アスペルガーの館の掲示板

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[#34209] 侵入してくる野菜。。。。 ゆめゆめ 10/6/21(月) 23:19 [未読]
[#34216] Re:侵入してくる野菜。。。。 uma 10/6/22(火) 11:12 [未読]
[#34221] Re:侵入してくる野菜。。。。 タビー 10/6/22(火) 19:40 [未読]
[#34231] Re:侵入してくる野菜。。。。 ゆめゆめ 10/6/23(水) 10:01 [未読]
[#34235] Re:侵入してくる野菜。。。。 ちゃっぴ〜 10/6/23(水) 12:14 [未読]
[#34247] Re:侵入してくる野菜。。。。 ちゃっぴ〜 10/6/23(水) 17:55 [未読]
[#34257] Re:侵入してくる野菜。。。。 ゆめゆめ 10/6/24(木) 9:46 [未読]
[#34260] Re:侵入してくる野菜。。。。 ちゃっぴ〜 10/6/24(木) 17:32 [未読]
[#34322] Re:侵入してくる野菜。。。。 ゆめゆめ 10/6/28(月) 22:44 [未読]
[#34259] 次のようにしてみては… Cyperus-A 10/6/24(木) 16:02 [未読]
[#34321] Re:次のようにしてみては… ゆめゆめ 10/6/28(月) 22:35 [未読]
[#34334] Re:侵入してくる野菜。。。。 POPO 10/6/29(火) 15:31 [未読]
[#34382] Re:侵入してくる野菜。。。。 ゆめゆめ 10/7/3(土) 2:37 [未読]

[#34209] 侵入してくる野菜。。。。
 ゆめゆめ  - 10/6/21(月) 23:19 -

引用なし
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   結婚15年ちょっとの主婦で、アスペ当事者です。
受け身タイプというか、いつも夫が怖いです。
わたしはいつも否定されるし、思いがけないことでしかられる。
不出来な家事を指摘されていつもつらいです。くちのききかたも叱られます。
最近はなるべく必要なこと以外は夫に話しかけないようにしています。

夫の実家から毎月みたいにお米と野菜をたくさんおくってきて
いくら遠慮してもやめてくれないんです。
迷惑だ、といえればいいんですがさすがに悪い気がするし、
遠まわしにいらないと言い続けているんですがダメみたい。
そして、わたしがいやな顔をすると夫が不機嫌になるんです。

夏は毎週みたいに山ほど送ってきて、
ひとにあげるのも、捨てるのも大変で。。。。
くさっていたりもするし。。。
しわけて、どう処分するか考えるだけで、たいへんなんです。
片付かないし。。。。片付け苦手だし。
まったくうれしくない野菜の山を見て、
完全に料理する気を失ってしまいます。

侵入してくる感じがするんです。
すごくおいつめられて、
とどいたものをみて、泣くこともあります。
何度も自殺を考えました。本当です。
死んだらやめてくれるかなって。

義父母はいいひとたちで、まったくの善意です。
自分たちがわかいころ、親の農家の野菜で助かったので、
同じことを息子家族にしてやりたいそうです。
でも近所ならともかく、
高速道路をつかって4時間もかかる距離なのに、
たかいおかねをかけて安い野菜をおくってくれるので。。。。
普通便なので、夏場はよくくさっていますし。。。

まいかい丁寧にお礼は言うようにしています。
わたしが遠慮する人間だと思っているのか、
わたしの遠慮は完全無視です。

夫はわたしの意見なんてまったく気にしていないので、
わたしが気に入らなくてもわたしががまんすればいい、
ありがたいことなんだから、すなおにうけとらないわたしがおかしいと
おもっているようです。わたしがどれくらいつらいかもたぶんわかっていないです。

わたしは15年も、
自分の気持ちをわかってもらえなくて、うけとめてもらえなくて、
ほんとうにつらいです。
あと、10年、
子どもが成人するまでは夫のそばにいるつもりですが、
この野菜攻撃にもまだたえなくてはいけないのかと、
ほんとうに苦しいです。

今週末は精神科に行きます。
早くくすりがほしいです。。。。

よくしてもらっているのに、
それがこんなにつらいのは、
わたしがアスペで、片付けが苦手なADHDだからでしょうか。
わたしが悪いんでしょうか。。。。

わたしが悪いのかもしれないけど、、
それでもこの野菜の侵入を15年も我慢させておく夫は
わたしを大事にしていないと感じてしまいます。
わたしの気持ちをないがしろにしていると感じてしまいます。

義父母からの野菜をみると、
わたしの意思なんて、だれも大事にしてくれないんだなっていつも思います。
悲しい野菜です。。。。

[#34216] Re:侵入してくる野菜。。。。
 uma  - 10/6/22(火) 11:12 -

引用なし
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   あなたがどうゆう病気(精神状態)であろうとなかろうと、
それとは関係なしに世の中にはよく起こりうる事情のようです。
「いやげもの」もうすこし絞って「いやげもの+家庭板」で
ぐぐってみましょう。対処法もすこしはあるかも。

[#34221] Re:侵入してくる野菜。。。。
 タビー  - 10/6/22(火) 19:40 -

引用なし
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   届いたらすぐに「あらやだ、また傷んでるわ〜」とかなんとか言って、全部処分したらいかがですか?
誰かに見つかるのが困るのなら、ざくざく細かく切り刻んでしまいましょう。

傷んでいない物を処分するのは、良心が痛みますか?でも、自殺を何度も考えてしまうほど追い詰められているのなら、こういった処分方法もアリだと思いますよ。
丁寧にお礼を言うのも、もしかしたら良くないんじゃないですか?
電話なんかがかかってきたらしめたもの!とでも思って「夏の暑さで腐ってダメになってしまってましたよ。食中毒も怖いので冷蔵で送ってください」と、ときには苦情を言ってみてはいかがですか?
「もう送ってくるな!」ってのが一番の気持ちでしょうが、それだと角が立つので、こういった建設的(どうせ送ってくれるのならという意味で)なものならいいような気がするのですが。義両親がいい人なら聞いてくれるのでは?

あと個人的に気になったので検索してみましたら、同じように困ってるかた多いみたいですね。
そのかたたちの対処方法ですが、
●「ご自由にどうぞ」と貼紙をしてマンションの入り口などに、届いた箱ごとそのまんま置かせてもらう

●そのまま捨てて処分

●可能なかぎりどんどん全部漬物にして送り返す

●近所に配る

てな感じでした。

[#34231] Re:侵入してくる野菜。。。。
 ゆめゆめ  - 10/6/23(水) 10:01 -

引用なし
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   コメントありがとうございました。ご親切にありがとうございます。

夫の両親はやっぱり送りたい気持ちが強いので、
わたしの拒否は気分が悪いでしょう。
いいひとたちですが、どうしても合わないところがあります。

何より、夫が、
「わたしがいやがっている」ということに非難の気持ちを持ち、
愚痴を言おうものならひどくしかられるので、
つらい。

野菜いらない、とわたしがいうとしたら離婚覚悟です。。。。。
だから死にたくなるのです。夫婦の問題ですね。
夫が決して私の気持ちを受け入れてくれないということ。
それが悲しいので。夫がわたしをわかろうとしてくれないこと、
わたしの気持ちを大事にしてくれないことは、
野菜に限らずなんでもそうですから。

やっぱり子どもが成人するまではがまんして、
あとは離婚しかないな、と思いました。
夫と義父母の老後はとてもじゃないけどみることはできないです。

お礼をいうのをつらいときは、ファックスにしていたんですが、
今後はもうすべてファックスにしようと思います。
今朝は義父母の野菜と米をみて吐き気がしてきたので、
家族に形だけ食べさせて捨てよう、
わたしは食べないことにしようと思いました。

失礼しました。ありがとうございました。

[#34235] Re:侵入してくる野菜。。。。
 ちゃっぴ〜  - 10/6/23(水) 12:14 -

引用なし
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   うちの母も同じような悩みを言ってました。米、みそ、野菜、漬物など、
ことあることに親戚が送ってきました。米にしても新米なら価値があるんですが、
古米だったりして、それを知らずに近所にあげたりして母と父が言い争いに
なったりもありました。父は古米のはずないと主張して・・・米を保存するために専用の冷凍庫を買ったりもしていました。状況が変わったのは、米を作るのをやめたり、祖父母が亡くなったりしてです。いつまでも同じ状況が続くのではないと思います。

[#34247] Re:侵入してくる野菜。。。。
 ちゃっぴ〜  - 10/6/23(水) 17:55 -

引用なし
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   離婚のこともよく言ってました。私が成人すればそうするつもりだと。
でも歳月がたてば状況というものも変わりますよ。私のところは母方の
祖母の面倒を見たり、私が自立できない(AS等もあって)父も丸くなったり
と。
うちの場合、野菜や米はお金が目的というのもありました。父が多めに
代金だと田舎に送って、それに味をしめて・・・という感じです。新米の時期に
カビの生えたような古米を送ってきて、それを知り合いに贈り物として渡して
しまって。母は文句を父に言いましたが、父にしてもやり場のない怒りを爆発
させて・・・そういう背景もあります。とりあえずお礼の電話は旦那さんがするようにしてもらえばいいんじゃないでしょうか?ゆめゆめさんがすべてをしょい込むことはないと思います。

[#34257] Re:侵入してくる野菜。。。。
 ゆめゆめ  - 10/6/24(木) 9:46 -

引用なし
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   ▼ちゃっぴ〜さん:

ありがとうございました。似たような家族の歴史があちこちで繰り返されているんですね。
夫に電話を頼んだこともあったのですが、不機嫌になりますし、すぐにしないで忘れたりすることもおおく、かえっていらいらするので、わたしか子どもから電話やfaxをするようにしています。

「もらってから5日たっているキャベツだけど、まだ大丈夫だからいれた」とかいうような野菜も案外まじっているので、うちもけっこうこまります(苦笑)。

とにかく夫にすこしでも不機嫌になられるのが怖いので、
わたしはなにもいえないんです。
時間が解決するというのはわかるきもします。
夫の両親も高齢ですし。
でも元気なので。。。。
送る内容がだんだん無神経になっていき、
でも生きがいだから送り続ける、みたいな、
そんなことがあと10年くらいは続く気がします。はああ。永遠に感じます。

夫はこっちがいやがって、むこうの楽しみを奪うのがいやみたい。
でも、わたしにがまんさせるのはなんとも思わないみたいなんです。

だから、わたしも、夫に食べさせてもらっている間は、
心を殺して受け取り続けないとしかたないんだろうな、と思います。

時間がたって状況がかわったとき、
わたしが気持ちよく夫の両親の老後をみてあげられる気がしません。
なので、離婚の意思は変わりません。
はやく子どもが成人してほしいです。
はやく見下されて利用されている下女のような暮らしから解放されたいです。
野菜だけの問題ではなくて、
夫がわたしを守る気が一切ないということに
わたしは絶望しているんだと思います。

[#34259] 次のようにしてみては…
 Cyperus-A  - 10/6/24(木) 16:02 -

引用なし
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   ▼ゆめゆめさん:
>夫の実家から毎月みたいにお米と野菜をたくさんおくってきて
>いくら遠慮してもやめてくれないんです。

 確かになんとなくうつぎみ(>_<)のとき、大量の青菜とか送られてくると、心が青菜の色よりも、青ざめてしまいますよね…

 僕の場合も、10年くらい前、大学生のころ静岡の海辺の町で下宿生活をしていたとき、母が一人では食べきれない量の野菜をごそっと送ってきてしまうので、へきへきしていました。

 研究で忙しい時に限ってそうなので、よくどろどろにしてしまっておりました。

******
 一つ対策を思いついたのですが、かごかタッパーを旦那さんに頼んで、『うちには、この中に入る分だけしか、送らないでください!』という書面とともに、儀父母さまたちのところへ送ったらどうでしょうか?

 僕の母方の祖父母は、戦中から戦後の食料難の時代を経験しているので、どうしても『食べ物はいっぱいあるのが幸せ(^_〜)』という考え方が染み付いていて、母もそれを継承してしまっているので、『腐らせないくらいの量が維持できればいいよっ!(’へ”)』という僕や妹と月一くらいは、言い争いになってしまいます。

[#34260] Re:侵入してくる野菜。。。。
 ちゃっぴ〜  - 10/6/24(木) 17:32 -

引用なし
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   私の母と同じような話ですね。私が小学生の頃から離婚すると
言っていました。父が田舎に帰省するのも母は同行を拒否。
結婚してすぐの時受けた仕打ちが祖母からあってやはり父が
それを信じない、という態度に心底頭にきたそうです。変化が
あったのは新潟地震で祖父母が疎開してきたのと、そこで
父がどういう扱いをされてきたかというのを母が知ってからですね。
新潟は長男は大切にされるんですが、他は息子とは言わずにおじ?
と言って呼び方からして差別される文化があるそうです。ゆめゆめさんから
みたら旦那さんは冷たい人だと感じてしまうでしょうが、案外親に意見が
言えなかった父のケースかもしれませんよ。

[#34321] Re:次のようにしてみては…
 ゆめゆめ  - 10/6/28(月) 22:35 -

引用なし
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   ▼Cyperus-Aさん:
> 一つ対策を思いついたのですが、かごかタッパーを旦那さんに頼んで、『うちには、この中に入る分だけしか、送らないでください!』という書面とともに、儀父母さまたちのところへ送ったらどうでしょうか?

建設的なご意見をありがとうございます。
なんていうんでしょう、わたしがなにをいっても、
義父母のいまの行動を「否定」することになってしまうので、
夫は許さないと思います。
わたしにはこわくてできません、すみません。
でも、共感していただけてうれしかったです。ありがとうございます。

[#34322] Re:侵入してくる野菜。。。。
 ゆめゆめ  - 10/6/28(月) 22:44 -

引用なし
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   ▼ちゃっぴ〜さん:

ひどい扱いっていうのはないんです。
ただ、わたしが一方的につらいだけで。むこうはなんにしても善意ですから。
食べても食べても食べ物をすすめられ続けるとか。
うちに遊びに来るなり庭の草むしりを始めたりとか。
帰省のたびに大きな段ボールを7つも8つも食料品を詰め込んで持たせてくれるとか。。。。
だから、うーん、いじめられているんじゃないんです。
されることが全部いやなだけ(苦笑)。

夫は長男で大事にされていたようではありますが、
義父母も高度経済成長期の世代で、それなりに気持ちの余裕がない中で子育てしていたらしいのは感じます。いつも夫婦げんかしていたらしいです。また、母親がうっとうしいくらい、先回りしていろいろ子どもに干渉するタイプです。
たしかに親には意見をいえないというか、
いうのがめんどくさい(わかってもらえない)環境ではあったようです。
でも、ともかく親にはいい顔をしたいみたいで、
わたしがうんざりしていると、かなり不服そうにされます。
わたしの気持ちはどうでもいいんだなっていつも感じます。

全部私が受け止めているので、気持ちがつかれているのだろうと思います。
うつの薬をもらってきたので飲み始めました。
あまり考えないようにしようと思います。

ありがとうございました。

[#34334] Re:侵入してくる野菜。。。。
 POPO  - 10/6/29(火) 15:31 -

引用なし
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   ▼ゆめゆめさん:

こんにちは、ASの子の親で POPOと言います。私の夫もたぶんAS当事者です。
結婚期間は私とほぼ一緒ですね。

>結婚15年ちょっとの主婦で、アスペ当事者です。
>受け身タイプというか、いつも夫が怖いです。
>わたしはいつも否定されるし、思いがけないことでしかられる。
>不出来な家事を指摘されていつもつらいです。くちのききかたも叱られます。
>最近はなるべく必要なこと以外は夫に話しかけないようにしています。
>

トピのタイトルは義父母さんから送られるお野菜についての悩みになっておられるようですが、本当の問題はご夫婦の関係、ご主人との関係についてなのかな、と思いました。

単純に疑問に思ったのですが・・・
ゆめゆめさんは、ご主人のことが好きですか?
ご主人のどんなところが好きで結婚されたのですか?
また、ご主人はゆめゆめさんを大切に思ってくれてるようですか?

変な質問してごめんなさい。
ただなんとなく・・・読ませていただいてて・・・ どっちがアスペだからとか、夫婦間でお互いの誤解から行き違いが起きてるとか、そういうレベルじゃなくて、モラル・ハラスメントをゆめゆめさんが受け続けておられているのでは?と思ったので。


こちらに書かれてらっしゃるゆめゆめさんの雰囲気からは、とても受け身で、たとえ相手がはっきり間違っていても相手の間違いを指摘できないような印象を受けました。(実際とは違っていたら、ごめんなさい。)
ゆめゆめさんはとてもお優しい方なのだろうと思います。

ただ、このようなかたの場合、モラルハラスメントの被害に合いやすいようです。
つけ込まれるというか・・・
そうでなかったらいいのですが。

ゆめゆめさんのトピや他の方へレスの文のからは、とても追いつめられてる感じを受けます。
そして、ご主人を怖がっている感じも。

一度「モラルハラスメント」で検索をかけてみてみるといいかもしれません。当てはまっていなければそのほうがいいのですが・・・
こちらもご参考まで。
 モラル・ハラスメント被害者同盟http://www.geocities.jp/moraharadoumei/


>夫の実家から毎月みたいにお米と野菜をたくさんおくってきて
>いくら遠慮してもやめてくれないんです。
>迷惑だ、といえればいいんですがさすがに悪い気がするし、
>遠まわしにいらないと言い続けているんですがダメみたい。
>そして、わたしがいやな顔をすると夫が不機嫌になるんです。
>
>夏は毎週みたいに山ほど送ってきて、
>ひとにあげるのも、捨てるのも大変で。。。。
>くさっていたりもするし。。。
>しわけて、どう処分するか考えるだけで、たいへんなんです。
>片付かないし。。。。片付け苦手だし。
>まったくうれしくない野菜の山を見て、
>完全に料理する気を失ってしまいます。
>
>侵入してくる感じがするんです。
>すごくおいつめられて、
>とどいたものをみて、泣くこともあります。
>何度も自殺を考えました。本当です。
>死んだらやめてくれるかなって。
>
>義父母はいいひとたちで、まったくの善意です。
>自分たちがわかいころ、親の農家の野菜で助かったので、
>同じことを息子家族にしてやりたいそうです。
>でも近所ならともかく、
>高速道路をつかって4時間もかかる距離なのに、
>たかいおかねをかけて安い野菜をおくってくれるので。。。。
>普通便なので、夏場はよくくさっていますし。。。
>
>まいかい丁寧にお礼は言うようにしています。
>わたしが遠慮する人間だと思っているのか、
>わたしの遠慮は完全無視です。
>
>夫はわたしの意見なんてまったく気にしていないので、
>わたしが気に入らなくてもわたしががまんすればいい、
>ありがたいことなんだから、すなおにうけとらないわたしがおかしいと
>おもっているようです。わたしがどれくらいつらいかもたぶんわかっていないです。
>
>わたしは15年も、
>自分の気持ちをわかってもらえなくて、うけとめてもらえなくて、
>ほんとうにつらいです。
>あと、10年、
>子どもが成人するまでは夫のそばにいるつもりですが、
>この野菜攻撃にもまだたえなくてはいけないのかと、
>ほんとうに苦しいです。
>
>今週末は精神科に行きます。
>早くくすりがほしいです。。。。
>
>よくしてもらっているのに、
>それがこんなにつらいのは、
>わたしがアスペで、片付けが苦手なADHDだからでしょうか。
>わたしが悪いんでしょうか。。。。
>
>わたしが悪いのかもしれないけど、、
>それでもこの野菜の侵入を15年も我慢させておく夫は
>わたしを大事にしていないと感じてしまいます。
>わたしの気持ちをないがしろにしていると感じてしまいます。
>
>義父母からの野菜をみると、
>わたしの意思なんて、だれも大事にしてくれないんだなっていつも思います。
>悲しい野菜です。。。。

[#34382] Re:侵入してくる野菜。。。。
 ゆめゆめ  - 10/7/3(土) 2:37 -

引用なし
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   ▼POPOさん:

ご心配いただいてありがとうございます。
うつの薬をはじめて、すこしましのようです。

そうですね、夫婦の問題だと思います。

わたしは夫が頭のいい人で、自分の世界、自分の楽しみをしっかり持っていることを尊敬し、憧れて、一緒になりました。

夫からするとわたしは、らく、なんだそうです。なにも求めないし、期待しないから。また、仕事やプライベートにおいても不器用でできのわるいくらいが気が楽なんだそうです。ただ、あまりにできないと腹を立てます。
だから、わたしがなにかたとえばわかってほしいとか、義父母から守ってほしいとかそういう要求がましいことをいうのを大変に嫌がります。要求しないのが彼にとってはメリットだろうから。。。。

まったく大事にしてくれないわけではないです。誕生日にワインやケーキを買ってくれるくらいはします。具合が悪い時は、そうですね、彼に時間があれば、子どもにご飯を食べさせるくらいはしてくれます。大切にされているかというと。。。大切にする価値があるとは思っていないと思います。かわいい子どもの母親なので、しかたなくやしなっている感じではないでしょうか。何年もうつっぽくて、太っており、自由になるお金もなく、みなりもかまわないので、出先で夫の職場の人に会っても、紹介もされません。子どもだけ紹介しているそばで、使用人のようにだまってひかえています。。。。。夫はおしゃれな人で、みなりもそこそこお金をかけているので、きっとみっともない妻が恥ずかしいのでしょう。

彼の邪魔をしなければわたしが何をしてもなにもいいません。無関心です。わたしが「うつなので薬をもらってきた」といっても、「どこの病院?」「〜〜だよ」といったら、それで会話が終了しました。

わたしの卑屈な態度が彼の態度をモラハラ的にさせるのかもしれないとも思います。一生懸命相談しようとすると、問い詰められているようで腹が立つといって、いつも話にならないです。彼の判断基準をできるだけ理解して決済を得るのにいつも気を使って疲れます。いつもではないですが。

子どもが成人したら別れたほうがいいだろうなと思っています。彼のためにも。
子どもが成人するまで、あと、10年は生きなければ、と思っています。

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