってめげずに頑張りましょう！
はい、こちらもめげずに頑張ります！

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[#22914] 任天堂DS はアスペにとってどうなのでしょうか？

まる　こ - 07/11/13(火) 11:23 -


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小学生のアスペ息子がおります。（母親もアスペ傾向あり）

最近テレビで宣伝されている『任天堂DS頭のトレーニング・目力トレーニング』等
アスペにとってどうなのでしょうか？
我が家にはこのゲーム機が無いのですが、息子の同級生はほとんど持っているため、息子はとても欲しがっています。
確かに、楽しみながら漢字を覚えられたり動体視力が良くなったりするのだろうとは思います。しかし、以前『ゲーム脳』が話題になったこともあって、買い与えて良い物だろうかと迷っています。

皆様、ご意見、お聞かせ下さいませ。

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[#22911] [投稿者削除]

- -


	引用なし

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この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/3/21(金) 22:46）

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[#22910] Re:やる気

こたついぬ - 07/11/13(火) 8:18 -


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私も３０代でＡＳ当事者です。
求職活動もしております。
学生の時の就職活動の頃から面接が大の苦手でした。
筆記試験は通ったのですが、面接はからっきしでした。
当時はＡＳなんて知らなかったですから、
何でこうなんだとかなり悩みました。
そのせいか、今では面接には恐怖感を持っています。
ＡＳであることを知ってからでも、どうもうまくいかないです。
面接を受けているときに、どうも圧迫されているような苦しい気分になります。
志望動機を言うのも億劫です。
美辞麗句を並べ立てて自己ＰＲに繋がるようなことがどうしても出てきません。

やる気の有無というものはなかなかわかりにくいですよ。
定型であろうと、ＡＳであろうとね。
他人からやる気が見えないからと言われても、
本人が「やる気」を持っていることで、十分だと思います。
「やる気」のポーズだけで、何もやらない人間もまた多いですから。

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[#22909] Re:掲示板・スレでやってしまった失敗

ＳＩＬＶＥＲ

- 07/11/13(火) 7:57 -


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▼ウッシャーさん：

私が昔、ネット初心者でトラブルを起こしていた頃はね、
書きたいこだわりで、一人であちこちに管理人のようにレスつけまくったり、管理人のようにあっちこっち采配したり、何でもないようなことでスレ立てたりね。

周囲からひんしゅく買いましたよ。
そのサイトの管理人のところへ、あの人を出さないでほしいって、メールが行ってたらしいですから。

それで、自分への教訓としては当時、
１日に３つ以上書き込まないことにしよう　とか、
スレはよっぽど困った時ではないと立てないようにしようとか、

これをなるべく自分なりの決まりとして、自制していました。
そのぐらい、書き込み数が多かったのです。

発言が多いと、不適切発言も多くなりますしね。

人に話したい、言いたい、が止まらないので、
自分のサイトも持ちました。

あと、どうしても表面に見えるものしか、それとは思わないところもありましたので、
掲示板は書き込んでいる人しか読んでいないと思い込んでいたりして。

当時は自分の地元の情報が欲しかったんですけれど、
それに対するレスがつかなかったので、
ああ、地元の人は誰ひとりとして、インターネットで掲示板なんて見てないんだ？
と、思ったりしてました。

今は、制限つけなくても書かない日は何日も書かないでいられるかな…。

あと、第三者からの意見を個人的に聞くのもいいかと思ってます。
掲示板で知り合った友達が、そっと教えてくれたりするんですよ。
「この書き込みは、やめた方がいいかも」とか
「こういう印象を与えてしまうかも」とか。
それで慌てて削除したりもします。

あと、どうしても不安になったときは管理人さんに直接お伺いするのも、ひとつの方法ですね。

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[#22908] 何でも練習！

ぶーにゃ - 07/11/13(火) 2:05 -


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ウッシャーさん、

文章下手な私が言うのもアレですけど、

場数踏めば、もっと磨いていけますよ！

お互い、訓練だと思ってめげずに頑張りましょう！

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[#22907] Re:長男がアスペルガー。次男はどうなんだろう

春楡 - 07/11/13(火) 1:38 -


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▼原岡さん：
>小学四年生の長男が一年前にアスペルガーの診断を受けました。
>今年の九月に次男が誕生。父親は違う兄弟ですが、やはり、兄弟にアスペの子がいると、アスペになる可能性が高いのでしょうか？

はじめまして。
統計的なことはわかりませんが、私の身近な例では、以下のような感じです。

　私(HF-PDD)・弟(おそらくAS)
　両親は定型発達・子は上２人が定型発達・末っ子が自閉
　両親は自閉症的な印象・上の子が自閉傾向・下の子はカナー自閉
　母親がAS傾向・長子と末っ子は定型発達・真ん中の子がADD
　父親がAS傾向・長子がAS・他の子たちは定型発達
　両親がAS・子は全員定型発達

つまり…「何とも言えない」と思います。
可能性はゼロではない。そうかもしれないし、違うかもしれない。
でもそれは、どこの親子でも同じではないでしょうか。
原岡さんのお子さん(次男くん)は、まだ２ヶ月くらいですよね。
あまり早くから心配したり悩んだりするのもよくないかなと…
「そのときはそのとき」という割り切りも必要だと思います。

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[#22906] T.Tさま

ぶーにゃ - 07/11/13(火) 1:32 -


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初めまして。ぶーにゃです。
まだまだ不慣れですが、よろしくお願いします。

>（T.T)広汎性発達障害といっても、症状は、十人十色、個性もいろいろだと思います。

そうですよね、（＾＾；）
自分はどうしたいのか、突き詰めると迷宮入りするので、
いつも途中で投げてしまうんですが。笑

昔の苦い経験で、付き合い出した後の現実的な問題ばかり
容易に想像つくので、夢も期待も持たなくなりました。

関われば具合悪くなるんだから、仕方ないですよね。笑

クリニックで診断はもらったものの（診断は妥当と思われる）
相性が合わない感じで、通院をやめました。

ピンと来るカウンセラーさんはまだ見つかっておらず、先送り状態です。

もし私がもう少し普通の人だったなら、
周りの人達が謳歌していること、自分も思う存分楽しめるのかな。

でも、私には、不可解すぎて、どうにも手がつけられない。

T.Tさん、羨ましいです。

コメントありがとうございます。

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[#22905] Re:やる気

waste - 07/11/13(火) 0:17 -


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▼T.Tさん
返信ありがとうございます。

適正検査は受けたことはありません。多分受ける機関は障害者職業訓練センターか
発達障害者支援センターになるでしょう。正直自分に何ができるのか何が得意なのか見当もつきません。

仮に適正が出たからといってやる気を出す事ができるか不安です。

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[#22904] Re:子供と父親の関係について

のほほん - 07/11/12(月) 23:43 -


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T.Tさん、ありがとうございます。

主人は自分にASの要素があることは、子供を通して読んだ本などから、良く理解している様です。（私がかなりの冊数を渡しました。）そして、ASに近い資質を持っている事がわかったことにより、過去の自分が悩んできた問題や行動に対して、納得のいく理由付けが出来た事をうれしいとさえ思っているようです。

むしろ、それを逆手にとって、自分の得意とするやり方で、物事を考え、行えるように仕事の仕方を変えたり、自分の苦手な物は、出来るだけシャットアウトして暮らす事も心がけています。

その為、困るという方向には行かず、むしろその特性である部分を生かして生きていくことに、重点を置いていることは、ある意味とてもポジティブです。
息子にとっても、暮らしやすい環境の整備等、必要な事である為、それが共通の部分であれば、一石二鳥となりますが、主人の最大の問題は、自分の感じるAS的な要素と、子供の持つ問題が異なる時です。

自分でも苦手であることは、子供に同様の部分が見られても寛容であるのに対し、自分はたやすく出来ること、あるいは得意とする部分で、子供が何度言っても出来ないという時に、理解が出来ないのです。

主人に見えていないのは、やはり他者の視点なのかもしれません。
そう言われて私がどのような気持ちなのか、子供がどれだけ傷つくことになるのか・・・・。しかし、それは主人自身があまり気がついておらず、それゆえに悩みにつながらないのです。そんな主人に、自分の本当の問題に気づいてもらうことは、とても難しく、感情にうったえてわかってもらうにも限界がある中、いかにすれば、伝わるのかというのが、私の最大の悩みです。

主人は、理屈で説明できないことに、納得が出来ないタイプなので、私がその理屈を負かすだけの知識をたくわえていかない限り、病院へ行ってもらう説得も出来ないと思います。
地道に頑張るしかないですね。

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[#22902] Re:やる気

T.T - 07/11/12(月) 21:37 -


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▼wasteさん：
>はじめまして。３０代の当事者です。就職活動中です。

>（T.T）病院などで、適性テストなどは、受けましたか。その適性テストでは、向き・不向きなどがわかり、それを、基に、就職活動のヒントにできるそうですよ。

>過去の仕事でも、面接でもやる気が見えないと言われます。

（T.T）ASの場合、表情が乏しいといわれたり、緊張するタイプが多いといわれるので、そういう事も影響していると思います。私もそうですから。

>確かに興味のある仕事（コンピュータ）とそうでない仕事では差があるかも
>しれないですが自分なりにやる気をアピールしているつもりなのですが
>どうも他人（定型の人）には理解ができないようです。
>
（T.T）そうですね。まだ、定型の人達には、理解してもらえなかったり、誤解されたりしますね。それは、嫌ですよね。わかります。

>実際のところ、やる気とは何なんだと一日中悩んでしまうようになりました。

>（T.T）私が昔勤めていた会社で、していた経験を言うと、やる気を少しでも、見せるには、残業をする・休み時間も、早めに戻って仕事する・得意な仕事を作る・後輩に仕事を教えてあげたり、アドバイスしたり、仕事後も、後輩の相談にのるなどはしていました。私の場合。それぐらいです。やる気というのは難しく、一概にこうですとは言えないですね。

>正直なにが正解なのか分かりません。ご助言お願いします。

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[#22901] Re:高校卒業について

T.T - 07/11/12(月) 21:11 -


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▼しぇりさん：
>はじめてこのサイトに来ました。
>
>友人の子どもが中学入学の際、精神科でアスペルガー症候群と診断されました。
>中学にあがってからはこだわりが強く出るようになり、全日制の高校に進学することはできませんでした。
>1年間のひきこもり生活の後、精神科が作ったサポート校と言われる通信制高校に進学したそうです。

（T.T)私は、学生時代、いじめられっこで、ずっと、悩んでいたので、精神科によるサポート校があるなら、いってみたかったです。私は、中３の１１月頃になって
、転校という形で、環境を変えました。
>サポート校というものをはじめて知りましたが、いまはいろんな高校があるんで
すね。
>
（T.T)AS当事者のお子様達には、そういった学校がある方が望ましいと、心から思います。

>アスペルガー症候群のように、支援のボーダーで悩んでいる人達にとって、住みやすい国になると良いですね。

（T.T)AS当事者にとっても、住みやすい国になってもらいたいと、本当に、心から
そう思います。そう願っています。
>同じような思いの方がいるのかと思い、書き込みをしてみました。

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[#22900] Re:ＡＳっぽいでしょうか？

T.T - 07/11/12(月) 20:53 -


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もし、不安で心配なら、一応、自閉症・発達障害支援センターや病院で診てもらう方が望ましいと思いますよ。私は、今、自閉症・発達障害支援センターと病院に通っていますよ。

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[#22899] Re:ＡＳっぽいでしょうか？

T.T - 07/11/12(月) 20:46 -


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▼ねむねむさん：
>はじめまして。
>
>私はあまり人と仲良くなれる機会があっても参加しようとおもいませんし、高校生くらいから特に無気力で強く「何がしたい」という希望もありません。いつも同じ道を通り、たとえ近道があると教えてもらっても、最初に通った道を選び続けます。すぐにイライラし、こだわりも強いです。

(T.T)人とのコミュニケーションがうまくできないのも、ASの一つの症状として、あります。決まった道を通るというのは、ASだとすると、「こだわり」の一つかなと思います。また、イライラするというのも、ASの症状の中の一つではあります。

>今まで何一つ「長続き」したことがなく、仕事も派遣社員をしており今の仕事も既に辞めたくなっています。周りの人とは「その場限りのつきあい」と最初から決め付けて付き合っています。相手のほうは私が思う以上に親しみを覚えてくれていたりするのですが、それに気づきません。また、恋愛をしたことがありません。恋愛をする自分を考えると気持ちが悪くなります。

（T.T)仕事の場合でも、人間関係で苦労したり、仕事がうまくできなかったりする事も、ASの症状に、ある場合があります。

>学生時代、女の子から（私も女ですが）
>「あなたみたいな人でも、人を好きになったりするの？」
>と聞かれたこともあり、自分がどんな変わった人間に見られているのかと驚いたことがあります。

（T.T）私も、恋愛経験も、結婚経験も、離婚経験もありますが、恋愛は苦手な方ですよ。それが、ASの症状にあるかどうかは、私にはわかりません。ただ、ASの場合、人とのコミュニケーションが苦手という症状があるので、そういう意味では、
恋愛も苦手になってくるのかもしれません。
>
>今日このサイトを発見して、ＡＳなのではないかと参考文献を見せて母親に相談をしてみましたが、
>「わがまま」「心の弱さ」

（T.T)ASの場合、「わがまま」と誤解されがちですよ。
>で全てをまとめられてしまい、理解は得られませんでした。ちなみに小さい頃は母親に叱られてばかりで、その記憶が強く、母からの愛情は「努力せずに与えられる愛情」と感じています。叱られて叩かれ、床を引きずり回されたり暴言を吐かれた記憶ばかり強く残ってしまい、褒めてもらった記憶がなくなってしまっています。仲が悪いとうわけではありませんが・・・。
>
>現在は体がだるく、鬱っぽく、自律神経失調症で通院しています。

（T.T)ASの場合、二次障害で鬱を併発する事もあるようです。

>このままでは仕事ができず、生きていけないと感じています。悲観的に考えてしまします。病院に行っても、母と同じく、体裁ばかりを気にして、正直に話せなかったりするのですが私のような場合はＡＳとはまた違いそうでしょうか・・・。

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[#22898] Re:自分はアスペルガーなのかどうか

クロム - 07/11/12(月) 19:58 -


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▼協人さん：
こんばんは。
はじめまして。

私は2年前にアスペルガーと診断された28歳ですが、
感じ方が似ているのでレスさせていただきました。
わたしは全く予想しないでアスペルガーと診断されて、
その後たくさん本やネットで調べましたが、
調べるほどに協人さんと同じような疑問がわいてきました。
診断は専門家でなければできませんが、
アスペルガーと言われても、こんな状態の人もいるというサンプルの一つとして
聞いてください。

>１．言外の意味を読み取る能力
>
>アスペルガーは言外の意味を読み取る能力が乏しいといいますが、
>果たしてこれは本人に認識できる物なのでしょうか？
>例えば、皮肉やウイットも解さないという事なら、
>アスペルガーなら人間の内面を婉曲に表現する小説、漫画、映画などは
>楽しめないということでしょうか？
>楽しめている（と思っている）自分はアスペルガーではないということなのでしょうか？

わたしは映画や読書や漫画を楽しんでいます。
特に皮肉やウィットの効いたとされるものが好きです。
小説だと、サキや筒井康隆、映画だと奇人たちの晩餐会とか、好きです。
人の強い感情を扱ったと思われるものも好きで、楽しんでいます。
むしろ、自分にそういった強い感情の場面がないので、成り代わって味わうように浸って見ていると思います。涙も出ます。
おそらく意図されたとおりに理解していると思います。

>２．内気な性格
>自分は物心付いた時からずっと恥かしいという感情で生きてきました。
>目を合わせて話せないとか、人前で話せないとか、
>容姿に対する強いコンプレックスとか、そういった先天的な性格によって
>後天的にコミュニケーションを取る能力が発達せず、
>ボディランゲージや言外の情報を認識することもできず、
>興味の対象が自己に向かい限定的になり、社交性がなくなり、
>結果、アスペルガーの症例と極めてよく似た症状が発現したとする可能性は
>考えられないでしょうか？

わたしも小さい頃から、「人にどう思われているか」「恥ずかしい」ということばかりを考えて育ってきました。
容姿も気になります。
確かに、内向的な性格がもとにあって、そのせいでコミュニケーションを取る経験も少なく能力が低い人と、アスペルガーと、どうちがうのよ？って思います。

ただ、今でも、日々必死でコミュニケーションの場で適切に振る舞えるように意識していますが、どうも、気をつけるべきピントがずれているようです。
よくある表面的な付き合いだと、「どこがアスペルガーなの？」という感じらしいですが、少し込み入った立場や親しい間柄など複雑な場面になると変わっているとか奇妙だと評価されることがなくならいので、アスペルガーといわれるのはその部分なのかもしれないとも思います。
あいまいですが。
ある程度は経験や知識でカバーできるものだと思います。

>３．結婚

これに関しては私自身に願望も予定もないのでなんともいえません。

ただの社交性がない人と、なにが違うんだろうなぁ？

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[#22897] [投稿者削除]

- -


	引用なし

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この書き込みは投稿者によって削除されました。（13/6/5(水) 15:06）

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[#22896] ＡＳっぽいでしょうか？

ねむねむ - 07/11/12(月) 18:35 -


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はじめまして。

私はあまり人と仲良くなれる機会があっても参加しようとおもいませんし、高校生くらいから特に無気力で強く「何がしたい」という希望もありません。いつも同じ道を通り、たとえ近道があると教えてもらっても、最初に通った道を選び続けます。すぐにイライラし、こだわりも強いです。
今まで何一つ「長続き」したことがなく、仕事も派遣社員をしており今の仕事も既に辞めたくなっています。周りの人とは「その場限りのつきあい」と最初から決め付けて付き合っています。相手のほうは私が思う以上に親しみを覚えてくれていたりするのですが、それに気づきません。また、恋愛をしたことがありません。恋愛をする自分を考えると気持ちが悪くなります。
学生時代、女の子から（私も女ですが）
「あなたみたいな人でも、人を好きになったりするの？」
と聞かれたこともあり、自分がどんな変わった人間に見られているのかと驚いたことがあります。

今日このサイトを発見して、ＡＳなのではないかと参考文献を見せて母親に相談をしてみましたが、
「わがまま」「心の弱さ」
で全てをまとめられてしまい、理解は得られませんでした。ちなみに小さい頃は母親に叱られてばかりで、その記憶が強く、母からの愛情は「努力せずに与えられる愛情」と感じています。叱られて叩かれ、床を引きずり回されたり暴言を吐かれた記憶ばかり強く残ってしまい、褒めてもらった記憶がなくなってしまっています。仲が悪いとうわけではありませんが・・・。

現在は体がだるく、鬱っぽく、自律神経失調症で通院しています。
このままでは仕事ができず、生きていけないと感じています。悲観的に考えてしまします。病院に行っても、母と同じく、体裁ばかりを気にして、正直に話せなかったりするのですが私のような場合はＡＳとはまた違いそうでしょうか・・・。

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