アスペルガーの館の掲示板

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[#35458] ＡＳの人って多いのですか？ たける 10/11/8(月) 11:00 [未読]
[#35460] Re:ＡＳの人って多いのですか？ ウォルフル 10/11/8(月) 13:09 [未読]
[#35476] Re:ＡＳの人って多いのですか？ たける 10/11/9(火) 17:54 [未読]
[#35499] Re:ＡＳの人って多いのですか？ 納豆 10/11/10(水) 9:21 [未読]
[#35517] Re:ＡＳの人って多いのですか？ たける 10/11/11(木) 9:40 [未読]
[#35500] Re:ＡＳの人って多いのですか？ ひまわり。 10/11/10(水) 9:47 [未読]
[#35518] Re:ＡＳの人って多いのですか？ たける 10/11/11(木) 9:59 [未読]
[#35553] Re:ＡＳの人って多いのですか？ ひまわり。 10/11/12(金) 23:42 [未読]
[#35572] Re:ＡＳの人って多いのですか？ たける 10/11/14(日) 7:25 [未読]
[#35571] Re:ＡＳの人って多いのですか？ High 10/11/14(日) 5:34 [未読]
[#35573] Re:ＡＳの人って多いのですか？ たける 10/11/14(日) 7:41 [未読]
[#35458] ＡＳの人って多いのですか？
 たける メール  - 10/11/8(月) 11:00 -
引用なし
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   最近不思議に思うことがあります。

私の知っている話ではＡＳは1/100と聞いております。
でもネットを見る限り、あっちにもこっちにもＡＳがいるように
見うけられます。
それが現実の社会（少なくとも私の周り）との間で
ギャップを感じます

私は現実の社会でＡＳの方を１人も知りませんし、
他の人とＡＳについて話題にしたこともありません。
知識は全てネットで知ったものです。
私は、普通の人はＡＳなんて言葉自体知らないと
思っているのですが・・・

定型の方は、現実の社会で、人を見たり、話をしてＡＳだと
わかるものなのでしょうか？
また、そのような話を友人などの間でする事があるのでしょうか？
たまたまお仕事の関係上よく知っているとか、
身内にそのような人がいる場合は別でしょうけど・・・

私はＡＳ傾向があり、人を見分ける能力が低いから
わからないだけなのでしょうか？
私が、人間関係が希薄であり、あまり人と話す機会がないから
話題にしたことがないだけでしょうか？
ＡＳに興味をもってネットを見るから多く感じるだけなのでしょうか？

この掲示板を見ている人は、ＡＳに関心のある人なので
そもそもこのような質問はおかしいのでしょうが、
定型でＡＳに関係のない人はどの程度ＡＳの事を知っているものなのでしょうか？
[#35460] Re:ＡＳの人って多いのですか？
 ウォルフル  - 10/11/8(月) 13:09 -
引用なし
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   ▼たけるさん：
はじめまして。不特定のＡＳのウォルフルと申します。たけるさんの感じるギャップの理由については思い当たるフシが三つばかりあります。

>私の知っている話ではＡＳは1/100と聞いております。でもネットを見る限り、あっちにもこっちにもＡＳがいるように見うけられます。それが現実の社会（少なくとも私の周り）との間でギャップを感じます。

たけるさんの感じられるギャップの日本の凶悪犯罪が頻発しているのではないかという世論の幻想とまったく同じ現象ですね。つまり、こうした幻想は、メディアやネット等といった情報化された社会が、物理空間的な隔たりを度外視して情報伝達を行ってしまうがために起こってくるのだと思います。実際、日本の凶悪犯罪率が上昇しているといいますが、自分の近所で凶悪犯罪なんて聞いたことありません。（交通事故は時々起こりますが）たけるさんの感じられるギャップもこれと似た様な現象なのだと思います。

>ＡＳに興味をもってネットを見るから多く感じるだけなのでしょうか？

「情報の選り好み」ですね。実際、ここの掲示板をみる限り、かなりの頻度でＡＳの方による書き込みが体積しています。人間は基本的に、自分と直接的な利害関係のある、自分に興味ある情報としかかかかわろうとしないので、情報によってのみ構成されたネット社会は、自分と似通った性向の人間がおのずと集まり易いのだと思います。すると、現実社会では１００人に一人の少数派のはずのＡＳが、ここの掲示板だと１００人に９９人までもがＡＳの人で占められ、むしろ定型発達者の方が少数派化していくのです。このような現象は、ネット社会ならではの特性なんだと思います。だんだんネット社会の光と闇の側面がみえて来ます・・・

三点目は、日本ではいまだ障害者というと蔑視の目でみられたり、なにかというと人と違うという事実がマイナスのイメージでとられられるために、現実社会では自分がＡＳである事を隠す方が多いのです。ただでさえＡＳは「見た目」では分からない上に、当事者が自分がＡＳである事を隠してしまうと、もう現実社会の中でＡＳの人を見出すのはとても難しくなります。ところがネット社会ではその「匿名性」も手伝って、自分がＡＳである事を告白するのはそんなに敷居が高い事ではありません。こうした背景も手伝って、現実社会ではＡＳの方はほとんど見かけないのに、ネット社会では頻繁に見かけるという、たけるさんの仰るギャップが生まれているのだと思います。でも実際にはＡＳは1/100である事実には依然として変わりないのです。
[#35476] Re:ＡＳの人って多いのですか？
 たける  - 10/11/9(火) 17:54 -
引用なし
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   ウォルフルさん お返事ありがとうございました。

>・・・ギャップの理由については思い当たるフシが三つばかりあります。

>・・・情報化された社会が、物理空間的な隔たりを度外視して情報伝達を行ってしまう・・・
>「情報の選り好み」・・・ネット社会ならではの特性なんだと思います・・・
>現実社会では自分がＡＳである事を隠す方が多いのです

どれも、なるほどと思います。
ネットはもちろん良い所もあるのですが、現実社会とギャップがあることを常に意識していないと、感覚が狂ってくるかも知れませんね。
心に留めて置こうと思います。
ありがとうございました。
[#35499] Re:ＡＳの人って多いのですか？
 納豆  - 10/11/10(水) 9:21 -
引用なし
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   ▼たけるさん：
>最近不思議に思うことがあります。
>
>私の知っている話ではＡＳは1/100と聞いております。
>でもネットを見る限り、あっちにもこっちにもＡＳがいるように
>見うけられます。
>それが現実の社会（少なくとも私の周り）との間で
>ギャップを感じます
>
>私は現実の社会でＡＳの方を１人も知りませんし、
>他の人とＡＳについて話題にしたこともありません。
>知識は全てネットで知ったものです。
>私は、普通の人はＡＳなんて言葉自体知らないと
>思っているのですが・・・
>
>定型の方は、現実の社会で、人を見たり、話をしてＡＳだと
>わかるものなのでしょうか？
>また、そのような話を友人などの間でする事があるのでしょうか？
>たまたまお仕事の関係上よく知っているとか、
>身内にそのような人がいる場合は別でしょうけど・・・
>
>私はＡＳ傾向があり、人を見分ける能力が低いから
>わからないだけなのでしょうか？
>私が、人間関係が希薄であり、あまり人と話す機会がないから
>話題にしたことがないだけでしょうか？
>ＡＳに興味をもってネットを見るから多く感じるだけなのでしょうか？
>
>この掲示板を見ている人は、ＡＳに関心のある人なので
>そもそもこのような質問はおかしいのでしょうが、
>定型でＡＳに関係のない人はどの程度ＡＳの事を知っているものなのでしょうか？
わたしは真性のアスペルガーですが
本当に分からないですよね。
まわりは。
[#35500] Re:ＡＳの人って多いのですか？
 ひまわり。  - 10/11/10(水) 9:47 -
引用なし
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   ▼たけるさん：
おはようございます

自分の子ども時代を思い出すと「そういう子
（ＡＳらしき子）いたっけ？」なのです。
なので、本当はＡＳだったけど目立たなかったのか
環境がよかったせいで、目立つことがなかったのか？
どちらかの子がいたのかもしれませんね。
私が過ごした環境は、不思議とイジメが少なかったし
浮いてる子がいても、まわりが虐めることってなかったので
今思えば、いい環境（悪くいえばぬるま湯）だったの
かもしれませんね・・・

今は、１００分の１っていうのも何となくわかる
気がします。そうお目にかかりません。
ＡＳっぽいけど、でも定型かな？って思える大人は
多い気がします・・・

子どもの担任がＡＳにすごく近い気がします。
私にしたら、理解不能なことをするのですが彼にとって
悪意もなく・・・
子どものような純粋な心があるので
とてもとても気持ちがやさしいです。（感動するぐらい）
こういういい面を活かして、先生もがんばってほしいな。
っていつも心の中で応援はしています（笑）
[#35517] Re:ＡＳの人って多いのですか？
 たける  - 10/11/11(木) 9:40 -
引用なし
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   納豆さん　おはようございます
レスありがとうございます

>わたしは真性のアスペルガーですが
>本当に分からないですよね。
>まわりは。

私も本当にわかりません。
私自身、ＡＳに限らず人を見分ける能力が少ないためでもあるだろうし、
実際にＡＳと出会うチャンスも少ないのだろうと思います。
多分ネットばかり見ていて、ＡＳがいっぱいいる錯覚を
起こしてしまったのだと思い始めました(~~;
[#35518] Re:ＡＳの人って多いのですか？
 たける  - 10/11/11(木) 9:59 -
引用なし
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   ひまわりさん、おはようございます
レスありがとうございます

>ＡＳっぽいけど、でも定型かな？って思える大人は
>多い気がします・・・

>子どもの担任がＡＳにすごく近い気がします。

ひまわりさんはお子さんがＡＳっぽいと言う事で
ＡＳに対する知識も興味もあると思います
ですので、現実の社会で人を見たときに、
この人ＡＳのような感じがすると言う事はある程度
察しはつくのだと思います

それで、ひまわりさんに教えて欲しいのですが・・・
差し支えない範囲で教えてもらえればうれしいのですが(^^)

他のおかあさん仲間とか、ご友人でもかまいませんが
ＡＳと関係ない定型の方と、ＡＳについて話をされたり
することはあるのでしょうか？

他の定型の人たちはどのくらいＡＳについて
知識があるのでしょうか？

とても気になります(^^)
[#35553] Re:ＡＳの人って多いのですか？
 ひまわり。  - 10/11/12(金) 23:42 -
引用なし
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   ▼たけるさん：
こんばんわ！

>他のおかあさん仲間とか、ご友人でもかまいませんが
>ＡＳと関係ない定型の方と、ＡＳについて話をされたり
>することはあるのでしょうか？

ＡＳとか発達障害の話はとてもデリケートな話題なので
慎重になりますね。
息子がＡＳ疑いで、病院に行ったことを高校時代の
友人とか幼馴染に話をしたら、
「ＡＳって、人見知りが強いの？」ってそれぐらいの認識
でしかないようでした。
人見知りの子がみんなＡＳのわけがないですからね・・・
詳しく説明したら、高校時代の友達は
「旦那の職場にそんな感じの人がいるわ」と言ってました。
[#35571] Re:ＡＳの人って多いのですか？
 High メール  - 10/11/14(日) 5:34 -
引用なし
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   ▼たけるさん：
最近発覚した成人ですが。
理解がありそうな定形の方に、私がASである事を説明した場合の反応です。
（当然差別意識の有りそうな人や、鬱の人に「ガンバレ！」とか
言う人は避けています。）

パターン①　ある程度障碍に対して知識が有る場合
腫れ物に触る扱いになった。
相手は、どう私とコンタクトして良いか判らない見たいです。

パターン②　まったく障碍者と接触がない場合
理解不能の状態のようです。
音信不通になる方も居られるし、
まったくAS特性を理解されて居ない（全然対応が変わらない）方も
居られます。

パターン③　身近に私とタイプの違うAS当事者（受動型）が居る場合。
「ASに見えないけどなぁ」と言う反応が返って来ました。

パターン④　身近に私とタイプの同じAS当事者（積極奇異型）が居る場合。
「アイツも同じ事言ってる。」と言う反応が返って来ました。

パターン⑤　当人自身が、ASぽい人（受動型）の場合。
「その感覚あるー」と言う反応が返って来ました。

多分、街中で無作為抽出して
「ASって、ご存知ですか？」という質問をしても
マスコミの影響で
「ちょっと変だけど、天才的な能力出す人」とか
「人付き合いが苦手な人」程度の認識ではないかと思います。
役所の福祉に相談に行きましたが、人口７万程度の街ですが
発達障碍で相談に来たのは、私だけだそうです。
（担当者も、慌てて調べたようです）

最近では、先のマスコミの影響で
特にネット上では、”ASになりたがり症候群”とでも言える方が
出現しているようです。

自己診断のみで、生き辛さの言い訳として”成りたがっている”場合とか
”天才的な能力出す人”のイメージが先行して、自分も未発見の能力が
有るのでは？と”成りたがっている”場合。などが、見受けられます。
（ギフテッドと混同している例もあります。）
一種のブーム化も知れません。（一時期、鬱ブームがあったように）
[#35572] Re:ＡＳの人って多いのですか？
 たける  - 10/11/14(日) 7:25 -
引用なし
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   ひまわりさん ありがとうございます

>「ＡＳって、人見知りが強いの？」ってそれぐらいの認識
>でしかないようでした・・・
>「旦那の職場にそんな感じの人がいるわ」と言ってました。

そうですよね。何だか安心しました。
私がＡＳに興味を持ち、ネットで検索していたせいで
ＡＳばかりいるような気持ちになってしまっていました

関係のない人にとっては、そのようなものだろうなと
わかって安心しました

ありがとうございました
[#35573] Re:ＡＳの人って多いのですか？
 たける  - 10/11/14(日) 7:41 -
引用なし
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   Highさん　
詳細に教えて頂いて、ありがとうございます

>最近では、先のマスコミの影響で
>特にネット上では、”ASになりたがり症候群”とでも言える方が
>出現しているようです。
>
>自己診断のみで、生き辛さの言い訳として”成りたがっている”場合とか
>”天才的な能力出す人”のイメージが先行して、自分も未発見の能力が
>有るのでは？と”成りたがっている”場合。などが、見受けられます。
>（ギフテッドと混同している例もあります。）
>一種のブーム化も知れません。（一時期、鬱ブームがあったように）

それはありそうな気がします
ギフテッドは映画にもなるくらい衝撃的ですし、
ある意味かっこ良く見えるでしょうから・・・

私は５０歳近いのですが、３０年前「うつ」になったことがあります
その頃の、風潮としては「うつ」だと会社の人に言う事もはばかられました
現在の風潮ではそれほどでもないと感じています

ＡＳについても世間にきちんと知られるまでには
なお数１０年の時間がかかるし、今後も誤解される事も多いのだろうと
感じました

レスありがとうございました
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