アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
3696 / 5056 ツリー ←次へ | 前へ→

[#12498] 責めるつもりはないんだけど 風来坊 06/6/18(日) 11:53 [未読]
[#12501] Re:責めるつもりはないんだけど もしかして 06/6/18(日) 12:46 [未読]
[#12505] Re:責めるつもりはないんだけど 風来坊 06/6/18(日) 16:14 [未読]
[#12534] Re:責めるつもりはないんだけど もしかして 06/6/20(火) 18:28 [未読]
[#12546] Re:責めるつもりはないんだけど 風来坊 06/6/20(火) 23:32 [未読]

[#12498] 責めるつもりはないんだけど
 風来坊  - 06/6/18(日) 11:53 -

引用なし
パスワード
   はじめまして、みなさま。

風来坊と称します。
落ち込んだときだけここに戻ってくるので、つい以前のHNを忘れてしまいます(たしか前回は"ひさびさ"だったような?)。なので、忘れないように「風来坊」というHNで固定しようと思います。

昨今のみなさんの書き込みと内容的に重複しそうなので、書くべきか迷うところなのですが、なんとか出口を見つけたいので、書かせていただきます。


診断は受けていませんが、自分ではAS傾向があると思っています。
そしてご多分にもれず、私も人とのコミュニケーションにおいて、うまく話をかみ合わせることができません。ひとりで独走しているのかもしれません。この場合どう発言すればよかったのだろう、なぜ黙っていられなかったのだろう、後になってあれこれ考えては落ち込んでいます。
どこがどうかみ合わないのか、考えようとするのですが、自分ではまだなかなか認識できません。(それが簡単にできるくらいなら、この掲示板で誰も悩まないですよね^^;)。
勤務先でも、極力、人と会話しなくても業務をこなせるような方向へもっていきたいんだけど、全く会話なしというわけにもいかない(この春から新たに付いた上司が出来なさすぎるのも、困るのね)。そんなこんなで人間関係も、ぎくしゃくしはじめています(そうやって何度か仕事を辞めてきています)。

とりあえず、最近ひとつ気づいた点があります。
私が人と接するとき、相手の反応をみていると、もしかすると、私は人に甘えることが出来なくて、相手を責めることしかしていないのかも、という気がします。私自身は意図していないんだけど、相手は私から責められているような気になってしまうらしい。甘えることが出来ないのは、人に甘えた経験が過去にないのかもしれません。それでいつも喧嘩腰(けんかごし)になって終わるのかなあ。

前置きが長くなりましたがここから本題。

どのへんが責めているように受け取られ、どう発言したらそういう誤解を招かずに済むのか?または、"責めることがあたりまえ"という思考回路を、私が無意識にもっているだろうか?もしそういう思考回路をもっているのだとしたら、その回路から抜け出すにはどうしたらいいのだろう?上手に甘えるにはどうしたらいいのだろう?

どなたか、うまいコツやアドバイス等ありましたら、教えてください。このままだと、なかなか前向きになれません。よろしくお願いします。

[#12501] Re:責めるつもりはないんだけど
 もしかして  - 06/6/18(日) 12:46 -

引用なし
パスワード
   ▼風来坊さん初めまして。

>
>診断は受けていませんが、自分ではAS傾向があると思っています。
>そしてご多分にもれず、私も人とのコミュニケーションにおいて、うまく話をかみ合わせることができません。ひとりで独走しているのかもしれません。この場合どう発言すればよかったのだろう、なぜ黙っていられなかったのだろう、後になってあれこれ考えては落ち込んでいます。


私は昨日ここを見つけてやってきた新参者です。
私と同じです。


>とりあえず、最近ひとつ気づいた点があります。
>私が人と接するとき、相手の反応をみていると、もしかすると、私は人に甘えることが出来なくて、相手を責めることしかしていないのかも、という気がします。私自身は意図していないんだけど、相手は私から責められているような気になってしまうらしい。甘えることが出来ないのは、人に甘えた経験が過去にないのかもしれません。それでいつも喧嘩腰(けんかごし)になって終わるのかなあ。

すごく私と似ています。
実は私も甘える事ができないです。
攻めているつもりはないのに男性からは
「本当にお前は辛口だな〜」なんて言われます。


>前置きが長くなりましたがここから本題。
>
>どのへんが責めているように受け取られ、どう発言したらそういう誤解を招かずに済むのか?または、"責めることがあたりまえ"という思考回路を、私が無意識にもっているだろうか?もしそういう思考回路をもっているのだとしたら、その回路から抜け出すにはどうしたらいいのだろう?上手に甘えるにはどうしたらいいのだろう?


今からは私が自分の事を思って発言しますので当てはまらないかもしれませんが
正論を投げかけていませんか?

例えば、
「明日朝の9時に待ち合わせだけど、10時にしない?」
って持ちかけられたとします。
「なんで?」と聞くと
「今日の夜飲み会があるの〜遅くなりそうだし」という返事。

そういう時に
「それなら今日の夜、早く帰ればいいじゃん」

とか、そんな返事すると、それはそうだけど・・・って
「じゃぁ、分かったわ。予定通り9時ね(怒)」
みたいになりません?

甘えられたら、素直に聞いてあげたらいいんじゃないかな?


私は甘えたことがないので、気づきませんでしたが
甘えた時にどう言ってもらえたら嬉しいか知らないのです。
甘えた時に何て言ってもらえたら嬉しいか考えたら、いいのではないですか?


どうしても、自分には聞けない甘えは素直に断ればいいと思うけど、
聞いてあげられる甘えは何も言わずに気持ちよく了解すればそれでいいと思いますよ。
そして自分も甘えちゃえ!!


あとは言い方。
人に「馬鹿だなぁ」とか言う人いますよね。
そういう口癖がないか?
人の会話をさえぎって意見をいう事がないか?
〜すべき、とか
〜に決まってる、とか言わないか?

言い方一つで受け取り方も違うから、なるべく肯定的な受け答えを心がけてはいかがですか?

って私も全然できてないんですけど、なるべく気をつけていますよ〜。

コミュニケーションって難しいですけど、ここで一緒に話し合うだけでも気持ちが楽になりますよね。

これからもヨロシクお願いします。

[#12505] Re:責めるつもりはないんだけど
 風来坊  - 06/6/18(日) 16:14 -

引用なし
パスワード
   もしかして さん、はじめまして。

>正論を投げかけていませんか?
まさにその通りです。ASゆえか、つい直球で返しちゃうんですよね。
返球しないように、少なくとも直球で返さないように、頭ではわかっているんだけど、いざその時には考える余裕がないんですよね。でも一応頭ではわかっているつもりだから、後になって落ち込む〜。う〜ん、我ながら進歩がない〜(^^;)
具体的に、その余裕がないときの対処法を会得できるといいんですけどねぇ。

>甘えた時に何て言ってもらえたら嬉しいか考えたら、いいのではないですか?
こう言ってほしいな、というイメージはあります。でも、どうやらそれは一般的ではないようで、「適度な距離を保ちつつ甘える」ことが自分には出来ないようです。距離のとりかたが難しい、というより、自分には距離感を全く認識できないみたいですね。

たとえば、こうやって自分が相談するとき、「こうするといいよ」みたいな的確な返事を期待してしまいます(いわば、直球での返球)。でも一般的には、なかなかストレートな返事は返ってこない。
直球での返球をもらえないとき、私はなかなか納得できず、またどこで話を切り上げたらいいのか(どの程度で相談をあきらめたらいいのか)、わかりません。おそらく、相手も辟易(へきえき)してると思います。一方で、私も納得できる結論を得られず満足できない。
相手に迷惑をかけることなく、自分が納得できる結論を得るには、自分が納得できる甘え方をするには、どうしたらいいんでしょうね?そのへんのコツがつかめたら、もっとスマートに人に相談したり甘えたりすることが出来るかなという気がします。

[#12534] Re:責めるつもりはないんだけど
 もしかして  - 06/6/20(火) 18:28 -

引用なし
パスワード
   ▼風来坊さん:こんにちわ!

>>甘えた時に何て言ってもらえたら嬉しいか考えたら、いいのではないですか?
>こう言ってほしいな、というイメージはあります。でも、どうやらそれは一般的ではないようで、「適度な距離を保ちつつ甘える」ことが自分には出来ないようです。距離のとりかたが難しい、というより、自分には距離感を全く認識できないみたいですね。
>

距離感を掴むのって私も苦手です!
すごく分かりますよ〜。
私の場合、「顔見知り」か「親しい」の2パターンしか用意できなくて
親しくなるまでの過程で戸惑ってしまう事が多いです。


>たとえば、こうやって自分が相談するとき、「こうするといいよ」みたいな的確な返事を期待してしまいます(いわば、直球での返球)。でも一般的には、なかなかストレートな返事は返ってこない。
>直球での返球をもらえないとき、私はなかなか納得できず、またどこで話を切り上げたらいいのか(どの程度で相談をあきらめたらいいのか)、わかりません。おそらく、相手も辟易(へきえき)してると思います。一方で、私も納得できる結論を得られず満足できない。


これもお気持ち良く分かりますよ!
変化球でしか返球してくれない相手っていますよね。
そうすると私の場合、この人何が言いたいの?
って、ストレートな返事を追求してしまうし、
で、結論はどうしたらいいのか?って問い詰めてしまうことが多い!!


>相手に迷惑をかけることなく、自分が納得できる結論を得るには、自分が納得できる甘え方をするには、どうしたらいいんでしょうね?そのへんのコツがつかめたら、もっとスマートに人に相談したり甘えたりすることが出来るかなという気がします。


相談事に関しては、
相談してもされても、結局は自分で結論を出すしかないのです。
深く結論を求めないことと
相手に結論を出してもらおうと思わないようにしています。

私の知人で、事あるがごとに何でも相談をする子がいるのです。
私は責任感が強いのか?自分の知識やネットあらゆる情報を駆使し、
その子にとって一番良かろうと思う返答をします。
でも、その子はだいたいが私の返答とは違う結論を出すのです。
はっきり言って心中は穏やかではありませんでした。

でも、穏やかでいられない自分がいけないのです。
だって自分が勝手に真剣に相談にのっただけなんですもの。

相手に何かを望まない、というスタンスがスマートに相談しあう関係や
甘え甘えられる、お互い様の状況を生むのではないでしょうか?

的外れな話をしていたらゴメンナサイね。
風来坊さんは私と似てるって勝手に思い込んでしまって
真面目方で、適当に、という事ができないタイプかな?って思いました。

私自身は今、人間関係について大雑把になれたらいいなぁって思っています。
ミスをしても、人(自分)を許せる人間であったらもっと楽なのにって思っているところです。

[#12546] Re:責めるつもりはないんだけど
 風来坊  - 06/6/20(火) 23:32 -

引用なし
パスワード
   もしかしてさん、こんばんは

>相談事に関しては、
>相談してもされても、結局は自分で結論を出すしかないのです。
>深く結論を求めないことと
>相手に結論を出してもらおうと思わないようにしています。

>でも、穏やかでいられない自分がいけないのです。
>だって自分が勝手に真剣に相談にのっただけなんですもの。

なるほど・・・。確かに、勝手にお節介焼いただけ、と後で反省することがあります。(で、いざとなるとすぐ忘れちゃうのかも)。
このへんをもう少しよく観察してみようと思います。大切な視点をもらったかもしれません。ありがとうございます。

>的外れな話をしていたらゴメンナサイね。
>風来坊さんは私と似てるって勝手に思い込んでしまって
>真面目方で、適当に、という事ができないタイプかな?って思いました。

いえいえ、とんでもない。私に限らず、ここにはそういう方も結構いるんじゃないかなと思います(>ですよね?みなさん?)。
まあ、ぼちぼち、焦らず、でもあきらめず、少しずつ前へ進むことにしましょう。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
3696 / 5056 ツリー ←次へ | 前へ→
ページ:  ┃  記事番号:   
1877351
(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.