アスペルガーの館の掲示板

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[#29698] 愛着が執着に・・・ ネーブル 09/1/13(火) 18:17

[#29700] Re:愛着が執着に・・・ まき 09/1/14(水) 7:24

[#29705] 療育とは？ ちゃっぴ～ 09/1/14(水) 17:11

[#29708] Re:療育とは？ ネーブル 09/1/15(木) 0:10

[#29712] Re:療育とは？ ちゃっぴ～ 09/1/15(木) 11:25

[#29713] ちゃっぴ～様・恋談義 ネーブル 09/1/15(木) 15:11

[#29727] Re:ちゃっぴ～様・恋談義 ちゃっぴ～ 09/1/16(金) 10:11

[#29698] 愛着が執着に・・・

ネーブル

- 09/1/13(火) 18:17 -


	引用なし

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ASの彼に大変、ご理解があるように感じられるまきさん。

ASの彼の突然の大激怒により別離・・・は
数週間もすれば、なかったかのような再会に持ち込めると思います。

ただ、ASの彼に対して
一見、まきさんがリードしているようで、実は依存になっていないかが気になりました。

まきさんにも現実逃避などの弱い部分があるならば、共依存になっている可能性があるのではと思いまして。

ASの人って（人にもよりますが）、現実的な問題や、差し迫ったテーマの会話などをしなければ、なんだか、その場とてもふわふわした楽しさや優しい時間が流れるじゃないですか。
専門医に言われたんですけど
「ASの人には年齢に関わらず「療育」という関わりが必要で、教えたり、カバーしたりし続けなければいけません。その覚悟がおありですか?」

自分が心地良くて楽しいだけじゃいけないんだな、と思い知りました。

彼と会わない時間に、いろんな方向性で考えて欲しいな、と思いまして。

[#29700] Re:愛着が執着に・・・

まき - 09/1/14(水) 7:24 -


	引用なし

	パスワード

▼ネーブルさん
たくさんの「気付き」のヒントに満ちたレスをありがとうございます。

>ASの彼の突然の大激怒により別離・・・は
>数週間もすれば、なかったかのような再会に持ち込めると思います。

彼の仕事が忙しい時期でもあり、今年に入ってからまだ連絡は取り合っていないのですが、この圏については希望的に捉えられるようになってきました。
それでもやっぱり不安は気持ちは残ってはいるんです。

>ただ、ASの彼に対して
>一見、まきさんがリードしているようで、実は依存になっていないかが気になりました。
>
>まきさんにも現実逃避などの弱い部分があるならば、共依存になっている可能性があるのではと思いまして。

彼は「見捨てられ不安」が強いひとで、何度か私を試すような事を言ったりしていました。そういう彼だっただけに離れ難い関係になっていった面もあります。
彼は５歳年下です。

私は鬱で心療内科に通院しているのですが、この事を告げても「ふうん？そうなんだ」といった感じで受け止めてくれたことが嬉しくて、このことがとても支えになっていました。鬱状態の時に放っておいてくれた。
そう、どれだけ彼の存在が私にとって大きな支えだったか！

>ASの人って（人にもよりますが）、現実的な問題や、差し迫ったテーマの会話などをしなければ、なんだか、その場とてもふわふわした楽しさや優しい時間が流れるじゃないですか。

彼と一緒に居るだけで、とても幸せな時間を送れるんです、
ホント、ただ一緒にごはんを食べているだけだったり、お散歩しているだけだったり。
お互い人ごみが苦手なので、デートらしいデートっていうのは殆どしたことがありません。

>専門医に言われたんですけど
>「ASの人には年齢に関わらず「療育」という関わりが必要で、教えたり、カバーしたりし続けなければいけません。その覚悟がおありですか?」

昨年の春ごろ、しばらく会わない時期が続いた時に彼から「僕たちの関係は終わっちゃうの？」、みたいなことを言われ、彼を悲しませたくない、ずっと一緒にいようと覚悟を決めました。
決めたつもりだったのですが、実際はそう簡単に物事は進まないんですね、
これも修行というか、試練というか。
でも、人間関係構築の難しい理由は、なにも発達障害だけではないのでしょうし、長期戦と思ってどーんと構えたいと思います。

そう、私が「何が起こっても大丈夫！」みたいな強い気持ちを持っていないと、この関係の持続できないのかもしれませんね。
こちらがオロオロしてしまっては、彼に不安が感染してしまうみたいですし。

受動型の彼だから、もしこの先結婚することになるにしても、彼からアクションを起こす確立は低いのかなぁ？

>彼と会わない時間に、いろんな方向性で考えて欲しいな、と思いまして。

いろいろありがとうございました！
彼との関係をふりかえる際、いろいろなヒントに気付きました。
依存的なおつきあいから更におおらかな関係を築けくことを目指したいと思います。

[#29705] 療育とは？

ちゃっぴ～ - 09/1/14(水) 17:11 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。４年前にＡＳと診断されたちゃっぴ～と言います。

>専門医に言われたんですけど
>「ASの人には年齢に関わらず「療育」という関わりが必要で、教えたり、カバーしたりし続けなければいけません。その覚悟がおありですか?」

薬を飲み続けているんですけど、療育というのをやっていません。
専門医だとそういう指導をしてくれるのですか？家族もそういう
ことを意識はしていません。自分でＡＳだから、と意識付けは
しているんですが・・・

[#29708] Re:療育とは？

ネーブル

- 09/1/15(木) 0:10 -


	引用なし

	パスワード

簡単に言えば、医療＋教育=療育　という意味です。

「アスペルガーとは?」という
精神医学や医療的な知識や認識をもって
社会や人間関係にスムーズに適応できるように育成してあげましょう。
という意味だと思います。

ですから、何か特別な治療をするのではなく
日々の生活の中で
「久しぶりに再会した人には、ねぇ、あのさぁ、ではなく、まずはねお久しぶりって挨拶するのよ」とか
「人に何か頼むときは、すみませんが、と言葉をつけると良いよ」とか
身近に居るアスペルガーの方が苦手や混乱とするポイントを教えてあげるのが
育成で
そのためには、そのアスペルガーの人がどういう特性を持っているかとか、体質的に過敏なところや、睡眠障害や二次的障害があるなしなど、専門的な医学知識も必要ですしね。

多分、ASの診断を受けられた当事者の方のご家族などは、そういうことを、日常、普通にしていらっしゃるのではないでしょうか。

[#29712] Re:療育とは？

ちゃっぴ～ - 09/1/15(木) 11:25 -


	引用なし

	パスワード

ありがとうございます。私の受診した先生方って、
「アスペルガー症候群をネットで調べてみて」とか、
「薬をしばらく飲み続けて、安定してくれば大丈夫」とか、
ちょっと分かりづらい言い回しをするから不安を覚えていました。
人付き合いとかは日々勉強ですものね・・・家族にも迷惑を
かけています。付き合うにしても、そういった苦労をかけると
思うと悩みます。

[#29713] ちゃっぴ～様・恋談義

ネーブル

- 09/1/15(木) 15:11 -


	引用なし

	パスワード

ちゃっぴ～さんは、恋人関係に憧れを持っていらっしゃるんですよね。

私の友人に、なぜか女性にモテるんだけどおつきあいが上手くいかないAS男性が居ます。
男女間に好意が芽生えると、なんと言いますか・・定型者の女性は
「言葉にしなくても分かってよこの気持ち」という感情が沸き起こり、目をみつめたり、相手の好意を推し量りたいがために気の無いそぶりをしたり、甘えたいのにスネてみたり・・・とにかく、ややこしい言動をとるものなんですよね。

で・・・ASの友人には、女性のそういうテクニックやサインがちっとも通用しないので、途中まではすごく幸せそうで楽しそうな二人なんですが、いつも女性に「私の気持ちがわかってもらえない」とか「私のこと好きじゃないんだわ」などと言われて「えぇ～っ、そんなこと無いのにぃ!」と焦っている間にダメになっちゃうこと20回ほど。
もう、彼の失恋はほとんど恒例イベントとして、友人の中では見守られていますね（笑）。

担当医（48歳）も「まぁ、恋愛なんて自閉圏でない人だってややこしいんだから、気にするこたぁ無いよ。僕だって恋愛に不器用で、いまだ独身だし」と、のんびりしたもんです。

だからといって、ちゃっぴ～さんの恋愛が上手くいかないとは思いません。

ただ、ちゃっぴ～さんが女性の友達が出来たら、まずASを告白しないのであれば「僕はちょっと天然なので、こういうふうに言ってもらうとわかりやすい」とか「～かも。などと言わずに、～です。と言い切って欲しいのですが」とか、最低限の会話のルールをお願いすると良いと思うのです。

最近の10～30歳代の人の中には、何に対しても「ヤバい」「可愛い」「チョーむかつく」で事を済ませてしまう風潮があり、そのわかりづらさときたら、ASであろうとなかろうと「いったい、何言ってるの?」と、思う事もありますから。

ちゃっぴ～さんの、真面目さや優しさが、コミュニケーションのコツをつかむことによって、心優しい女性に伝わりますように・・。

共通の趣味があれば、会話の滑り出しもスムーズかと思いますので、まずは「いろんな人が居ることを知り、個々の差を楽しむ」という気軽さで、見聞を広めてみたらいかがでしょう。
と・・・応援してます。

[#29727] Re:ちゃっぴ～様・恋談義

ちゃっぴ～ - 09/1/16(金) 10:11 -


	引用なし

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ネーブルさん、ありがとうございます。中学高校と男子校ですごし、
それはそれでかまわなかったんですが、ＡＳと診断され自分の人生を
顧みるに、果たしてこのままでいいのかと反省するものがありまして、
皆さんの意見が知りたくて色々と書き込みをさせてもらいました。
病院にかかったきっかけというのは横浜ベイスターズの応援サイトで
前々任の山下監督の采配についてという、今にしてみればたわいのないこと
だったんですが、それで要領が悪く多数の方を敵にまわしてしまって、
非難を受けているうちに２次障害になってしまってそこで病院に行ったところ
ＡＳと診断された次第です。今ではこうしてやりとりが出来ると思いますが、
家族は心配し、ネットのやりとりは止めたらどうかといつも言われています。
様子を見たり、皆さんの意見を参考にしたりして、楽しんでいきたいと
思います。

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