アスペルガーの館の掲示板

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[#22567] Re:質問があります

れい - 07/10/27(土) 19:57 -


	引用なし

	パスワード

▼桃里さん：ありがとうございます。

>「いろんなところに脱いでみる」のがブームになっちゃったとか…
>時々、変なブームが出現することあるので(- -;

これ、思い当たることがありました。

長年続けていた習慣を突然変えたりしたことがあったのです。
どうしてそうなのか、これまでは
その習慣が夫自身のことで
変えたって私や家族には悪影響がなかったから
忘れていました。

でも今回は私や家族に影響のあることだったから
私はなぜなのか、を聞いてみて、できれば
もとに戻して欲しいと頼んだのですが
彼にしてみれば、なぜ自分がそうしているのか
別に理由があるわけじゃないのかもしれない・・・と
桃里さんの書き込みを読んで思いました。

「マイブーム」的なことも他にもあるみたいです。

>思うのですが、あまりスリッパの位置に反応しない方がいいかもしれません。
>もし「人をまきこんだこだわり」だったら、めんどくさいし、
>無視（気にしてないふり）をするほうが早くおさまると思うので…

私がどう反応するかとかはあまり興味がないみたいです。
私の反応を面白いとかも思わないようですよ。

本当に自分の世界の人ですから。
>
>この先、どうなっていくのだろう、どのように落ち着くのだろう、と
>経過を観察していくぐらいの気持ちで、一歩引いてみるのをおすすめします。
>
>来客も、旦那様がいるときにしょっちゅうあるとは限りませんので、
>来客時だけスリッパの位置を注意することで、
>「来客時にスリッパ変な位置」状態は回避できると思いますし、
>もし私が来客だったとして、変な位置にあろうとも、「？」と一瞬は思うものの、
>とくに不快に思ったりしませんし。
>（アスペルガーのくせに大ざっぱ過ぎますね…(- -;）

そうですね。
私の方がこだわってしまった感じです。
というより、意地になってたのかな？
あまり気にしないようにしてみます。

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[#22566] Re:あの～

れい - 07/10/27(土) 19:47 -


	引用なし

	パスワード

▼ＳＩＬＶＥＲさん：
ありがとうございます。

その通りなのです。

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[#22565] Re:質問があります

れい - 07/10/27(土) 19:46 -


	引用なし

	パスワード

▼明子さん：

ごお返事ありがとうございます。

>私の夫も、少しアスペっぽいです。
>私はＡＤＤでかなり大雑把なので、あまりスリッパの位置は気にならないというか、どこの位置にスリッパがあったか覚えてられないのですが…。

夫は覚えていられることとそう出ないことが
とってもはっきりしています。

自分が使う物を置く位置にはとってもこだわりがあるようで
ほんのちょっと変わっていても
部屋に入った瞬間にわかると言います。

けれど。自分には関係のないものは
そこにそれが存在していると把握するまでにも
かなりの時間がかかります。

以前はテレビに横の棚にアートフラワーをずっと飾っていたのですが
２年くらい経ってから突然「これ買ったの？」と聞いてきたりしました。

だから周りの状況で夫の意識の中に把握できている範囲というのは
かなり限られていると思います。
>
>私だったら、夫への疑問はそのまま夫に聞きます。
>「何で位置を変えたの？」「何で大笑いするの？」って…。
>その人の気持ちはその人しかわからないと思うんですよね。
>アスペの人で自分の気持ちがわかりにくいという人もいると思うのですが…。

夫は自分がどう思っているのか？を掴むことがとっても苦手みたいで
そういうことを聞かれるのが嫌みたいなのです。

私が怒っているわけでなくて
きちんと私の想いを伝えても
何と答えていいかわからないときは
凄く適当に頭をよぎったことなんかを言います。

だから、同じことを聞いても毎回答えが違っていたりします。
「この前が違うこと言ったよ」と私が言っても
たいていはすごく適当な返事をします。

笑ってごまかすときも「にやにや」が普通で
今回のように大笑いしたことはなかったので
私は不愉快とかじゃなくて
いったい何があったの？という感じです。
>
>少しづつ聞き出していけば、ご主人の本心がわかるかもしれません。
>もしそれが面倒と思われるのであれば、せめてれいさんの本音を伝えたらどうかと思いました。
>「家族で使うのはあなただけ。
>来客があったときにお客さんが履きやすい位置はここだから(とご主人に教える)、トイレに入った後にこの位置に置いておいてね」と言ってみたらいかがでしょうか？

このことは夫には説明したのです。
その答えが大笑いだったのです。

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[#22563] Re:いい感じ！！

ぽぽす - 07/10/27(土) 17:20 -


	引用なし

	パスワード

▼じゅんこさん：
こんばんわ、今夜は台風の影響で荒れ模様です・・・
皆様、お気を付け下さいませ。

>息子さんが自分で考えて、判断して、
>「自分で起きるように頑張ってみるわ」と自分なりの決意表明をした！！
>拍手！！ですね。

今朝、早々に起きました～。
出掛ける予定があったからかも知れませんが、
珍しく朝食まで食べました。
＊普段は面倒がって手を付けない焼き魚も丁寧に食べてました。
　
>　子どもが自分で選んで自分のことを決めることができるんだと信じてあげてくださいね。親である「私が決めたこと」ではなく、自分が決めたことを失敗しながらやりとげていく・・。そんな生き方をむすこさんが一歩ずつ進んでいく姿を見守り、支えてあげる親になりたいですね～！
>失敗しないようにではなく、失敗をどう乗り越えていくか！です。

失敗しても乗り越えられる力が必要なんですよね・・・
彼の場合は「嫌なことから逃げない力」も必要かと思いますが、
多くを求めたらキリがないので
とりあえず【朝は決まった時間に起きる】から。

今度は18歳の娘が情緒的に不安定らしくて、
なんでもないひと言(毎日授業で遅いなら仕方ないけれど、もし遊んで帰っているなら少し遊ぶのを控えて真っ直ぐ帰ったら？by父)に
【そう思われたこと(遊んでいる)が悔しい】と涙目に。
あ～、言葉って難しい・・・
「別に遊んでるって思ったわけじゃなく、朝早く(5時起き)夜遅い(23時頃)から
もしゆっくり休める時間が持てるならそうしたら？っていう意味で言ったんだと思うよ？」とフォローしたものの
【遊んでるって思わなきゃ言わないでしょ】
・・・一部、遊んで遅くなることに後ろめたさを感じてるな～　
と思ったのですが、
朝から涙目でグチグチ言われても・・・
夫(父)も【身体壊すなよ】くらいで止めておけばいいものを。
　
　息子は人の気持ちを読み取りにくく、娘は「深読み過ぎ」
バランス良くは育たないものですね。
娘にとって、私は物凄く強く前向きな母(女性)らしく、
以前、精神的に参って寝込んだとき
【そんな弱い、格好悪い姿を見せないで！】と言われました。
う～ん、私だってサイボーグじゃないんだから風邪もひくしメゲて立ち上がりたくない時だってあるのに・・・
親の心子知らずで。

ぼちぼちで！

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[#22562] Re:質問があります

めえめえ - 07/10/27(土) 17:17 -


	引用なし

	パスワード

▼れいさん：
大笑いされると、一瞬、マジメに取り合ってもらえていないような
感じを受けますよね？
んー、でも、旦那さんは最初は無意識でやってたのかも。
で、「なんで？」という質問に、
「え？そうだっけ？自分でも気付いてなかった。わははは」
と照れ隠しにごまかしたのでは。

その後の行動を見ると
　邪魔になるらしいので、意識して（半歩）手前に置いた
　＞それでも邪魔らしいので、邪魔にならないよう隅っこに置いた
と、れいさんのお願いのポイントをつかんで、彼なりに試行錯誤の
努力をしてるようにも思えます。
少なくとも、悪意で置き場所を変えてるようには思えませんが…。
「なぜ？」ということにこだわらず、彼の努力を認めてあげられませんか。
そして、「大笑いされたら気分悪い」のなら、その問題は別の問題として
直球でそうコメントして改めてもらってはいかがでしょう。

＊ちなみに、うちはトイレスリッパは使いません。
　それどころかマットも。私が管理（洗濯等）が面倒くさいので（汗
　いざとなったら、スリッパをなくしちゃうのもひとつの解決策かも。

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[#22561] Re:加齢やストレスの影響について

いす - 07/10/27(土) 16:37 -


	引用なし

	パスワード

ありがとうございます。

抑うつとはすでに長い間つきあってきました。精神科クリニックに行ったことはいままでないのですが、精神科の薬はあまり好きではありません。頭を使う仕事ですので、頭がボーッとしてしまう感じが好きではないのです。とはいえ、いまではよい薬が開発されているのかしれません。精神科に行くことも検討したいと思いますが、まだまだ抵抗があります。

私がアスペルガーではないかと思う一番の特徴は、自分が他人にした酷い仕打ちはまったく意に介さないが、他人が自分にしたことはほんの些細なことでも極めて恨みがましくしつこく覚えており、またその記憶が度々現在の関係性に侵入してきて、人間関係の継続を難しくしているということです。結果として特定の集団に数年以上居続けることは難しく、いままで多くの場合は自分からその集団を離れてきました。

今はまだ、精神科に行くことや、アスペルガーであるかもしれないということを他人に対して認めることにとても抵抗を感じています。今まで自分がしてきた大きな努力(「変な人」と思われないよう普通に振舞う)が無に帰してしまうように思うからです。

でも、今の職場に医師がおり、臨床経験あまりないはずですが、たぶんその人物は私をアスペルガーだと思っているようです。バレてしまったのです。

いずれにしても自分の生活史を振り返ってみると、だんだんひどくなってきているようにも思うので、予後について伺ってみたところでした。

何か気がついたことがあればご指摘いただければ幸いです。
ありがとうございました。

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[#22560] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/3/21(金) 22:50）

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[#22559] Re:加齢やストレスの影響について

田舎猫 - 07/10/27(土) 14:56 -


	引用なし

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▼いすさん：

軽度のうつの可能性もありますので、気になるようでしたら、
精神科クリニックを受診されてはいかがでしょうか。

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[#22558] 単純ですが

田舎猫 - 07/10/27(土) 14:54 -


	引用なし

	パスワード

▼れいさん：

スリッパを、ご主人用、来客用、れいさんとお子さん用の３種類揃えて、
小さめのラックに置くようにされてはいかがですか？

小さい事で悩まれるよりは、少々お金をかけてでも他の方策を考えられた
方が精神衛生上良いと思います。

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[#22557] Re:質問があります

桃里

- 07/10/27(土) 14:25 -


	引用なし

	パスワード

「いろんなところに脱いでみる」のがブームになっちゃったとか…
時々、変なブームが出現することあるので(- -;

思うのですが、あまりスリッパの位置に反応しない方がいいかもしれません。
もし「人をまきこんだこだわり」だったら、めんどくさいし、
無視（気にしてないふり）をするほうが早くおさまると思うので…

スリッパをいろんなところに脱いで見るとなかなか楽しい
　↓
家族がまじめに反応する
　↓
おもしろい

てなってる可能性があるので。
（違うかもしれませんが；）

この先、どうなっていくのだろう、どのように落ち着くのだろう、と
経過を観察していくぐらいの気持ちで、一歩引いてみるのをおすすめします。

来客も、旦那様がいるときにしょっちゅうあるとは限りませんので、
来客時だけスリッパの位置を注意することで、
「来客時にスリッパ変な位置」状態は回避できると思いますし、
もし私が来客だったとして、変な位置にあろうとも、「？」と一瞬は思うものの、
とくに不快に思ったりしませんし。
（アスペルガーのくせに大ざっぱ過ぎますね…(- -;）

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[#22556] 加齢やストレスの影響について

いす - 07/10/27(土) 10:39 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。
30代の女ですが、ごく最近、自分はアスペルガー症候群ではないかと思うようになりました。

ご意見を伺いたいのはアスペルガーの予後に関する問題です。
最近とみに集中力が散漫になり、仕事が片付かなくなってきたのです。今年の初め頃、転職と引越しの話が重なって適切な判断ができず、周囲に迷惑をかけ、自分自身もパニック状態に陥ってしまうという出来事がありました。それ以来、このような状態になってしまったように思います。同時期に職場の上司も変わったことが原因ではないかとも考えたりしていますが、こうした変化はアスペルガー様の症状が加齢によって増悪されることを示しているのか、あるいは強いストレスが引き金となってこうしたことが起こってしまったと考えられるのか、どうなのかと考えています。もし、自閉症的傾向が脳の軽微な病変を伴っているとしたなら、こうした変化は不可逆的なものと考えられるのかどうか、等々、自分の将来の像について漠然とした不安を抱いています。

よろしくお願いいたします。

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[#22555] Re:あの～

明子

- 07/10/27(土) 9:41 -


	引用なし

	パスワード

▼ＳＩＬＶＥＲさん、こんにちは。

>れいさんはきいてみたけど大笑いされて答えてくれないから、
>
>のご質問じゃないのかしら？？？

私だったらの話になってしまいますが、自分であんまり気になるようだったら、少し時間が経ってから、再度聞いてみます。

後から思ったのですが、責められたような気がして、笑ってごまかしてしまったのかも？とも思いました。
「何で？」と言われると、受け取り方によっては責められてる気持ちになる人もいますよね。
ただ、笑ってごまかすのは、アスペの人の行動とは限らないので、やっぱり本人に確認してみないとわからないかな、と。

その際は、「責めているわけじゃないのよ、ホントにどうしてかな？と疑問だったから…」と優しく(？)聞いてみたら、意外と本心がわかるのでは？と思いました。

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[#22554] あの～

ＳＩＬＶＥＲ

- 07/10/26(金) 23:51 -


	引用なし

	パスワード

▼明子さん：

>>だけど、どうしてこのように
>>突然変えようと思うのか？
>>頼んだら大笑いしてちゃんと返事をしないのか？
>>それが私には理解できないので
>>その辺をお聞きしたかったのです。
>
>私だったら、夫への疑問はそのまま夫に聞きます。
>「何で位置を変えたの？」「何で大笑いするの？」って…。
>その人の気持ちはその人しかわからないと思うんですよね。
>アスペの人で自分の気持ちがわかりにくいという人もいると思うのですが…。

れいさんはきいてみたけど大笑いされて答えてくれないから、

のご質問じゃないのかしら？？？

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[#22553] Re:夫はアスペルガー？

syuu*mama - 07/10/26(金) 22:47 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。

ご主人がアスペルガーかどうかは私にはわからないのですが、
１つ気になったことがあります。
家に居たがらないことと、ゲームばかりしてることです。

私の憶測なんですけど、もしかしたら外（仕事）でいっぱいいっぱい
なのかもしれません。１２０％の力を出し切ってすごされてるのかな？と。
そこでエネルギーをかなり消費させてるから、家庭のことまで中々
気が回らないのではないかな～？！と…
もすみさんに原因があって家に居たがらないとは
違うのかな？とも思いました。うまく言葉で伝えられないから不機嫌な
態度で自己主張されてるのかもしれません。（不器用がゆえに…）

とはいえ、もすみさんも手のかかるお子さんを抱えていっぱい、いっぱい
だと思います…私だって、休みたいのよ！！って感じですよね。

いい方法が見つかるといいですね。アドバイスになってなくって
ごめんなさいね。ご自分を責めないでくださいね。

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[#22552] Re:質問があります

明子

- 07/10/26(金) 22:15 -


	引用なし

	パスワード

▼れいさん、こんにちは。

私の夫も、少しアスペっぽいです。
私はＡＤＤでかなり大雑把なので、あまりスリッパの位置は気にならないというか、どこの位置にスリッパがあったか覚えてられないのですが…。

>だけど、どうしてこのように
>突然変えようと思うのか？
>頼んだら大笑いしてちゃんと返事をしないのか？
>それが私には理解できないので
>その辺をお聞きしたかったのです。

私だったら、夫への疑問はそのまま夫に聞きます。
「何で位置を変えたの？」「何で大笑いするの？」って…。
その人の気持ちはその人しかわからないと思うんですよね。
アスペの人で自分の気持ちがわかりにくいという人もいると思うのですが…。

少しづつ聞き出していけば、ご主人の本心がわかるかもしれません。
もしそれが面倒と思われるのであれば、せめてれいさんの本音を伝えたらどうかと思いました。
「家族で使うのはあなただけ。
来客があったときにお客さんが履きやすい位置はここだから(とご主人に教える)、トイレに入った後にこの位置に置いておいてね」と言ってみたらいかがでしょうか？

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[#22551] Re:質問があります

れい - 07/10/26(金) 19:41 -


	引用なし

	パスワード

まるこさん、お返事ありがとうございます。

夫も他の点では、凄くこだわりがあって
習慣を容易にかえることができないようです。

物を定位置に置くこともきっちりしています。

今回も「コロコロ変える」のではなくて
その置き方にこだわりがあるようなのです。

私がもとの位置にもどしても
きっちり「自分の置き方」にしてあるからです。

だけど、どうしてこのように
突然変えようと思うのか？
頼んだら大笑いしてちゃんと返事をしないのか？
それが私には理解できないので
その辺をお聞きしたかったのです。

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[#22550] ありがとうございます。

mayo - 07/10/26(金) 18:51 -


	引用なし

	パスワード

▼めえめえさん：

具体的なアドバイスありがとうございました。

>「〆切り」については、学校等と連絡を密にしています。

やはり学校から直接宿題の内容や締め切りについて聞いたほうが
いいですよね。息子に聞いてもラチがあかないことが多くて……。

>何か通じない感じなのでしょうか？

言ったその場では「わかったよ」と言っても改善されないことが多かったり、
親にガーッと怒られたらしばらく神妙な態度になるのを期待してしまうのですが、
ケロッとテレビの話をしたりとか……。

フリージアさんのおっしゃるように「相手が怒っている」と感じた時点で
情報をシャットアウトしてしまうのかもしれませんね。

元夫とはあまりにも通じないことが重なって話をするのが辛くなってしまい、
最後のほうはほとんど会話らしい会話をしなかったのですが、
息子にはそういうわけにはいかないので、なんとかコミュニケーションの
道を探っていきたいと思います。

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[#22549] Re:質問があります

まる　こ - 07/10/26(金) 18:10 -


	引用なし

	パスワード

▼れいさん：
はじめまして
アスペだと確信している一児の母です。

トイレ用スリッパの位置がコロコロ変わるというお話でしたけど、私はご主人のその奇妙な行動の原因がアスペにあるように思えません・・・。
これは私だけ？かもしれませんが、私はどちらかといえば物が定位置に無ければ気が済まない方で、いつも手前１列目のタイルの目の位置（我が家のトイレ床はタイルなので・・）に揃えてしまいます。というか、揃えないと落ち着きません。

でも、アスペでも様々な状態があるわけで、原因はアスペにあるのかもしれないし・・・。

何か答えになっていなくてすみません。

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[#22548] Re:息子の事で投稿します

T.T - 07/10/26(金) 17:36 -


	引用なし

	パスワード

はい。ありがとうございます。今日２６日、病院に行ってきました。いろいろな検査やテストをしました。けっこう難しく、脳が疲れた感じです。でも、これをやっていけば、どういう症状が強く出ているのか、向き・不向きなどの適正などがでてきて、この先、役立つので、頑張ってきました。来月１１月６日に、また、今日と同じように、検査や適正テストをします。これからの未来や人生のためにも、ちゃんと、病院やセンターに行って頑張ろうと思っています。また、今日、病院の帰りに、精神疾患者（発達障害・コミュニケーション障害）や身体障害者の方達が働いている、定食屋「ぽこぽこ亭」という店に行きました。皆、いきいき働いていました。その、店は、病院の小冊子に、載っていたお店で、病院の近所だったので、行ってみました。レジで会計をしてもらう時、少し、お店の人に話しかけてみたところ、お店の人達も、とっても、フレンドリーに話してくれました。「また、いつでも、おいでよ。」と言ってくれました。ほんのちょっとの勇気で、同じ障害を持つ人達や、他の障害を持つ人達とも、話ができたりできるんだなと、うれしく思いました。私も、無口です。でも、ほんのちょっとの勇気をだして、人と話すんです。難しい事ですが、私も、少しずつ、今、それをしています。息子さんも、ほんのちょっとの勇気が大事だと思います。少しずつでも。一歩ずつでも。歩みののろい亀でいいんです。ちょっとずつでいいんですよ。

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[#22547] 質問があります

れい - 07/10/26(金) 16:58 -


	引用なし

	パスワード

久し振りの書き込みです。

夫がアスペだと確信しているれいです。

結婚３０年、ずっと泣かされてきましたが
アスペであろうと解ってからは、
だいぶ夫の行動パターンや言動の理由が解り
昔ほどイライラしなくて済むようになりました。

それでも一緒に生活していて決して楽ではありません。
私の心理的なストレスは相当なものです。

最近の出来事でどうしても理解できないことが
あるので、日常のとっても卑近なことで申し訳ないのですが
もしこの事の理由を説明できる方が
いらっしゃったら宜しくお願いします。

ここに転居して来てから９年近く
家のトイレのドアを開けてすぐ
一番履き易いところにスリッパを　置いています。
つまり出る時に後ろを向いてでて
次の人が入ったときに履き易いようにしてきたわけです。

それで何の不便もなかったのに
最近、突然夫がそのスリッパを
いつもの定位置よりも前、
つまり便器の下あたりに脱いででてくるようになりました。

実は私も子どももトイレに入るのに
スリッパは履いていないのです。

いつも清潔に掃除しているのと
夫が入った後にすぐ入ってスリッパを履くと
汗でじっとり濡れていることが多いので
自然にそうなってしまいました。

ですので、このスリッパは夫と、本当に数少ない来客しか履いていないのです。
だから、スリッパをトイレマットの上に脱いで出てこられると
私はいちいちスリッパをどけでからでないと入れなくなってしまいました。

それで夫に「なぜ突然こんな脱ぎ方をするようになったの？」と
穏やかに聞いてみたら、
ただ、アハハハ・・・と大声で笑って何も答えないのです。

こんなこと初めてで私は面食らったのですが
解ってくれたのだろうと思っていたら
全く解ってくれてなくて、その後も変わりないのです。
それで、しばらくしてまた、今度は
上に書いたようなこちらの理由もちゃんと説明して
「だからお願いだから、もとの定位置に脱いでくれない？」
と頼んだら、またアハハハハ・・・笑うのです。

その後にはスリッパがマットに半分かかる位置に脱がれるようになりました。
それでもこちらはやっぱり足を置くスペースがないので
私は何も言わずにもとの位置に毎回置きなおしていました。

そしたら、３日ほど前から急に
ドアノブの反対側のペーパーホルダーの下にスリッパが揃えて置いてあるのです。
凄く不自然で、これを履いたり脱いだりするのは
かなり面倒だろうと思うし
もし急に来客があったら、凄く不自然に感じると思います。

これについてまだ私は何も夫には聞いていないのですが
どうしてなのでしょうか？
いったい、どういう理由で質問すると笑うのか？
どういう訳でこんなことをするのか？
解る方がいらっしゃたら、宜しくお願いしますm( _ _ )m

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