アスペルガーの館の掲示板

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[#17892] Re:あなたは悪くないです。

くまのプーさん - 07/2/21(水) 8:17 -


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▼タカさん：
おはようございます。
>　「いじめは１００％いじめる方が
>悪いのです。」
>　と言い切った　プーさんが　優しすぎだと思いました。ご自身の経験からなる言葉だと受け止めましたが　全ての物事は　原因と結果からなるのだと私は考えます。だからと言って　暴力行為を認めてるのではないですよ。仕事ができない事を叱っているのまで「いじめ」にしてしまっては企業は成り立たなくなりますよね？お金を貰ってるからには　しっかりと金銭分は　働かないとダメですよね？もし　それが　出来ないとしても　できるようにする努力はしないと本人の為にもならないのではないでしょうか？もう一度　言いますが　だからと言って　暴力行為を認めているわけではないですよ。環境を変えたければ　まず　自分を変える事が　大切だと　ここに来て覚えました、これは　私の勘違いなのでしょうか？
タカさんのコメントをいただいて、考えていました。
私はドラミさんの言葉通りに受け止めすぎたかもしれないですね。
最近はいじめを苦にあまりにも自分で自分の人生をお終いにしてしまう人が多いので、ドラミさんもそんな事になっては大変とあせってあのような書き込みをしてしまいました。でも、その後の書き込みを見たら、ドラミさんなりに環境を変える工夫を考えたようで、私が心配したような事にはならずに済みそうで安心しました。

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[#17891] Re:私は鈍感なのだそうです

サエコ - 07/2/21(水) 6:28 -


	引用なし

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こんにちわ。

とても勉強になりました。
私自身はADHDなので、それ専門のサイトに行けばいいと思ってたのですが、
家族に自閉症圏の人が二人いることと、私の対応が押し付けがましいと
感じる部分があるんだろうと思い、
こちらでみなさんの書き込みを拝見しながら、
どういう言い方だと伝わるんだろう、とか
どういう接し方がいいんだろう、とか考えていました。

私の考えの基本は母親の対応にあるんだな、と漠然とですが自覚できました。
母親が理解してくれなかったら、世間の人も全員、そうなんだろう、
母親がいやだといったら、世間もいやなんだろう、みたいな考え方をしてたなと。

一昨日から新しい職場になったのですが、
また同じ事で居づらくなるんではないかと不安で、
変な時間に寝たり起きたりしていました。

でも、外の人と関わらずに閉じこもっていたら
いつまで経っても母親の影響から抜け出せないって事だよなあと考えました。

気づくいいきっかけをいただきまして、
ホントにありがとうございます。

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[#17890] Re:診断は早いほうがいいです

サエコ - 07/2/21(水) 6:03 -


	引用なし

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ききりんりんさんへ

こんにちわ。
ブログも拝見しました。

すみません、私自身がADHDとLDがあって空気が読めないタイプなので、
ここに書き込んでいいのかなあ、と考えているうちに
時間がたってしまって。

本人が100歳まで生きたいと申しますので、
今の生活だと生きること自体が難しいか、
生きても寝たきりか病院に通うことがライフワークみたいになるんではないか、
といった説明をしましたら憮然としていました。

私はあまり信用をされていないので、すぐに聞き入れてくれるわけではないです。
お医者さんや会社の方が「私と同じ事を言った」と言うときだけ
本人の改善度が早いように思えます。

ききりんりんさんはご主人様から信頼されているのだと感じます。

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[#17889] Re:角の立たない言い方tte

クロム - 07/2/21(水) 4:12 -


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▼じゅんこさん：
>損得の勘定ではなく、純粋に中立の立場から意見を言ってくださっているのだという信頼感をクロムさんが感じることができなかったのですね。
>
>>そこでスタッフに、「楽器は防音室か外で弾くべきだ。今までも楽器を弾く人は外や防音室でやっていた」と訴えました。
>>するとスタッフから
>
>>１）「Ａさんは自分の音が迷惑になっていないか気にしているのだからその気持ちは汲んで欲しい。」
>>２）「音がうるさいという苦情もあなたからしか来ていない。音がうるさく感じるのは　あなた自身の聴覚過敏かもしれない。」
>>３）「ここは部屋ごとに何をする部屋という決まりはなく、誰がどこで何をしてもいいことになっている」
>
>　クロムさんと同じ立場の方々のご意見がありましたが、同時に、スタッフの方々の側にも施設利用者であるクロムさんとのコミュニケーションをどう成立させていくかが、大切なポイントになってくると思うんです。もう一度、正確にスタッフの方の言葉を思い出してみてください。もし、クロムさんが書き込んでおられるとおりの言葉でスタッフの方が話したとすると、この３つの返答のうち上の二つはクロムさんを否定している表現になっているのです。
>つまり、
>１）Ａさんの気持ちを汲めないあなたが悪い。
>２）悪いのはＡさんでなく、あなたの聴覚過敏なのだ。
>というスタッフの非言語の思い（意識していない無意識下にある感情）がクロムさんに響いてしまったということなのだと思います。これでは、納得できないだけでなく、さらに不快な思いになるのは当然なのです。そして残念ながらスタッフさんは、クロムさんがそう感じていることに気がついていないので、なぜ、クロムさんが怒っているのかがさっぱりわからないのだと思います。
>
>　実は私自身も自分の言葉のうち、本当に伝えたいことではなく、自分の思いとは違う部分が相手に響いてしまう原因がこれだということに、最近やっと気がついたのです。
>
>例えば
>「そうですか・・ギターの音が気になるんですね。この施設ではどこでなにをしてもいいという規則ですから、Ａさんにここでギターを弾かないでくださいとは言えないんですよ。でも、クロムさんにとっては、集中して読書ができなくてお困りですね。どうしたら解決できるか、一緒に考えてみましょう。」
>と返答されたら、どうですか？
>
>もちろんクロムさんのほうでも、「ギターの音が気になって読書に集中できなくて困っている」というクロムさんの置かれている状況だけを正確に伝えられていたら、スタッフの対応も違っていたかも知れません。
>ですが、その施設の性格を考えると、スタッフさんは施設の職員として、利用しているみなさんが上手に思いを伝い会える手段を学ぶ場であることをもっと理解しなければならないんじゃないかなぁと思わせられました。
>「Ａさんがうるさいかしらと気にしている」のならなおさら、クロムさんがうるさいと感じていることをＡさんに伝える必要があります。
>

昔からの口論のパターンで、口論中はヒートアップしていて何も思わないのですが、結局最後に納得もいかず、決着がつかなくて、話がなんだったのかもわからなくなってしまうことが多くて、結局は自分が人に屁理屈で絡んでいって不快感を起こしてしまっただけなのではないか、またやってしまった、と、全てをまとめて失敗と思って理由に関係なく全部自分が最悪だと落ち込むことが多いので、
じゅんこさんにこの部分はこうで、この部分はこうだよね、と分けて書いていただけたことで、全部自分悪の極端思考から脱出できました。

今は、Ａさんにうるさいと感じていても、ルールの後ろ盾があるのはＡさんで、私は妥協してＡさんを否定するでなく、３０分だけ、とかお願いしなければなんですよね･･、「正しい」形は。
一番ありえる形はある日突然限界が来て、「テメーうるさいんだよ！ﾊﾞｺｯ（物投げる）」な気がします。正面向いて、うるさいって言えるほど勇気がなかったり。
あ、何かカンチガイしていたらｽｲﾏｾﾝ。

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[#17888] Re:ＡＳの人が精神障がい者の施設を利用する場合に…

クロム - 07/2/21(水) 3:59 -


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▼Ｃｙｐｅｒｕｓさん：

>起きやすいトラブルだと思います。
>　この場合、ギターの弾き語りということですが、統合失調症や躁病の人の中には、『やたらと喋りまくる（＾○＾）』人がいて、それが興味深いものであれば我慢できるのですが、全く波長が合わない感じの話だと、もう『げんなり（～＿～）』という感じになってきます。
>　かといって、『あまり口論とかで、トラブルと良くないな…』と思うので、僕の場合は耳栓をつけることにしています。
>
>　耳栓はウレタン製とプラスチック製のものがあり、ドラックストアー・１００円均一の店などで、買うことができます。
>
>　遮音性はウレタン製のほうが良く、つけるとおしゃべりの声などはかなりカットされます。

ほんとに、脈絡のない話や、でかい声、同じフレーズでピアノ叩きまくり、でかい声でカラオケ、・・とあげるとストレスにキリがありません。
楽器の中でもギターやバイオリンなどの弦楽器は特に聴覚過敏を刺激することが多いらしいですね。
耳栓、ノイズキャンセリングイヤホンに１００円でウレタン耳栓を組み合わせて、かなり快適になりました。ありがとうございました。

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[#17887] Re:角の立たない言い方？感覚過敏？

クロム - 07/2/21(水) 3:54 -


	引用なし

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▼りりさん：
>▼クロムさん、はじめまして。
>
>自閉傾向の息子を持つ母親です。
>感覚過敏のない私ですが、食堂で弾き語りはちょっとカンベンしてほしいな～と思います。
>クロムさんが不快感を感じるのは、感覚過敏のせいだけではないですよね。
>ずいぶん混乱されているように感じました。
>
>
>>私の目にはこのギター弾き語りは大変理解しがたい行為に移りました。
>>そこでスタッフに、「楽器は防音室か外で弾くべきだ。今までも楽器を弾く人は外や防音室でやっていた」と訴えました。
>
>私もクロムさんに同感です。
>スタッフはＡさんに気を使いすぎでは？と思います。
>そこまでスタッフが気を使うＡさんは、どんなかたなのだろう？とも思うのですが。

以下のりりさんにアドヴァイスいただいたセリフ、
>私「今までこちらで楽器を弾く人がいなかったんです、私は少し感覚過敏なところがあり静かに過ごしたいときはこちらに来てたので、できれば他の部屋で弾いてもらえるととても助かるんです」と話します。
が、わたしは良いと思ったので、こう言って交渉するのはどうか？とスタッフに尋ねました。
答えは「それではＡさんが傷つく」でした。
Ａさんは相当傷つきやすいようです。私はどこかに出て行けばいいけど、「Aさんはただギターを弾いているだけでなくそれによってコミュニケーションをとろうとしているのだ云々・・・」
Aさんのギターの全てを部屋から排除するのではなく、
やはり自分の都合で、３０分だけ、とかお願いしてやめてもらうようにと。
またここでそもそも相手が間違っているのにという私の脳内の思考が出てきてなんでわたしがそんなエネルギーつかわなければならないのかと・・・（いや私が気を使ってもらうのか？）
難しいですね。。

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[#17886] Re:角の立たない言い方？感覚過敏？

クロム - 07/2/21(水) 3:40 -


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▼チムママさん：

>でも、交渉方として　スタッフさんのアドバイスはとても良いと私は思います。
>明確なルールは確かに大事ですが　実際の生活にはあいまいな事のほうが多いです。
>その実生活へのステップとしてのデイケアで練習、ということではないのでしょうか？
>練習だと割り切って、試してみてはいかがでしょう？
>上手く行けば自信もつくと思うのですが・・・
>割り切って、と私が簡単に言うことでもクロムさんには難しいことなのかもしれませんが「騙されてみる」くらいのつもりで・・・
>
>>「私が本を読む間だけ、静かにしてもらえますか？」
>>
>>無理だ。言えない。
>>「はぁ？なんであんたのために？」
>>と普通思うだろう。
>
>私はこう言われたら
>「そうだったのか。それは申し訳ないことをした」と思って出来る限り迷惑を掛けない方法を探します。
>自分がしたことで誰かを辛い気持ちにさせてたら　素直に悪かったと思います。
>
>でも、やはり1、のような言い方だったとしたら
>「私も悪かった。でもあんな言い方はないと思う」と不愉快に感じてしまい
>悪かった、の気持ちになるまでに時間がかかりそう・・・
>
>これは単にテクニックだと思うので、いい方法を覚えていけば会話も交渉も上達されると思うのですが

>>「私が本を読む間だけ、静かにしてもらえますか？」
>>
>>無理だ。言えない。
>>「はぁ？なんであんたのために？」
>>と普通思うだろう。
これは私に対して好意的に気を使ってくれる人はいないという強い思い込みのせいかもしれません；自分の都合を言うのが嫌なんです。
わたしなら、遠まわしに個人の都合を言われるより、間違ってることははっきり理由をつけて指摘してくれた方が納得出来ると思うので、
その辺が逆なのかも・・。
人の辛さは見た目ではかれないということは、不便ですね・・
いや、それをなんとなく処理できたらいいのに。
とにかく、パターンとして、覚えます。

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[#17885] Re:角の立たない言い方訓練

クロム - 07/2/21(水) 3:29 -


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▼うさママさん：
少しずつ返信します。
>
>「意味がわからない」は文字通り意味がわからないのではなく
>「納得行かない」の意味と捕らえていいのですよね。
>ルールが曖昧で支援者のいない大集団の社会生活の前に
>まず小集団でスタッフに関わってもらい
>他者と袖振り合いながら一定時間を過ごすことに
>デイケアの意味があるように思います。

確かに、デイケアにいく目的は、人に慣れる事と自分のコミュニケーション上に問題があるならそれを自覚することでした。
今回のことで、かなり、ストレスがかかった時の自分の反応に自信が持てなくなりました^^;

>「できない」「明らかに相手が間違っている」と決め付けずに考えた方が楽になるのですが
>今は難しいかもしれませんね。

なかなかあの時はギターの音一点に思考が集中していたので、難しかったです。自分の理論武装ができてしまい、私は間違っていないのに何でわかってもらえないのか、を繰り返してしまいました。

>屈辱と感じたのですね。
>私と似ていますね～（笑）損な気質です。

恥ずかしいのですが、本当に屈辱的でした。人間的には信用していないスタッフから、常識的対応について説かれる・・・。それに、私はなるべく人に指摘される前に自分で気づきたいと思って必死で考える方なので（時々妄想的です）、屈辱的でした。発達障害者が精神科のデイケア内で過ごすのってどうなんでしょう・・？スタッフにまともな人として扱ってもらえないと思うのは被害妄想かなぁ？

>感覚過敏のある者が生きていくためにまずするのは
>サングラスで光から目を守る、ヘッドフォンで音の洪水から身を守る、
>混乱する状況の場所に行かないなどの自己防衛。
>次には他者に自分の弱点を伝えて協力を仰ぐ交渉。かなと思います。
>自分に過敏があると気がついたら上記のような方法が使えるのですから
>その方法を使ったほうが良いとスタッフの方はおっしゃったのでしょう。
>自分が感覚過敏だと知らずに混乱し他者と摩擦を起こしている人に比べたら
>感覚過敏があると知った人の方が楽に生きられるようになるはずです。

主治医にもこの話をしましたが、
具体的な解決策として提案されたのは、
1.音の出ない部屋に移動
2.音楽を聴く
3.耳栓
4.デイケアの建物から出る
でした。
自分で聴覚過敏をはっきり自認できないので、摩擦になってしまうのですね。

>交渉する際に使うとマイナスに作用する言葉には次のようなものがあると思われます。
>「常識」「普通」「みんなそう思っている」
>「○○さんが言っていた」「法的には」などなど
>枠を決めて相手をそこに押し込めようとするとうまく行きません。
>ちなみに相手に何か言われたら、同意してから意見を言う
>「Ｙｅｓ，ｂｕｔ．．．」で答えるのが鉄則だそうです。

パターンとして、自分の頭にはないものを得ることができたので、すごく参考になりました。
私はこの我慢ならなさは、自分のストレス耐性が低くて我慢が足りないせいだとか、イライラしやすすぎてわがままだと思ってしまって、
どこからが過敏に入るのか分からないゆえに万人に認められる外の基準に求めてしまう気がします。
自分がこうだから、こうして欲しいとシンプルに伝えると楽だろうに、、
見えない基準なので果たして自分のしんどさはどの程度か？をはかりかねて、
なにかにつけて、努力や我慢が足りないとか思ってしまいます。
まさに考え方の仕組みは簡単には変わらない・・・で悩みます。

>
>どうしたらいいかわからない時の有効な選択は「アドバイス通りにする」です。
>スタッフはクロムさんに悪意が無く利用する気もない立場の方です。
>そういう方の言うことはその通りにしてみることです。

ほんとにこれを聞くと、その通りだと思って、すこし安心するのですが、今気づいたのですが、、私はスタッフにも自分の基準のような首尾一貫した整合性を求めているのかもしれません。既にスタッフが、あの人は矛盾していた、と、あの人はいまのところ矛盾していない、に分けられていて、矛盾していると思うスタッフの話を聞こうとする姿勢がありません。そういうところも、アドヴァイスを受け入れにくいかもしれません。

>私たちの脳はまず自分の考えが浮かんできて他者のアドバイスを受け入れにくいです
>他者のアドバイスが有効なのだと実感するためには
>まず他者の言うとおりに何度も行動してみるしかありません。
>スタッフでなけりゃそんなこと言わずに離れていくだけなんですからね。
>納得できなくとも行動するのはかなりの努力が必要ですが
>その努力には人間関係スキルの上達と言う驚くほどのご褒美が付いてきます。
>脳の問題なのですからアドバイスされて怒ってしまったりすることもあるでしょう
>でも冷静になったら「すみませんでした。やってみます」と言う勇気が人生を良い方向へ導いてくれますよ。
>
>信じられないでしょうけど。

この問題は私が音から逃げるという方向で一旦決着して、個人交渉にはまだいたっていないのですが、ここの守られた場で、経験をつんだ方が今後のためにもいいのですね。
今回のことでは納得しないと動けないとか、、あまりの自分の融通利かなさに「そんなんじゃ生きていけないよ」とか以前言われた事を思い出して凹みっぱなしです。
でも具体的なアドバイス本当にありがとうございました。
落ち着いて考えるのに役立ちました。

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[#17884] パニックについて

さとみ - 07/2/20(火) 22:37 -


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パニックをもつ方に質問です、私はこだわりの一点ばりや今は就職できなくて泣くことが多いです。うつもひどくて倒れそうです
ちなみに無職の方はどうですか？

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[#17883] 働くことについて

さとみ - 07/2/20(火) 22:34 -


	引用なし

	パスワード

アスペルガーで働けなくて苦しんでる方おられますか？
私はくるしんでます

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[#17882] Re:辞めることにしました

タカ - 07/2/20(火) 20:53 -


	引用なし

	パスワード

ドラミさんへ

>一段落したら、ハローワーク行って
>障害者枠でバイト探します。
　ご自分で判断されたのなら　その方が良いと思います。
　ウチの会社も　簡単な組み立て作業の工場で　障害者の受け入れがあり　2年前まで　障害者の方と一緒に仕事をしていました。少人数で　皆　良い人ばかりでしたので　その人にとって　働きやすい職場だったのではないかと思います。
　しっかり探したら　きっと良い職場があると思いますよ。

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[#17877] 管理人さん、すいませんm(_ _)m

nonbody knows - 07/2/20(火) 19:34 -


	引用なし

	パスワード

このスレはおしまいで当然よいのですが。
ふと、彼のブログを見たら、私へのコメントが載っており、誹謗中傷の嵐でした。
さらに、このスレへのリンクが貼ってあり、このまま、他の方が見られるようになっておりますので、ここで正式に抗議しておきたいと思います。
どんなに議論が沸騰しても、このような誹謗は許されないと思いますので…。

このスレが残っているならば、私のこのコメントも残しておいていただきたいと思います。

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[#17876] Re:仕事ができない自分

Chiquitita - 07/2/20(火) 19:33 -


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	パスワード

▼あきぽんさん：
初めまして。(^o^)/
Chiquitita（チキチータ、mailto:zaizensatomiazuma@mail.goo.ne.jp）です。

話題とは直接関係ありませんが、私も長野県内のフィットネスクラブに週４～５回通っています。身障のためにヨガ系は出られませんが、プールで水中エアロビクスに出ています。ダイエットも順調で、４ヶ月で７kg減量しました♪

本題です：
仕事の要領が悪いのは発達障害当事者（グレーゾーンも含めて）の多くが抱えている悩みです。
よくあるのが、立て続けに複数の用事を言い付けられてパニックに陥るケースや、本業の最中に電話や来客の応対でてんてこ舞いになるケースだと聞いており、私も両方ともに経験があります。

私からは、ＩＣレコーダーやテープレコーダーをメモ代わりに利用することを提案します。
最近は携帯電話にもボイスレコーダー機能が搭載されている場合が多く、ＳＤメモリカードやＳＤミニを利用できる場合は最長24時間まで録音できます。
メモを取るための作業が不要になる分、用件を聞く作業に集中できます。
作業中に電話や来客の応対が必要になったら、応対前に一度深呼吸しましょう。

求職活動は私も困難を極めたことがありましたが、情報処理技術者試験の一種を持っているおかげで救われたこともあります。
そういった理由から、私からは資格試験への挑戦も提案しています。自分にできそうなもので構いません。

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[#17875] Re:辞めることにしました

SILVER

- 07/2/20(火) 19:12 -


	引用なし

	パスワード

▼ドラミさん：

>一段落したら、ハローワーク行って
>障害者枠でバイト探します。

それもひとつの手ですね。

ただ、あらためてもう一度…、（まだ耳に痛いかな？）
世の中、むかっていかなきゃ、どこへ行ってもついてまわるという事はありますよ。

私は、気が強い人間ですので、あまり私の話も参考にならないかもしれませんが、
私は、１０代の時に、学校でイジメにあおうが、学校休もうとか、やめようとかは、思わなかった。
言われっぱなしで、消えてしまう自分がいるのはいやだった。

だから、クラスで孤立しようと、学校へは通いました。

でも、それが全く辛くないわけは無いですよ。
でも学校へ通った。

学校卒業して、就職したら、そこでもやっぱりイジメはあった。
不器用で仕事出来ないのだから、当然でした。
相手は、オバサンなんかじゃなく、同じ学校に通って、先に中退でやめた子でした。
同じ年齢で、むこうは高校中退しているのに、半年先に勤めていたら「先輩」ですよ。
私は、その子を「先輩」として、敬語を使わなければならなかったし、キツイこともさんざん言われました。

その会社には６年いまいた。
６年いて、仕事が出来る自分になりました。

イジメられることは辛いし、
イジメている人間は、よくないことをしていると思います。

でも、なぜイジメる人間が次々自分に現れるかというと、それを越えると強くなれる自分が待ってるからなんですね。

言い返せる自分が強いのではなく、
気にしないでいられる自分をつくること、
また、明るい方向へ切り返せる考え方をつくれる事が強くなることです。

イジメた相手が悪いのではなく、
イジメられる自分が悪いのではなく、

それをバネに、それを糧に、どういう自分をつくっていくか？
なんですよ？

これも、今の自分への言い聞かせになります。私も今、越えなきゃならないハードルが目の前にあるもので…(^_^;)

応援してますよ。

一緒にがんばりましょう。

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[#17874] Re:名前（ハンドル名）のつけ方についてのお願い

ふあ - 07/2/20(火) 18:37 -


	引用なし

	パスワード

>
>それから、名前を書くところに「意見を申し上げます」といったことを書くというのも、匿名のようなものですので、このような名前も遠慮してほしいと思います。
>よろしくお願いします。

意見を申し上げます
改めてふあにしました。よろしく。

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[#17873] Re:仕事ができない自分

ぶじこれきにん - 07/2/20(火) 18:37 -


	引用なし

	パスワード

▼アンパンマンさん：
>僕も中学、高校時代は一人だけ体育祭のテントの張り方などが分からず、責められたことがあります。
>「おまえ何も考えて無いだろ？」
>など。
>どんだけ悩んでも普通の人と同じように行動することはできませんでした。
>だけどそうゆうのができるできないは感性の違いで、普通の人が大抵動く行動が重ならずに、自分が対応しきれないなだと思います。
>決してアスペが知能が低いということは無いと思います。
>僕の場合は自分が漫画家以外の職についている自分を想定したら、少しは人と同じような行動がとれるようになりました。
>しかしその方法があきぼんさんに通用するかは分かりません。
>自分が拘っているものがこの世に無いことを想定してみてみるのをおすすめします。
>だけどそれで拘っているものが少し楽しくなくなるようになるかもしれません。
>だけどアスペなら拘りが完全になくなるということはありえないと思います。
>意味不明なレスだったらすいません。

私も仕事を６年前に辞めて作業所に通うが仕事をしているＧＨの仲間を見てうらやましいと思うけど、アスペに出来ない、普通の人に出来ることがある。違いを見極めると言う事が自分たちには大事なんだなと思う。こだわりは一生付きまとうものだし・・・なくなることはありえない。それで精神の安定を保つのは事実だし・・・・自分のやれる事を見極めたり、人の振り見てわが振り見直す事も大事だと私は最近感じている。

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[#17872] Re:世間体って何なの？

Chiquitita - 07/2/20(火) 17:59 -


	引用なし

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▼補足です。
>オフクロはくそ真面目な人間なので、路線バスや近所のスーパーなどで見掛けた女子高生がわずかでも服装が乱れていると、その度に「親の顔が見てみたい」とつぶやいています。

とあるのは、女子高生本人に対して直接言ったものではありません。
オフクロが見聞きしたことを自宅に持ち帰って私の前でor電話口でぼやいているものです。

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[#17871] Re:世間体って何なの？

Chiquitita - 07/2/20(火) 17:42 -


	引用なし

	パスワード

▼右京さん：
コメントありがとうございます。(^o^)/

確かに、障害ばかりではなく素行不良も世間体には神経質なケースは多いようです。
オフクロはくそ真面目な人間なので、路線バスや近所のスーパーなどで見掛けた女子高生がわずかでも服装が乱れていると、その度に「親の顔が見てみたい」とつぶやいています。
女子高生の制服のミニスカートが校則違反だとしても、犯罪になるわけでないのに、何であそこまで神経質なのか、しかも見ず知らずの女子高生相手に、常軌を逸しているとしか思えません。

「規則は破るためにある」という台詞はよく耳にしますが、それは単に規則の存在が苦痛をもたらす場合についてだけの話でしょう。苦痛を感じなければ、規則を破る必要はありません。

だから、私は将来自分の子供が校則破りに及んでも、他人に危害を加える行動さえなければ、一々目くじらを立てるつもりはありません。
子供のために親が泣くのは当たり前だと思います。学校でも家庭でも「いい子」のほうが問題を抱えている場合もあるでしょう。

やはり障害をマイナスイメージでしか捉えられないことが、友達とも疎遠になる原因でしょう。プラスで捉えることは難しいです。

しかしＷｅｂ仲間が親友になることも期待できるでしょう。実際にも話に聞いています。
疎遠になった関係も何かのきっかけで縒りを戻すこともありますが、今の人間関係やこれからの人間関係を大切にしたいものです。

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[#17870] Re:名前（ハンドル名）のつけ方についてのお願い

Shinyu（管理人）

- 07/2/20(火) 17:40 -


	引用なし

	パスワード

▼Shinyu（管理人）さん：
>この掲示板の「書き込みの作法」に、名前（ハンドル名）のつけ方について書いています。ときどきこれが守られていないことがあるので、改めてお願いします。
>
>●名前（ハンドル名）のつけ方について
>
>名前は人格を表します。本名でなくてもよいのですが、自分を表すのにふさわしいと思う名前を使って、その名前で発言したことに責任を持ってください。
>
>よくない名前のつけ方の例：
>
>・「匿名」「匿名希望」「名無し」など、名前なしを表すもの
>・発言番号などを使った数字だけの名前
>・意味のない記号だけの名前（例:「☆」など）
>・ほかの人の名前とわざと紛らわしい名前をつけること
>・ほかの人の名前から勝手に派生させた名前（例:「Shinyuファン」、「反Shinyu」など）
>・掲示板の管理者ではないのに管理者であるかのような誤解を与えるもの
>・ひとりの人が複数の名前を使い分けて別人を装うもの。
>
>（以上、「書き込みの作法」から抜粋）

それから、名前を書くところに「意見を申し上げます」といったことを書くというのも、匿名のようなものですので、このような名前も遠慮してほしいと思います。
よろしくお願いします。

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[#17869] Re:仕事ができない自分

あきぼん

- 07/2/20(火) 17:39 -


	引用なし

	パスワード

▼アンパンマンさん：
ありがとうございます！なるほど、そういう考え方があるのですね。

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