アスペルガーの館の掲示板

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[#6084] 恋愛の相手の条件 Chiquitita 05/5/1(日) 18:04 [未読]
[#6248] Re:お詫びとストレスの捌け口 Chiquitita 05/5/8(日) 22:58 [未読]
[#6252] Re:お詫びとストレスの捌け口 波止場 05/5/8(日) 23:34 [未読]
[#6254] Re:お詫びとストレスの捌け口 mikity 05/5/9(月) 0:34 [未読]
[#6269] Re:お詫びとストレスの捌け口 Shinyu（管理人） 05/5/9(月) 23:05 [未読]
[#6293] Re:お詫びとストレスの捌け口 波止場 05/5/10(火) 22:51 [未読]
[#6296] Re:お詫びとストレスの捌け口 Chiquitita 05/5/10(火) 23:37 [未読]
[#6302] Re:お詫びとストレスの捌け口 penpen 05/5/11(水) 1:13 [未読]
[#6248] Re:お詫びとストレスの捌け口
 Chiquitita メールホームページ  - 05/5/8(日) 22:58 -
引用なし
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   コメントありがとうございます。

▼Shinyu（管理人）さん：
>▼Chiquitita wrote：
>>うーん、でもこれではどこでぼやけばいいのやら…(;_;)
>
>ですので、ぼやくのは、自分専用のサイトでするようにしたらいいです。
>そのURLはだれにも教えなければいいのですが、だれも読んでくれないとストレスの発散にならないというのであれば、親しい人にだけ教えればよいでしょう。
>そこに書いたことは自分の精神状態の記録となりますので、医者に相談するときに、見せてもよいでしょう。

そうですね。これはフラッシュバックがどういった局面で起きることが多いか、ということを伝えるための資料にもなると思います。

カウンセラーの話だと、本当にどうにもならないフラッシュバックのときは、ぼやくだけの気力もないほどだ、ということなので、最悪30秒に１回のフラッシュバックでも文面で訴えられることは非常に大切かな、と思います。
[#6252] Re:お詫びとストレスの捌け口
 波止場  - 05/5/8(日) 23:34 -
引用なし
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   Chiquititaさんに関しては、レスする際には、相手の発言を何度も何度も注意深く読む事が最も必要とされることなのです。

そして、相手は何を言いたいのか、内容の中心はどういったことなのか、という点をじっくりと時間をかけて突き詰めていくのです。そして、それが掴めたと感じた時に、初めて書き込みをするのが良いでしょう。

今回も、Shinyu（管理人）さんの、「医者に相談するときに、見せてもよいでしょう。」
という部分だけしか、あなたは拾ってません。
それが相手の最も主張したかったことなのか？と、今一度、よーく考えてみると良いです。


あなただって、もし自分の発言の核心部分にはまったく反応が無く、追伸の部分にだけ反応が返ってきたら、面白くないでしょ？本当に伝わってるのだろうか？と、不安に思うでしょ？
[#6254] Re:お詫びとストレスの捌け口
 mikity  - 05/5/9(月) 0:34 -
引用なし
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   こんばんは。横からすみません。

波止場さんの書かれている事は確かに正論で、今回の書き込みも
チキさんのおそらく苦手であろう部分を指摘されているとは思います。
けれど、過去にどなたかが書き込まれていたかと思うのですが、
正論が必ずしも賛同を得られない場合がある事は考慮されたほう
がよろしいのではないかと個人的には思います。

具体的に申し上げますと、「確かにそのとおりなんだけど、なん
だかしっくりこない」という感じでしょうか。書き込みがあまり
にストレートすぎて指摘された相手がどのように感じるか、とい
う視点が欠けているように私には見えます。
だから、チキさんが感情的になってしまうというのもあるのでは
ないですか？

波止場さんは今回のような指摘をすることによって、何を望まれ
ているのでしょうか。

・徹底的に議論をして、相手を打ち負かす。
↓
これならば、今回のような文章は納得できます。ただし、この考
えはこの掲示板の趣旨とずれてしまうと思います。

・相手に自分の苦手な部分を理解してもらい、できればその部分
を直して日常を楽しく暮らしてもらいたい。
↓
この考えならば、相手の気持ちを考えずに自分の考えを主張をし
ているだけでは意味がありません。自分の考え、感じたことをど
うすれば相手に素直に誤解なく受け入れてもらえるかを考えて文
章を組み立てる必要があると思います。

だいぶきつめの文章になってしまってすみません。

▼波止場さん：
>Chiquititaさんに関しては、レスする際には、相手の発言を何度も何度も注意深く読む事が最も必要とされることなのです。
>
>そして、相手は何を言いたいのか、内容の中心はどういったことなのか、という点をじっくりと時間をかけて突き詰めていくのです。そして、それが掴めたと感じた時に、初めて書き込みをするのが良いでしょう。
>
>今回も、Shinyu（管理人）さんの、「医者に相談するときに、見せてもよいでしょう。」
>という部分だけしか、あなたは拾ってません。
>それが相手の最も主張したかったことなのか？と、今一度、よーく考えてみると良いです。
>
>
>あなただって、もし自分の発言の核心部分にはまったく反応が無く、追伸の部分にだけ反応が返ってきたら、面白くないでしょ？本当に伝わってるのだろうか？と、不安に思うでしょ？
[#6269] Re:お詫びとストレスの捌け口
 Shinyu（管理人） メールホームページ  - 05/5/9(月) 23:05 -
引用なし
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   ▼波止場さん：
>Chiquititaさんに関しては、レスする際には、相手の発言を何度も何度も注意深く読む事が最も必要とされることなのです。
>
>そして、相手は何を言いたいのか、内容の中心はどういったことなのか、という点をじっくりと時間をかけて突き詰めていくのです。そして、それが掴めたと感じた時に、初めて書き込みをするのが良いでしょう。

それはまったくそのとおりだと思うのですが、

>
>今回も、Shinyu（管理人）さんの、「医者に相談するときに、見せてもよいでしょう。」
>という部分だけしか、あなたは拾ってません。

というのは、そんなことはないと思います。私が[#6237]で書いたのは、mikityさんの[#6234]への同意と付けたしです。そしてチキさんは、[#6234]への返信の形で、
[#6246]
▼Chiquititaさん：
>なるほど。
>私の場合は、自分のＷｅｂページもあるので、コミュニケーションの練習場所については皆さんより恵まれていることは間違いないでしょう。もっと活用することを考えます。

などと書いてくれていますので、これは私が書いたことへの回答でもあると受け取っています。

波止場さんの一連の書き込みは、人の間違いを正そうという親切心なのだと思います（[#5275]で「きちんと指摘してあげることがどれほど大切か、本当の優しさとは何か」と書いてるから、そうなのでしょう）が、相手に理解されなければ、効果がないばかりか問題を悪化させることにもなります。
mikityさんも[#6254]で、「自分の考え、感じたことをどうすれば相手に素直に誤解なく受け入れてもらえるかを考えて文章を組み立てる必要があると思います。」と指摘してます。人に間違いを指摘して改善してくれることを期待する波止場さんなら、人から指摘されたことは改善してくれますよね。よろしくお願いします。
[#6293] Re:お詫びとストレスの捌け口
 波止場  - 05/5/10(火) 22:51 -
引用なし
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   ぶっきらぼうの過ぎる文章で、不快に感じる方がいたと思われますが、申し訳なく思います。
[#6296] Re:お詫びとストレスの捌け口
 Chiquitita メールホームページ  - 05/5/10(火) 23:37 -
引用なし
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   こちらこそ暴言に告ぐ暴言で御迷惑をおかけしました。申し訳ありません。m(__)m

▼波止場さん：
>ぶっきらぼうの過ぎる文章で、不快に感じる方がいたと思われますが、申し訳なく思います。

このスレッドはいったん閉めたいと思いますが、また機会がありましたら、いろいろお話したいです。
[#6302] Re:お詫びとストレスの捌け口
 penpen ホームページ  - 05/5/11(水) 1:13 -
引用なし
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   ▼波止場さん：

こんばんはー。

>ぶっきらぼうの過ぎる文章で、不快に感じる方がいたと思われますが、申し訳なく思います。

そんなことないです。(=^･^=)
全然OKです。
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