アスペルガーの館の掲示板

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[#22525] Re:食生活について
 こたついぬ  - 07/10/25(木) 9:41 -
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   ▼Sucocaさん：

>私の場合、空腹感と満腹感が実に極端で、ある事に没頭すると１日１食の日は軽く沢山あります。逆に、どうしても食べたくて仕方がない時には１日に５食も平らげてしまう事があり、「１日３食」と言う定義通りの食生活が定まっておりません。
>
食事の時間を決めておきます。
ひとりぐらしですので、そうしております。
朝食は午前６時頃、昼食は12時前後、夕食は午後５時頃です。
食べるものもほぼ決まっております。
とはいえ、時々、暴飲暴食を繰り返してしまいます。。。
昨日は夕食後に暴飲暴食をしてしまったので、
今朝の朝食は抜きました。
というか、食べられる状態ではなかったです。
参考にならないのかも知れませんが、
三食の時間を決めて食事の支度して食べております。
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[#22524] Re:就職・進学について
 めえめえ  - 07/10/25(木) 9:18 -
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   ▼W.シェリーさん：
進路については、悩みも深いですよね。
多分、親御さんはフツーの進路しか想像できないのだと思います。

「すれ違うだけで怖い」という状態は二次障害の対人恐怖と抑鬱が
耐え難いまでに悪化しているということではないでしょうか。
病院でちゃんと診てもらったら、対人恐怖を和らげる治療を受ける
ことが先だと診断されるかもしれません。
また、病院の医師やソーシャルワーカーでしたら、こういった進路が
考えられるよ、という情報とノウハウを幅広く持っているかもしれません。
親や本人だけで悩むより、病院とか、発達障害支援センターなど
情報を持っていそうなところにアクセスすることをお勧めします。

アスペルガー持ちの人でも、ご自分の特性を活かして、仕事を楽しみ、
社会に貢献してらっしゃる方はたくさんいらっしゃいます。
そのためにも、フツーのやり方にこだわらないで、ちょっと発想を変えると
”特性を活かす”方法がみつかりやすいかもしれませんね。
一本道に　高校卒業＞専門学校か就職　と限定しなくても大丈夫。
大学へ行ったと思えば、４年後に自立の目途が立っていれば同じでしょ？
まだまだ工夫の余地はあります。あれこれ模索してもいいじゃないですか。
あまり思いつめないで、あちこち相談してみてはいかがでしょう。
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[#22523] Re:ご報告
 フリージア  - 07/10/25(木) 8:21 -
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   ▼mayoさん：
>とてもいい先生で
>本当に勉強になりました。

良い方に出会えて、良かったですね。

>・完全に復活するには高校卒業前後までかかるから長い目であせらずに
>　見守る必要があること。

長い時間を焦らずに過ごすためには、どうしても支えてくださる方が必要です。

今回お会いできた方（他の方でも）のようにhelpのサインを受け止めてくださる方・場所が有ると救われます。

本音で、隠し事をしないで話をできる場所があることで、私は救われてきました。
mayoさんにとっても、そういう人と場所の出会いが豊富であることを願っています。
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[#22522] Re:就職・進学について
 W.シェリー  - 07/10/25(木) 2:13 -
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   温かいお言葉ありがとうございますorz
母は、私がアスペルガーとわかったときには、ある程度の事は知ろうとしてくれたみたいです（アスペルガーの本を読んでいたりしてました）
だから簡単に「どういう障害なんだ」ということは理解しているとは……思います。

ただ、父は頭が固いのでいまだに納得してくれず、たぶん今も「障害者」扱いです(´・ω・｀)
私はごくごく軽い方なんですがね……。


精神科には通っていましたが、もらった薬を飲んだりカウンセリングを受けてもたいした変化はなかったので
去年の春ぐらいに「私に精神的変化がでたら」また行こうということになり、
あれ以来、精神科はもちろん、カウンセリングにも行っておりません。

母は「私に精神的変化がでたら」と言っておりましたが、
私の相談に乗るのがいやなようで、私からすると母は私のことをちゃんと見てくれていない気がします。（聞いてあげないと、という意識はあるそうですが）
泣いていたりすると「鬱陶しいから人のいないところで泣け」って言われますしね（苦笑）
お父さんは良い人だけど、悩み相談する気はないです。

進路のことは親の言い分からすると、「自立をする」しか選択肢はなさそうです。
私も親に頼って生きるのは流石に嫌ですが、正直進学も就職も怖いし、自信がないです。
働いたりして、「普通の生活」をしたところで私に何らメリットはないし、
親が楽になるだけです。私は辛いです。
だから死んだほうが良いかもなって。
生きていても良いことなんてないと思いますしねー。


こんちゃん氏のレスのことは母には伝えるつもりでいますが、
お医者さんに頼ったり、カウンセリングを受けたりするのに、
お母さんたちのやる気が出てこないだろうなーとはぼんやりと思ってます。

事実、私自身もたいした効果はなかったなと思っているので。

せっかく相談に乗ってくれたのに、こんな返信で申し訳ない。
だけど残念なことに現状ですので(´；ω；｀)

何かいいアドバイスがあったらまたお聞かせください。
ありがたいご意見、どうもありがとうございました！
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[#22521] Re:就職・進学について
 こんちゃん ホームページ  - 07/10/25(木) 0:27 -
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   ▼W.シェリーさん：
私はアスペルガー当事者のこんちゃんです　よろしくお願いします<(_ _)>
>
>私は現在１８歳の高校三年生ですが、
>高１の時に不登校になった際に行った精神病院で「アスペルガー」だと診断されて今に至ります。
>
>現在は通信制の高校に通っておりますが、言わずともわかるとおりそろそろ進路のことを決めなければいけないようです(´д｀；)
>私は他人というものが恐ろしく（同年代・同じ立場の人が特に）
>親が進める専門学校も、今行っている学校と違い、毎日大勢の人間の中ですごさないといけないと思うと、しんどいです……。
>すれ違うだけで怖いと思うので。
>
>私としては、これからは誰ともかかわらず、一生家の中に閉じこもって死んでいきたいのですが、当然のように周りが許しません。
>資格を取って、働かないといけないようです。
>
>なるべく家の中にいる仕事がしたいのですが、あまりお金にならなかったり、当たり前ですが、「しんらい」を得ないと仕事が来ないといわれて。
>
>現在どうすればいいのかわからない状態です。
>もし、進学か就職できても、続けられる自信すらありません。
>ぼんやりと「死んだほうがいいのかもな」と思うこともあります。
>
>皆さんの意見をお聞きしたいです。

絶対に「死んだほうがいい」なんておもわないでね。悲しいよ。

私が読んでて思っていたのは、親御さん、アスペルガーをちゃんと理解していないように感じます。アスペルガーは人と関わったりコミュニケーションを取るのことができない障害なのです。全てのことが簡単ではありません。

もし親御さんの言う通りに、定型の方と混じって就職、進学できたとしても、二次障害などが出てきてしまうおそれがあります。それがとてもとても心配。　シェリーさんにとって人が怖いと思うならなおさらです。そこは無理することはありません。

シェリーさんの進路、これからの生活や心の問題について、たくさんの人が関わるべきだと思います。学校の進路の先生、親はもちろん、医師、発達障害支援センター、市役所の福祉課、様々なものを活用して下さい。一人で悩まないで下さい。

本当はもっともっと伝えたいことがあるのに、うまく文章にかけないのが残念。
参考にならなかったらごめんね　
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[#22520] 食生活について
 Sucoca  - 07/10/24(水) 23:00 -
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   食事についての質問です。

大変素朴な質問ですが、皆様、食事はどうやってとっているのでしょうか。
私の場合、空腹感と満腹感が実に極端で、ある事に没頭すると１日１食の日は軽く沢山あります。逆に、どうしても食べたくて仕方がない時には１日に５食も平らげてしまう事があり、「１日３食」と言う定義通りの食生活が定まっておりません。

当事者の皆様の中に、こういった方はいらっしゃるのでしょうか？
また、どう言った工夫をされてるのでしょうか？参考情報を頂ければ幸いです。
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[#22519] 就職・進学について
 W.シェリー  - 07/10/24(水) 21:54 -
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   初めて投稿させてもらいます。

私は現在１８歳の高校三年生ですが、
高１の時に不登校になった際に行った精神病院で「アスペルガー」だと診断されて今に至ります。

現在は通信制の高校に通っておりますが、言わずともわかるとおりそろそろ進路のことを決めなければいけないようです(´д｀；)
私は他人というものが恐ろしく（同年代・同じ立場の人が特に）
親が進める専門学校も、今行っている学校と違い、毎日大勢の人間の中ですごさないといけないと思うと、しんどいです……。
すれ違うだけで怖いと思うので。

私としては、これからは誰ともかかわらず、一生家の中に閉じこもって死んでいきたいのですが、当然のように周りが許しません。
資格を取って、働かないといけないようです。

なるべく家の中にいる仕事がしたいのですが、あまりお金にならなかったり、当たり前ですが、「しんらい」を得ないと仕事が来ないといわれて。

現在どうすればいいのかわからない状態です。
もし、進学か就職できても、続けられる自信すらありません。
ぼんやりと「死んだほうがいいのかもな」と思うこともあります。

皆さんの意見をお聞きしたいです。
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[#22518] Re:好きな人ができたとき
 あかね  - 07/10/24(水) 19:06 -
引用なし
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   なぜかレスがついてませんね。

気になってるだけなのですよね。
はじめから言う必要はありません。

申し訳ないと思うとしても、つきあってしばらくたっていれば、です。

つきあう前から、そんなことを言われても、困ってしまい、ひいてしまいます。
今言う必要はまったくありません。

好きになったら、自分を理解して欲しいよりも
相手を理解することから始めましょう。


」▼ゆいかさん：
>お久しぶりです。
>
>いま、ちょっと気になる人ができました。
>でもＡＳのことを話すべきか、話さないほうがいいのかとても悩んでいます。
>理解はしてほしいとは思うけれどそれで私を見るときの視点が変わってしまうのではないかと思うのです。でも隠すのはなにか申し訳なく感じます。
>
>大好きな人ができた時、みなさんはどうしますか？？
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[#22517] Re:アスペに気付かせるべきか？
 あかね  - 07/10/24(水) 18:58 -
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   ととさんだけの投稿、拝読し、横レスですが、激励です。

本当に、奇特な方で、素晴らしいです。

アスペには、こういう人が必要なのですが、
まったく、本人たちときたら、気づかないのです。

いわゆる普通の女性が感じさせてもらえるような喜びを
アスペ男性は与えてくれません。

悪気はないけど、できないのです。。

ととさんみたいな大きくて優しい方が必要なのですが、
疲れてしまうこともあると思います。
期待に答えてくれず、悲しい思いもすると思います。

アスペだといっても認めないかもしれませんが
女はこういうものだ、とか、こうしてもらえると嬉しい、といったことは
教えてあげるといいかもしれません。
今度はそれを忠実に守ってくれるかもしれません。
（誕生日は花、と決めたら、ずっと花みたいな。）

社会生活では、アスペの人を理解する「健常な人」が、橋渡しをすることも、
必要なんですよ。

頑張ってね。

ととさんの彼氏さん。
いい彼女持って幸せ者です。大事にしなさい！


>もすみさん返信有難うございます。
>
>>恋愛中、はっきりと「自分を試すようなことはしないでくれ」
>>と言われたこともあります。
>>>同じですね。焼もちや寂しさから「じゃ、他の人を好きになっちゃうからね」
>とけん制した時、あっさりと「じゃ、そうしてください。」といわれたことがあります。恋愛によくある曖昧な駆け引きはこの人には通用しないんだ。と気付いた出来事でした。
>>息子が「自閉症」であることがわかり、初めてもしかして？と思いました。
>>>実は投稿時には書かなかったのですが、彼には子供が居ます。自閉症の男の子です。私もそのことからアスペルガーに辿り着きました。お医者しか診断が付けられない。とここでも言われましたが、一番身近な私たちだからこうやって気付いて心配もするんです。治ることが無いのなら、せめて間違った付き合い方をしないためにどうしたらいいか？学びたくて質問した次第です。
>>夫については、私側の親せきからはたびたびクレームが
>>つきます。私はそれをフォローしながらも、夫の言動に悩みました。
>>でも障害なら言い訳になるというか、説明がつくのです。
>>>大変だと思います。私も彼と居るとハラハラし通しです。思ったことをそのまま口に出したり、予期せぬアクシデントが多く、相手の顔色がみるみる変わるのが恐ろしいです。
>とにかく、結果として私は彼には知らせないことにしました。
>たぶん知った所で彼は何も変わらないと思うのです。今まで通り彼のとぼけた話しを私が笑って聞いて、私の話しは彼の耳を素通りする。
>そんな関係でいいです。それでも私は彼を無くしたくないですからね＾＾
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[#22516] Re:アスペに気付かせるべきか？
 とと  - 07/10/24(水) 15:31 -
引用なし
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   もすみさん返信有難うございます。

>恋愛中、はっきりと「自分を試すようなことはしないでくれ」
>と言われたこともあります。
>>同じですね。焼もちや寂しさから「じゃ、他の人を好きになっちゃうからね」
とけん制した時、あっさりと「じゃ、そうしてください。」といわれたことがあります。恋愛によくある曖昧な駆け引きはこの人には通用しないんだ。と気付いた出来事でした。
>息子が「自閉症」であることがわかり、初めてもしかして？と思いました。
>>実は投稿時には書かなかったのですが、彼には子供が居ます。自閉症の男の子です。私もそのことからアスペルガーに辿り着きました。お医者しか診断が付けられない。とここでも言われましたが、一番身近な私たちだからこうやって気付いて心配もするんです。治ることが無いのなら、せめて間違った付き合い方をしないためにどうしたらいいか？学びたくて質問した次第です。
>夫については、私側の親せきからはたびたびクレームが
>つきます。私はそれをフォローしながらも、夫の言動に悩みました。
>でも障害なら言い訳になるというか、説明がつくのです。
>>大変だと思います。私も彼と居るとハラハラし通しです。思ったことをそのまま口に出したり、予期せぬアクシデントが多く、相手の顔色がみるみる変わるのが恐ろしいです。
とにかく、結果として私は彼には知らせないことにしました。
たぶん知った所で彼は何も変わらないと思うのです。今まで通り彼のとぼけた話しを私が笑って聞いて、私の話しは彼の耳を素通りする。
そんな関係でいいです。それでも私は彼を無くしたくないですからね＾＾
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[#22515] ASだからって、言い訳できない
 シノ  - 07/10/24(水) 12:28 -
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   ▼ありゃさん：

自分の長所、短所が分かっていて、短所をどうやったら成長できるか、工夫したりするもんですが。

発達障害の概念を初めて知った人がよく陥る考え方なのですが、「障害者だから何しても許される」というのは、大きな間違いです。
※私もそういう経験がありました。


>同僚の男性（彼）の話になりますが、よろしくお願いします。
>本人は自己判断でアスペルガーと言っています。
>
>まず、仕事の時間が守れない。朝の出勤時刻が守れないのです。
>殆ど毎日と言っても過言ではありません。遅刻をするのです。
>男性ですが、出社の1時間前に起きてもパソコンを見たりしています。
>女の私がお化粧をしてドライヤーを掛けて、などとしているのですが、その間もだらりだらりと時間を過ごしています。
>そして、出なければいけない時間になって服を着替えたり、トイレで必ず大をしたりして。遅刻になるのです。
>その事で私が言い過ぎて喧嘩になる事も多々ありますが、俺は病気だから仕方ないと…アスペルガー症候群だと言うのです。
>
>その他、仕事や女性関係についてもかなりの問題があります。
>しなくてはいけない資料作成がいつまでも出来い。
>何度も言うと俺は病気だから、作ろうと思っているけど出来ない。
>女性と浮気をして別れようとしても別れられない。
>
>以上のような事が本人はアスペルガーだと言う理由で出来ないそうです。
>
>しかし、遊びになるととたんに変わります。
>ゲームを夜遅くまで毎日やったり、バンドにもいくつも所属して、
>毎週1回2回はスタジオに練習に行き夜遅くまでやっています。
>ライブなんかも1ヶ月、2ヶ月に一度は大勢の人前に出てやっています。
>
>本人が主張するようにほんとうにアスペルガーなのでしょうか？
>病院へ行くように進めても、俺はアスペルガーだから治療の治らないと…
>
>本当にこのような状態がアスペルガーなのでしょうか？
>もしそうだとしたら、病院に行っても治療のしようはないのでしょうか？
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[#22514] Re:自己判断
 T.T  - 07/10/24(水) 10:58 -
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   また、付け加えるとすれば、私も、今、自閉症・発達障害支援センターと病院に通っている当事者なので、本当に心配や不安で、また、前進したいのであれば、その、彼も、自閉症・発達生涯支援センターや病院に行って、診てもらい、診断してもらう方がいいと思います。アスペルガーなら、詳しい検査や適正テストを受けたり、対処法などをしたり、手段はあると思います。また、アスペルガーでなくても、他の精神疾患が見つかるケースも、あると聞きますから。まあ、でも、私から見て、彼は、アスペルガーではないと思います。何か、彼は、皆さんのおっしゃる様に、いいわけするのに、アスペルガーを使っている面がある気がします。それはちょっと、感心できない事です。世間には、アスペルガー当事者やその家族など、多少なり、アスペルガーの事で、苦しんでいらっしゃる方も、いるので、（私も、当事者ですが）、自己判断で、アスペルガーをいいわけにするのは、その方達にも
失礼になると思うので、さけた方がいいと思います。だから、あなたも、アスペルガーの事をもう少し、勉強し、冷静にその彼を見て、どうしても、不安・心配なら
彼に、自閉症・発達障害支援センターや病院に行く事を促してみたらどうでしょうか。病院で診断してもらえば、はっきりする事だと思いますよ。
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[#22513] Re:ロバの耳の穴
 ぽぽす  - 07/10/24(水) 9:38 -
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   ▼じゅんこさん：
おはようございます。

>「期限内にやらなかった」ではなくて事実は「期限に間に合わなかったけど提出した」んですから、「やろう」という気持はある！ということですよね〜〜＼(^_^)／
>しかも「やりなさい」と命令されずに自分の力でやったんですよ！！すごいです。

すごい！？
そうなんですよね、何も言わないで【出すだけ出した】んですから。
それが期限内のことなら素直に【やる気あるじゃん】と思ったんでしょうが・・・
「全科目の提出期限が過ぎている」で、そのお知らせ後1週間放置
っていう部分が、マイナス評価に。
もし督促されなければどうしたんだろう？やる気ないじゃん　と。
(黙って見ていたら)自分で電話してどうすれば良いか聞いていたみたいですが、
【15日までに直に提出すれば良い】と言われたらしく、
本当に15日に出しに行きました、約束の時間ギリギリに！
なるべく早く・・・と考えられない、考えないのかな？
と苛立ちます。
そして
1.期限を守らない(守れない)
2.期限が過ぎたら督促される
3.更に間に合う期間がある　
と最初(初めての提出物)から解ってしまっては、この先繰り返すに違いない　と。
息子の【やった分の結果は出せる人間だ】という驕った気持ちに
拍車をかけるように思いました。
　退学した学校で、毎日々々人より少し早目に登校して欠席・早退もなく、授業態度も良く、提出物もきちんと出していた子が単位を落としたのを知り
【俺は適当にサボッてて授業は寝てるし、提出物なんかやったことねーけど単位は落とさなかった。それが俺の評価(結果は出した)だ！】と言い切った時は、
随分思い上がったものだと感じました。
夫(父親)が
「周りから見て、その子とお前とどちらかに物事を頼むとしたらお前には頼まない・・・それが人としての評価だと思わないか？」と言うと
【別に頼まれたくねーし】
例え話しは通じないんだった・・・

>「人に言われてやるのではなく、自分で努力する。」ことを身に付けていく大事な大事な成長期ですから、私たち親は心してかからなければなりません。

言わないでもやった→次は督促されないうちにやる
と話しを持って行きたいんですが・・・なかなか出来ません。

>ぽぽすさんの心の中に息子さんをやっつけることばかりがうかんでくるのは、かなりお疲れですね・・。
>怒りたいときは怒ってしまってもいいんじゃないかな〜？
>しっかり、そして上手にぶつかりあいましょう！
>本当の気持ちで・・・。
>息子さんをやっつけないメッセージがきっとあるはずです。

やっつけたい気持ちはあります・・・
あの時はこう言ったのに守らない、この時はああ言ったけど実効しない
ダラシナイ生活振りなのにこっち(親)には当然という態度で物事を要求して、
振り回す・・・お前は何様のつもりだ！！
せめて人を思いやる、理解する、予想することを身に付けろ！と。

>焼き栗風味のモンブランやかぼちゃのプリンが絶品のケーキ屋さんがあるんですよ〜！

かぼちゃのプリン！ハロウィンが近いので、いいですね！
昔は子ども達と「ファミレスでお茶でもしよ〜」と出掛けることもありました。
お茶=おやつ　のつもりなのに
【○○ランチ】とか【●●セット】とか注文されて困ったものです。

>　手作りするなら、バターと生クリームのはいったスィートポテトとか、
>千秋りんごでアップルパイなんかもいいですよね・・。
>レンジで簡単にりんごを煮て、市販の冷凍パイシートを利用すれば、本格的なアップルパイが楽しめます。気分転換しましょ！！
>ぼちぼちでーす。

私はスコーン作りが精一杯なので、どっか〜ん！と噴火、爆発しそうになったら「ファミレスでお茶でもしよ〜」と出掛けることにします。
息子にも声を掛けてみます、ちょっとドキドキ・・・
(16歳の今、とんでもない料理を注文しそうで怖いけど)
ぼちぼち　で。
どうもありがとうございます。
少し落ち着きました。
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[#22511] Re:自己判断
 カノン  - 07/10/24(水) 1:46 -
引用なし
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   ありゃさん、当事者のカノンと申します。

問題をお感じになられながらも お付き合いされていらっしゃるご様子、不都合な部分はあるものの、素敵な面もお持ちの方なのですね。

昨今、マスメディアが発達障害を取り上げることもあり、ご自分や周りの方が該当するのでは？とお考えになられる方が、少なくなく いらっしゃいます。

私の場合、診断には 幼少期の聞き取り調査、知能指数、ＭＲＩ、脳波検査、他にはＰＯＭＳを受けました。時間もお金も掛かります。

多くの場合、医者は それらを経ても、成人に対しての診断は慎重になるものと 主治医から聞きました。

こちらの掲示板では、不都合があるとお感じなられていらっしゃる方々が、どの様に不都合を改善していくことが出来るかを、自助活動的にされている場所だと私は受け取っており、時には相談先などのご紹介に触れることはあっても、診断に近い言明は 医者ではない私たちには出来ないと考えています。


アスペルガーには 色々な方がいらしゃっることは、こたついぬさんも触れていらっしゃいます。

ＳＩＬＶＥＲさんのおっしゃるように、

>当事者の中にはその診断名を免罪符にされようとされる方もいらっしゃいます。

補足をさせて頂くなら、

思春期の我が子もアスペルガーですが、出来ないから仕方が無いと 身内の私には言いますが、どこかで 本人自身が困っている状況を感じています。
また、人によっては 他人に迷惑を掛けていることを全く認知・理解できない場合もあるようです。
私の周りには、免罪符にされる方はお見受けしたことがないので、解りませんが・・

酷なことを申し上げてしまいますが、万が一、当事者でなかった場合は、周囲にアスペルガーに対しての誤解を与えかねないと思い、ご自身で思っている分には構いませんが、他言することは未診断・自己診断の場合、懸念してします。


出来ないことなど 表層的な面が似ていても、本質が違うことがある事は、視野に入れておいて頂けますでしょうか？

よく取り上げられる問題点は、強いこだわりや信じ込み、感覚過敏、過度の繊細さ、プライドの高さ、コミュニケーション能力、声の大きさが不適切、空気が読めない、表情が読めない、曖昧さが解らない、出来不出来の差が大きい、一般の人とは違う発想をするなどが上げられ、時には それらから わがままと受け取られることもあります。

反対に、従順なタイプもあります。

また、Ｔ.Ｔさんの仰るように、変更を嫌う人も少なくない様ですね。
そのためだと思うのですが、観察力に長けている人もいらっしゃいますし、時には好きなことを止められない・止めようとしないこともある様です。

他には、物事に対して深い探究心を持つ、論理的であったり、哲学的な考え方、記憶力の高さは、資質が評価を得る側面と思われます。

人によっては、適応して目立たなくなっている事もありますし、また 該当項目が多い人も、少ない人もいらっしゃる様です。

アスペルガーは生まれつきな特性ですので、治るとは 現在考えられていませんが、経験値を上げて 適応していくことによって、見た目の結果を一般の方々と同じようにすることは、人によっては 可能な範囲と言えると、私は思います。


医者では、
脳が動きすぎて過集中になったり、その後 脳が疲れてぼーっとしてしまう状態には 脳の活動性を一定に保つためや、その他 睡眠障害、過敏さ、二次的なうつに対しては、投薬で症状の緩和をしていくこともあります。

認知療法やソーシャルスキルトレーニングなどを取り入れている医者もある様ですが、ご本人が望まれてないのでは、やはり難しいそうですね。。

当事者や、グレーゾーンであろうと、そうでなかろうと、お付き合いを続けて行かれるのでしたら、不都合な点は少しでも改善していって欲しいですね。

アスペルガーの人へは、、感情的にならずに静かに語るのが良いと言われていることも、合わせて記して置きますね。

いろいろなタイプの方がいます。
そのため、断定的になり過ぎない発言をしたいと考え、結果 自信なさげな表現になってしまっていますが、私の知識と経験からお伝えしました。

ドクターの書かれているブログを貼り付けて置きますので、ご参考にされてみては如何でしょうか？

意味不明な人々−発達障害（ADHD、アスペルガー）と人格障害に取り組む
http://blog.m3.com/adhd_asperger_etc/
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[#22510] [投稿者削除]
   - -
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/7/10(木) 14:07）
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[#22509] 横レスで、失礼します。
 kaze ホームページ  - 07/10/24(水) 1:04 -
引用なし
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   ▼nonbody knowsさん
　オレンヂさん

　横レスですみません。
　実は、このスレッド、現在の我が子に当てはまってしまい、お聞きしたいことがあるからです。

>多動のお子さんならば、集中できる時間をこちらで把握して、それなりの課題を設定して、その中で必要な指導を入れていくこともできます。
>つまり、私たちの指導とは、そのお子さんたちの認知特性を専門的に把握することによって、個別の指導計画を作っていくということができるのだと思いますよ(*^_^*)

nonbody knowsさんのこのような、お考えにとても同意しています。
　しかし、我が家の現状の場合、
養護学級でも、教師１　対　生徒７　という状況で、多動の我が子は、思うような支援を得られず、ここの所　担任と話す事も、それに終始しています。
　指導計画もアセスメントととして打ち出しても、遂行することが出来ないという現状があるという事です。
　つまり、支援者の不足。

　多動のことのみを論点にされ続けると、受動的に席に座っていられる子は良い子・・・座れないのは悪い子、または授業を邪魔する子というようなニュアンスの会話になっていき、気持ちの行き場がなくなるのが現実です。

　必要な指導をしてもらうのに、アスペでも、養護学校を選べば？との類の会話もやんわりされます。
　でも、養護学校という場所で、アスペとなると、養護学級以上に困難が予想されます。

　オレンヂさんも、そのようなことを聞きたいのでは？と、私は感じましたが、いかがでしょうか？
　また、だからと言って普通級での支援も難しい・・・
　本当に、居場所がないと感じるのは、私だけでしょうか？
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[#22508] Re:中１の息子のことで（長文です）
 めえめえ  - 07/10/24(水) 0:39 -
引用なし
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   ▼mayoさん：
>感想文などの課題で個別のサポートが必要と書かれていましたが、
>どのようにサポートするのでしょうか？
>よろしければ教えてください。

感想文は、何を一番がんばった？何が一番面白かった？、あるいは
自分が××だったらどうする？、最後にどう思ったかひと言！等、
「ポイントを絞って」聞き出し、何か出てきたら”じゃあそれ書こう”と、
ほとんど「口述筆記」です（汗
レポートのサポートは、「〆切りの把握」と「決めるのを手伝う」のが
主なことでしょうか。
「〆切り」については、学校等と連絡を密にしています。
「決めるのを手伝う」のは、たとえば”テーマを決める”ことについて
課題の文章（意図）を確認しながら、いくつか例をあげてみせるとか、
”調べる方法”、”内容”などについても、手を広げ過ぎないよう、
課題の意図に沿ってるか確認しつつ例示しながら決めさせます。
後は、小見出しをつけるとか、枝葉末節を削るテクを教えたりします。
はっきり言って手間がかかりますけど、提出することが目標ですので、
一緒に取り組んでいると６、７割でくじけそうになっても
「これで大丈夫だよ〜、せっかくだから出そう」と諦める手前で
踏ん切りをつけてやれます。

>アスペの方には淡々とビジネスライクな話し方をすると通じやすいと
>聞いたことがあるのですが、それについて、もう少し具体的に、
>説明していただけないでしょうか？　特に思春期の子どもに対して
>どういう話し方をしたら通じるのか、教えていただけると嬉しいです。

何か通じない感じなのでしょうか？
うちでは、情緒に訴えるような話し方は避け（というか私ができない）、
明確に、具体的に、簡潔に、と心掛けています。
「どっち？」と選ばせたらその約束を極力守る等、普通の親子と同じ。
思春期の上の子については、率直に問題提起して（お金がない等）
代替案を出し、自分で検討する時間をしばらくおいてから決めさせます。
・ツリー全体表示
[#22507] ご報告
 mayo  - 07/10/23(火) 23:55 -
引用なし
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   フリージアさん、皆さん

ご報告します。
昨日、学校に支払いをしに行かなければいけないものがあったので、
行ったついでに担任の先生と話をし、親だけでスクールカウンセラーとの
面談が可能か聞いたら、ちょうど今日いらっしゃる日だということで、
行ってきました。

おじいちゃん先生だというので、昔の価値観であーだこーだ言われたら
いやだなぁと半分期待しないで行ったのですが、とてもいい先生で
本当に勉強になりました。（ご紹介いただいた認定医のリストには
載ってませんでしたが……。そもそも私の住んでいる県が載ってなかった！）

・気持ちを言葉で表わせないのは、発達障碍があってもなくても
　不登校の子は皆同じであること（逆に言うと、言葉に表わせないから
　不登校という行動で表わしている）。
・普通は情→意→知のピラミッド型になるけれど、息子の場合は、
　私たちの夫婦仲が悪かった（＝私に余裕がなく、息子に十分な共感を
　示してやれなかった）ために、自己肯定観が育ってないこと。
・自信を持たせるために、息子を丸ごと認め、いいところを見つけて
　褒めてやる必要があること。
・完全に復活するには高校卒業前後までかかるから長い目であせらずに
　見守る必要があること。

そんな感じの話をしてくださいました。
もしかして発達障碍だとしたら……と思いつめていた気持ちが
ふっと楽になって、また気長に見守っていこう、という気持ちに
切り換えられました。

すると恐ろしいくらいはっきりと息子の態度が変わり、
今日は一緒にテレビを見て、どうでもいいような話をいっぱいしました。

>「どういう話し方をしたら（親の言う意味が）通じるのか？」を後にして、
>「どういう聴き方をしたら（子どもが）話す気持ちになるか？」が先かしら。

この点をしっかり胸に刻みたいと思います。
本当にありがとうございました。
また疑問がわいてきたら、質問させてください。
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[#22506] Re:息子の事で投稿します
 めえめえ  - 07/10/23(火) 23:51 -
引用なし
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   ▼萌葱さん：
>父さんは、解ってないなー買いたい本があるから動かないに決まっているじゃん、どうして解んないの？と、言って、私が息子を迎えに行きます。そうすると私の顔と本とを交互に見ては、目で訴えます。
>だけど声は、出さないなー首を振ったりするだけで・・・。

指差しもしませんか？
一応、意志の疎通はできてるようでよかったですが、
お母さんの通訳が大変そうですね（^^;

>都会に住みたーい！
>都会とかなら病院とか選べるぐらいあるのに！私なんて息子を一人で病院に連れて行くことも出来ない・・・悔しいです。

病院やデイケア・作業所など、通うとなると遠いとひと苦労ですよね。
ご近所に仕分けなどの軽作業とか、口をきかなくてもできそうなお仕事は
ないでしょうか？　浅葱さんが、初めさえとっかかれれば続ける底力はある、
と息子さんを信頼してらっしゃるのが、よくわかります。
どこか短時間でも、バイトでも、働けるチャンスがあるといいですね。
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[#22505] Re:自己判断
 T.T  - 07/10/23(火) 23:01 -
引用なし
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   それから、バンドをいくつかやっていて、人前にも出られる機会が多いなら、それも、アスペルガーとは言えないと思います。アスペルガー当事者は、人前や人との関わりが苦手ですから、あてはまらないと思います。あそらく、彼は、アスペルガーではないと思います。これが、私の意見です。
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