アスペルガーの館の掲示板

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[#22443] Re:本人には伝えた方が良いでしょうか？

T.T - 07/10/19(金) 17:53 -


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私は、自閉症・発達障害センターに行き、今日、病院に行きました。先生の話だとアスペルガーの疑いが濃いとの事でした。詳しい検査、テスト診断、対処方法の開始は来週からです。また、私が、アスペルガーの事を自分で調べた結果、アスペルガーは、生まれつきのもので、なおるというものではないですが、対処方法もありますし、その人の個性でもあると思います。また、その本人が悪いわけではないので、責めるべきではないと思います。私の場合ですが、本人は１００％あるいは、それ以上力を出し切って、やっているので、大事なのは、それプラス周囲の理解・
協力プラス、自閉症・発達センターや病院・医師らからのヘルプの連携協力なのです。私は、それを今から、頑張ってやっていく立場です。それと、アスペルガーの人でも、やさしい人、おもしろい人、子供を持つ普通のお母さん、いろいろな人がいて、アスペルガーの症状も、いろいろな症状もあって、症状の度合いも、いろいろです。なのであなたの会社の方が、アスペルガーかどうかは、わかりませんが、私は、自閉症・発達障害センターや病院に行く事を、お勧めする方です。私は、悩んでいるよりは、前進したいと思い、センターと病院に行きました。私は、身近な人物が、私のアスペルガーの症状にきずき、センターと病院に行く事を、その人と相談の上、決めました。参考になればと思いますが。どうか、その方を、理解し、協力してあげてください。

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[#22442] みなさんにQ

Ｃyperus - 07/10/19(金) 17:38 -


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みなさんこんばんは…
Ｃyperusです。

先日は、いざこざを起こして申し訳ありませんｍ（＿＿）ｍ
また、そのことに対して、いろいろとご指導・ご鞭撻いただき、
ありがとうございます。

　今後の振る舞い方を探る上で、ちょっと疑問に感じていることがあるので、
お伺いしたいと思います。

みなさんは、掲示板へお入りになるとき、『ツリー表示』と『トピック表示』どちらのほうから入っていくようにしていますか？
　またその理由は、どういうことからですか？

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[#22441] Re:ありがとうございます

T.T - 07/10/19(金) 17:25 -


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今日、病院へ行きました。予診とカウンセリング後、先生に診て頂きました。先生の話では、アスペルガーの疑いが濃いと言われました。来週、いろいろ検査やテストをして、診断やこれからの対処方法をいっしょにやっていこうと言われました。また、診断や検査・テスト終了後は、自閉症・発達障害センターに戻り、症状をみながら、対処しながら、適正をよく考えながら、就職サポートも受けながら、先生やクリニックにも、相談しながら、センターにも、協力してもらいながら、周囲にアスペルガーを理解してもらい、協力してもらいながら、生きていく事になると思います。今日、病院のカウンセリングで、いろいろ話せた事、検査で適正も出るので、就職の参考にもなるとの事、対処法があるという事なので、一歩前進という感じです。一人や家族で、悩んでいるより、今の方が、前進できて、よかったと思います。また、これから、通院もあるので、落ち込まず、頑張ろうと思っています。
今日の報告でした。

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[#22440] Re:発達障害児の特殊支援教育の必要性について

オレンヂ - 07/10/19(金) 17:17 -


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個別でなく少人数とかのほうが良い場合もあるのですね。
関わり合いの中で学ぶことが大切ですよね。
親がどうとるかも問題なんですね。

よくわかりました。ありがとうございます。

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[#22439] Re:品出しの仕事に関して

こんちゃん

- 07/10/19(金) 15:32 -


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>はじめまして。
>私はアスペルガー当事者の成人女性です。
私アスペルガー当事者のこんちゃんです２５歳です
>今はスーパーのレジをしていますが、午前中にドラッグストアの品だしの仕事がしたいと思っています。で、品だしの仕事をされている方がいらっしゃいましたら、
>･どんな感じの仕事なのか？
>･難しい点はあるのか？
>･コツをつかむまでに掛かった時間
>を教えていただけませんか？

私は１０月から２週間ドラックストアの品だしの実習をし、そこで採用となりました。１１月から働きます。障害者雇用です。そこで参考になるかわからないけれど思ったことを書きます。

・品物の場所を覚えるのがたいへんだけどそれさえ覚えてしまえばこっちのもの
・お客さんに聞かれることが多いのでやっぱり品物の場所は早くおぼければならない
・でも薬とかカウンターの中にある商品もあったりして最初はすごく大変　新商品とかでないものもある
・お客さんの邪魔にならないようにしなければならない
・あいさつと笑顔を大切に

レジとは違う大変さがあると思います。無理せず頑張って下さい　私も頑張ります

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[#22438] Re:とりとめのない話

交響曲第4番 - 07/10/19(金) 13:35 -


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めえめえさんこんにちは
いつも暖かい書き込みありがとうございます。
こんな、わがままな書き込みに、お返事を頂き…

>>　これまでの生育暦から自分はアスペルガー症候群ではないかと考えてることを告げました。しかし、きちんと話ができているし、もしそうだったとしたら、本当は成長する過程で療育を受けてスキルを身に着けていく部分を、傷つきながら手探りで習得できているから、自信を持つようにといわれました。　でもなんだかとても疲れています。
>
>上記のようなことを、私も医師から言われました。
>困難さがあっても今までがんばって社会に適応できてきてるし、
>診断名がついてもメリットがないから必要ないでしょう、みたいな。
>（何年も前の話なんで、今なら違うのかもしれませんが）
そうなんですよね。
専門家は今現在その人が、抱えている問題に着目しているので
問題の程度が軽いと感じれば、あまり過去のことは重要視しないという印象です。
>フツーのふりをして生きてこざるを得なかったことに、理不尽さや
>虚しさを感じるときもありますよね。
>なんで今までサバイバルできたんだろう？どんな要因があったかな？と
>思い返して分析してみたりもしました。
>そうしてみると、自分でも自分の異質性に気付いて工夫もしてきたし、
>「よしよし」と頭なでてやりたいような気持ちにもなります。
並大抵のエネルギーではない力を注いでいても、
普通の人が大して力を注がずにできていることで
しかも結果は、どんなにがんばっても「中」もしくは「並」どまり。
疲れてしまうこともあるけれど、こんな風にしか生きられない、
工夫しつつ、理解を深めつつ…
この「取り留めのない感覚」は波のように時々訪れます。
めえめえさんのように時には自分をほめてみようと思います。
きっと気持ちが明るくなれると思うんです。
好きなお茶やコーヒーを自分のためだけに丁寧にいれることから始めてみようと思います。好きな音楽をかけながら…
ありがとうございます。

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[#22437] Re:自治体の方が理解不足の補足

交響曲第4番 - 07/10/19(金) 13:17 -


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そして何より
私自身発達障害や療育についての知識が浅い
ということも自覚し、これから自己を見つめるということも含め
学んでいきたいと思います。
ことば足らずですみません。

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[#22436] Re:発達障害児の特殊支援教育の必要性について

めえめえ - 07/10/19(金) 12:50 -


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▼オレンヂさん：
>療育があるとやはり違うのですね。
>どうやって個別に療育を受けさせることができるかが大切ということでしょうか？

ＳＳＴは個別では難しいと思います。
ある程度、学年や特性の似た小集団でトレーニングをするのが
最も効果的ではないでしょうか。
個別の指導をして効果が出る分野（本人の認知ややる気の問題など）
もあれば、小集団で互いにサポートし合うのが効果的な分野もあります。

ただし、特別支援教室では学科や自立に向けての課題（生活科）などの
指導もありますので、集団がどのような構成かによって、指導の方法も、
個別指導がどれだけできるかも、異なるように思います。
ちなみに、学区にある特別支援級は、知的遅れを伴う情緒障碍
（自閉症含む）が多いので、うちの子は希望しませんでした。

現在のところ、就学時判定にしろ、途中からの移行にしろ、
親の希望が第一優先されますので、多動などで本人も周囲も困っていても
親が「成長すれば落ち着くわ」と支援を希望しない家庭もあります。
また自治体や学校によっては、予算がつかないため、支援の希望があっても
適切な支援を配置できない場合も、まだ多いらしいです。

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[#22435] 品出しの仕事に関して

イーエムコ - 07/10/19(金) 12:48 -


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はじめまして。
私はアスペルガー当事者の成人女性です。
今はスーパーのレジをしていますが、午前中にドラッグストアの品だしの仕事がしたいと思っています。で、品だしの仕事をされている方がいらっしゃいましたら、
･どんな感じの仕事なのか？
･難しい点はあるのか？
･コツをつかむまでに掛かった時間
を教えていただけませんか？

出来れば、スーパーの裏方作業の仕事をしている人の意見も聞きたいです。

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[#22434] Re:自治体の方が理解不足

交響曲第4番 - 07/10/19(金) 12:34 -


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▼シノさん
こんにちは、
お返事ありがとうございます。
そうですね。
私が相談したところは、発達障害の専門的な機関ではなく、
あらゆるこころ（不登校、集団になじめない、個人個人のそれぞれのつらさ）の相談ができる広い窓口のような性格のものなので、シノさんの感じるように
問題点を理解できていない点は否めないような気もします。
正直な感想は、このとき初めて「発達障害かもしれない」ことを考えている自分のことを
話せたというのは、勇気は要りましたが、わかってくれる人もいると思うことが出来で少しほっとしたというのも事実です。
大まかにですが専門的なお話も聞けて最初にしては、プラスになりました。
大人のアスペルガー症候群は、診断しないという方針の専門家が多いと聞きましたので今回の場合このような対応でひとまず正解だったのかなーと考えています。
きっと同じ相談窓口でもお子さんに関する「発達障害の可能性」の相談だったら、対応はちがっていたかもしれません。（更なる専門家への紹介など）違ったアプローチがあるのかも知れません。
もっと発達障害が理解され、わかりにくい点に光があたるような医療や診断へと
進んでいくことを願っています。
ありがとうございました。

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[#22433] 医者が信じられない今日この頃

まる　こ - 07/10/19(金) 12:29 -


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鬱病やADD/ADHDへのリタリン使用が禁止になりました。
しかし、どんな薬も使い方次第で、悪いのはリタリンでは無く「悪用させる人間」
だと思います。安易に処方してきた精神科医達。

精神科医が信じられなくなってきました。

肩書き（医者だとか、厚生労働省のお役人だとか）に惑わされてはいけないと思いました。

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[#22432] Re:ありがとうございます。

交響曲第4番 - 07/10/19(金) 11:45 -


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こしあんだんごさん
こんにちは
こしあんだんごさんの掲示板を読んで
本などで知識を身につけ、専門家に意見を求めていくご様子に
息子さんへの深い愛情を感じます。
また、このように、さらにアドバイスを頂き本当に
ありがとうございます。
実は私も「アスペルガー症候群」ということを
知ってから、ずいぶん図書館に通いました。
でもあくまでも未診断なので
直接専門家にあってお話するという機会はありませんでした。
それに、発達障害だったのかもしれないと考えたとき
かなり動揺し、荒れました。
今は、「大人のアスペルガー症候群は、二次的なもの（それが要因で他の疾患にかかっている）がなければ
診断しない」という方針だということを知り、診断は今のところないままになると思います。
　人付き合いにおいて、空気を読みにくい傾向にあるから、
　会話のとき、人の気持ちを考えて返事しようとか
　わからないまま流されて、必要のないことをいってしまうことがないようにしよう、聞くことに重きを置こう、感情的にならないように、という具合に気をつけるようにする…今のわたしはそのくらいしかできないのですが。
なんだか周囲には暗いという印象はあるそうです。
　でも一歩ずつやっていこうと思っています。

>確かに療育は受けられないけれど、できることが無いかといえばそうでもないと思います。
本当にそうだと思います。できることを見つけていきたいと思います。
ありがとうございました。

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[#22431] Re:掲示板でのコミュニケーションの取り方について

めえめえ - 07/10/19(金) 10:48 -


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▼POLINECIAさん：
ひとつお伺いしたいのですが、「認識の暴力」という言葉は
厳密に言うとどのように定義されるのでしょうか。
これはPOLINECIAさん個人の造語なのですか。

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[#22430] Re:Ｃyperusさんへのメッセージ

まる　こ - 07/10/19(金) 9:31 -


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▼POLINECIAさん：
はじめまして
横レスですみません。
理路整然とした文面を拝見し、私自身、考えさせられました。
「認識の暴力」「言葉の暴力」の解説、とても参考になりました。

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[#22429] [投稿者削除]

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この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/7/10(木) 14:09）

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[#22428] Re:発達障害児の特殊支援教育の必要性について

オレンヂ - 07/10/18(木) 23:24 -


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めえめえさんへ

特別支援教育、でしたね。ｍ（＿＿）ｍ
書き間違えてしまいました。ご指摘ありがとうございます。

療育があるとやはり違うのですね。
どうやって個別に療育を受けさせることができるかが大切ということでしょうか？

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[#22427] Re:発達障害児の特殊支援教育の必要性について

めえめえ - 07/10/18(木) 23:02 -


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特別（＊特殊、とは最近言わないようです^^;）支援級の位置付けや、
誰が対象となるのか？については、まだ歴史が浅いこともあって
個々の学級でのバラツキが多いようです。

小２から通級でＳＳＴなどを受けていますが、小集団で、同じような
特性を持つ子どもたちと一緒なので、お互い刺激にもなり、
先生の目も行き届き（複数の教諭が付きます）、おかげで社会性が
かなり伸びてきました。
小１のときは、全体への指示が理解できずフリーズしていましたが、
小４の今では隣の子や担任のサポートで参加できるようになっています。

ただし、今でも「感想文」など、何を書いたらいいのかわからない、
興味を持てないなどで、個別のサポートがないと提出できません。
通常級だけで、学年が上がって「まとめ学習」などが増えたら、
おそらくドロップアウト（提出しない、取り組もうとしない）でしょう。
そして、本人の自己効力感やセルフエステームも傷つき、
知的に遅れがないのに社会性は育っていない、つまり今あるバラツキが
ますます際立つという悪循環に陥ると思ってます。

>今、特殊支援教育や療育を受けている子が将来社会に適応する割合が高くなるのかはまだわからないですよね？？

うちの子どもに限って言うと、ＳＳＴなどの療育を受けなかったら
将来社会に適応する確率は低くなる一方だと思います。

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[#22426] Re:発達障害児の特殊支援教育の必要性について

オレンヂ - 07/10/18(木) 21:43 -


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ＳＩＬＶＥＲさんお返事ありがとうございます。

周りに無関心な子もいれば、一方的に話しすぎて喧嘩に繋がってしまう子もいる。
色々な子がいますからね・・・どうしたら良いんでしょうね。
昔は、普通学級で過ごしていたわけですよね。
学級崩壊は昔からあったといいますが、引きこもり不登校の問題は深刻ですよね。

ただIQの高いAS児が、知的障害のある子と一緒にされて、物足りないと思うような授業になってはいけないとは思いますね。（こんなことがあるのかわかりませんが。）

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[#22425] Re:発達障害児の特殊支援教育の必要性について

オレンヂ - 07/10/18(木) 21:39 -


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椿さんお返事ありがとうございます。

そうですよね一人一人違いますし、何かしら、子供は無理しなくてはいけなくなる場面があるのでしょうね。

というか一番切実な問題が費用ですよね。＞＜
そうですね。学校だけでは不可能な部分もありますね。

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[#22424] Re:発達障害児の特殊支援教育の必要性について

オレンヂ - 07/10/18(木) 21:36 -


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kazeさんお返事ありがとうございます。

今日、ADHDとの診断を受けた子が割合的に多くなってしまった、というクラスを見学してきました。
まず座っていられない子が何人かいて、授業妨害ならどんなことでもして・・・。
他の子より３歳くらい幼く見えました。

本当に教師一人ではどうにもならない状態でしたね。
他のクラスで授業のない先生方２人が応援に来ていました。＾＾；

特別支援教室に入れないことについてどう考えているか、今度聞いてみようと思います。

発展途上、本当にそういう感じですよね。
プロの先生も試行錯誤の連続とおっしゃっていました。
行動の問題もありますが、学習障害の問題もありますものね。

療育というのは具体的にどのようなことか、私ぁよくわかっていませんので、
調べたいと思います。

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