アスペルガーの館の掲示板

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[#13616] 未成年の精神科受診について教えてください りんちゃん☆ 06/8/9(水) 9:54 [未読]
[#13622] Re:未成年の精神科受診について教えてくだ... ザック 06/8/9(水) 12:53 [未読]
[#13724] Re:未成年の精神科受診について教えてくだ... りんちゃん☆ 06/8/14(月) 23:48 [未読]
[#13624] Re:未成年の精神科受診について教えてくだ... Cyperus 06/8/9(水) 14:31 [未読]
[#13725] Re:未成年の精神科受診について教えてくだ... りんちゃん☆ 06/8/14(月) 23:54 [未読]
[#13625] Re:未成年の精神科受診 Chiquitita 06/8/9(水) 14:35 [未読]
[#13726] Re:未成年の精神科受診 りんちゃん☆ 06/8/15(火) 0:07 [未読]
[#13630] Re:未成年の精神科受診について教えてくだ... kururu 06/8/9(水) 15:52 [未読]
[#13727] Re:未成年の精神科受診について教えてくだ... りんちゃん☆ 06/8/15(火) 0:11 [未読]
[#13658] Re:未成年の精神科受診について教えてくだ... ジョン 06/8/10(木) 23:46 [未読]
[#13728] Re:未成年の精神科受診について教えてくだ... りんちゃん☆ 06/8/15(火) 0:17 [未読]
[#13729] Re:ありがとうございました りんちゃん☆ 06/8/15(火) 0:25 [未読]

[#13616] 未成年の精神科受診について教えてください
 りんちゃん☆  - 06/8/9(水) 9:54 -

引用なし
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   久しぶりのカキコでイキナリ質問させてもらう失礼をお許しください。

今日は私の姪の事で相談に乗ってもらいたくやってきました。

私の姪は現在高校3年生。
17歳です。
人間関係がうまくいかず
受験して中学から入った高校を中退し
現在は定時制高校に通っています。
彼女は私や私の子供(アスペルガー)とキャラがかぶっている部分があり
診断してもらってはないのですが 
幼少期の行動(ぐるぐる回るなどの常道行動・文字を早くから読み始めるなど)から 
自閉圏の子ではないか?
と思っています。

最近 思春期に入り
親をとても恨んでいる発言をするようになりました。
親子喧嘩のとき
刃物を持ち出したこともあるようです。
(これについては一度きりで 本人も後悔しているようです。)
自分を
「へんな子」
「腐女子」
「ヲタ」
と言います。
現在はロリファッションにこだわりを持っているようです。
ロリ顔で美形なので 
そういう服を着ると とっても可愛いです。
でも自己否定感が強く
死にたい
という言葉を口にします。

彼女の母親は精神的に幼く
自分を満足させてくれる子供(他のきょうだいは勉強・習い事など 多方面で結果を出し母親に対し満足感を与えてくれるようです。)に対しては惜しみなく労力・お金を出しますが
彼女に対しては そういう事をしません。
愛情を持っていないわけではないとは思うのですが
彼女に対してはなぜか辛く当たります。
とっても良い子で
家のお手伝いをよくし
けなされても けなされても
笑っているような子なのに・・・。

私が精神科を受診して お薬をのんでいることを話すと
受診したい
と言いました。
本人も苦しんでいるのでしょう。
私もそうだったので気持ちはよく分かります。

私の主治医の先生に相談しましたら
未成年なのでお母さんと一緒じゃなければ受診できないとの事

でも精神科を受診したいという旨を 
もし彼女の母親に話しても
取り合ってもらえないだろう
と本人も言います。

未成年の精神科受診は難しいのでしょうか?
私は 今回の事で 
ニキリンコさんの本の中の
親デバイド
という言葉を思い出しました。

現在とても苦しんでいる私の可愛い姪っ子のために
是非 アドバイスをお願いします。

[#13622] Re:未成年の精神科受診について教えてください
 ザック  - 06/8/9(水) 12:53 -

引用なし
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   ▼りんちゃん☆さん

はじめまして、ザックという者です。
自分の経験からしまして私は18歳の時に自ら精神科に行きました。
理由は、りんちゃん☆さんの姪子さんと同じような理由からです。

現在はASと診断されまして、主治医のアドバイスと投薬で悩みは
軽減しました。

精神科は保護者の同意がないと通院を続ける事はできませんが
初診はひとりでも行けます。りんちゃん☆さんが付き添って
あげても大丈夫だと思います。もし、発達障碍がみつかったら
若い方がカウンセリングやトレーニングで効果が出やすいので
本人が苦しんでいる場合は通院されてみることが得策だと
思います。

御本人さんはまだ17歳との事、児童精神科に通えるぎりぎりの
年令ですので、「ひどく悩んでいる」と訴えれば初診は可能かと
思います。ただ、二次障碍等がすでに出ている場合は発達障碍の
有無を見分けるのは困難かと思います。

姪子さんの心労が軽くなる事をお祈りいたします。

[#13624] Re:未成年の精神科受診について教えてください
 Cyperus  - 06/8/9(水) 14:31 -

引用なし
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   ▼りんちゃん☆さん:
>自分を
>「へんな子」
>「腐女子」
>「ヲタ」
>と言います。
>でも自己否定感が強く
>死にたい
>という言葉を口にします。
もしかすると、『家』でも『学校』でも、安心できる『居場所』がなくって、
♪In the night, I sit down as if I'm dead.
という、鬼束ちひろの『Infection』の一節のように、ボロボロなのかもしれません。

>現在はロリファッションにこだわりを持っているようです。
このへんは案外、『就労』の際、『強み』になるかもしれません。

>彼女の母親は精神的に幼く
>自分を満足させてくれる子供(他のきょうだいは勉強・習い事など 多方面で結果を出し母親に対し満足感を与えてくれるようです。)に対しては惜しみなく労力・お金を出しますが
>彼女に対しては そういう事をしません。
>愛情を持っていないわけではないとは思うのですが
>彼女に対してはなぜか辛く当たります。
>とっても良い子で
>家のお手伝いをよくし
>けなされても けなされても
>笑っているような子なのに・・・。
>でも精神科を受診したいという旨を 
>もし彼女の母親に話しても
>取り合ってもらえないだろう
>と本人も言います。
ここらへんが難しいところです。どちらかといえば『やさしく導きタイプ』よりは、『崖から落として、子を鍛えるタイプ』ですから…
あと、『あたしはあたしなの!』と他人の干渉を嫌がるタイプです。
説得には、『時間』と『エネルギー』が必要な感じです。

>私が精神科を受診して お薬をのんでいることを話すと
>受診したい
>と言いました。
>本人も苦しんでいるのでしょう。
>私もそうだったので気持ちはよく分かります。
>私の主治医の先生に相談しましたら
>未成年なのでお母さんと一緒じゃなければ受診できないとの事
>未成年の精神科受診は難しいのでしょうか?
発達障害の治療で『重要』なのは、『薬』よりも『笑顔(^_^)』で生活できるような『環境』を作ることです。その意味では、パイプ役となれそうな伯母さんをもったことは、姪御さんには『ラッキー』なことであったと思えます。
 だからこそ『性急に』ことを進めようとして、彼女の『家族』との『信頼関係』を損ねないように、十分に注意してください。

[#13625] Re:未成年の精神科受診
 Chiquitita  - 06/8/9(水) 14:35 -

引用なし
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   ご無沙汰しております。(^o^)/

▼りんちゃん☆さん:
コメントを拝見したところ、姪御さんの自己否定感がかなりひどいように感じられました。

まずは自分の魅力に姪御さん自身が気付くことができるように導くことが大切でしょう。
ロリータだろうとコギャルだろうと、自分が似合うスタイルが必ずあるはずなので、りんちゃん☆さんが御覧になって魅力的なスタイルと一致しなくても問題はないと思います。

今は相変わらず発達障害に対する偏見が根強いですが、精神科の医療機関に対する偏見は大幅に緩和しています。
自分のためになるものだと理屈で解っていても、病気でもないのに病院へ行くのは納得が行かないでしょう。無理強いすることなく、カウンセリングに導くことができるといいですね。

[#13630] Re:未成年の精神科受診について教えてください
 kururu ホームページ  - 06/8/9(水) 15:52 -

引用なし
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   こんにちは
私は成人の自閉症者です

未成年者の受診の件、難しい問題ですね。
でも、本人が受診に前向きなのであれば
一度 りんちゃんさん が付き添って受診してみては
いかがでしょうか。
「死にたい」発言などを見ても
既に二時障害も出ているようですし
早めに専門家に引き合わせた方がいいように思います。

私も自閉症の二時障害と思われる障害や病気を
幾つか抱えています。
二時障害が幾つも出てからですと
診断も治療も難しくなりますので
これ以上こじれないうちに手を打てるといいですね。
姪御さんが心穏やかに過ごせる日が
早くやってきますように。

こんなの↓やってます。
ご参考になりますでしょうか?
http://krkr-kururu.seesaa.net/

[#13658] Re:未成年の精神科受診について教えてください
 ジョン メールホームページ  - 06/8/10(木) 23:46 -

引用なし
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   ▼りんちゃん☆さん:
>久しぶりのカキコでイキナリ質問させてもらう失礼をお許しください。
>
>今日は私の姪の事で相談に乗ってもらいたくやってきました。
>
はじめまして、ジョンと申します。
アスペルガーと診断された、52歳、会社員です。
仕事が超多忙なため、十分な返信は書けませんが、私も
Cyperusさんと同じ意見です。
姪御さんとお母さんの関係が悪化しては、何もならないので、
まず、りんちゃん☆さんのご兄弟であれば、粘り強く説得してみては、
どうでしょうか。また、義理のご兄弟の関係の場合は、ご兄弟を通じて
説得してみては、どうでしょうか。
保護者の了解が得られれば、発達障害者支援センターへ相談にいくか、
精神科を受診するか、方法は開けるとおもいます。

また、相談機関、医療機関について、若干まとめましたので、
参考になれば、活用してください。
http://www.geocities.jp/johnhealing/soudaniryoukikan.html

[#13724] Re:未成年の精神科受診について教えてください
 りんちゃん☆  - 06/8/14(月) 23:48 -

引用なし
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   ▼ザックさん:
お返事ありがとうございます。
私の状態が悪く返事が遅くなり申し訳ありません。

>はじめまして、ザックという者です。

こちらこそはじめまして。
宜しくお願いします。

>精神科は保護者の同意がないと通院を続ける事はできませんが
>初診はひとりでも行けます。りんちゃん☆さんが付き添って
>あげても大丈夫だと思います。もし、発達障碍がみつかったら
>若い方がカウンセリングやトレーニングで効果が出やすいので
>本人が苦しんでいる場合は通院されてみることが得策だと
>思います。
ありがとうございます。
未成年でも初診は一人で大丈夫なんですね。


>御本人さんはまだ17歳との事、児童精神科に通えるぎりぎりの
>年令ですので、「ひどく悩んでいる」と訴えれば初診は可能かと
>思います。ただ、二次障碍等がすでに出ている場合は発達障碍の
>有無を見分けるのは困難かと思います。
診断してもらえる医師との出会いは大切ですね。
参考になります。


>姪子さんの心労が軽くなる事をお祈りいたします。
ありがとう。
良いところがいっぱいあるのに
なかなか周囲に認めてもらえなくて
とても苦しんでいるようす。
私もしっかり受け止めてあげたいと思います。

[#13725] Re:未成年の精神科受診について教えてください
 りんちゃん☆  - 06/8/14(月) 23:54 -

引用なし
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   ▼Cyperusさん:
私の状態が悪く返事が遅くなって申し訳ありません。

>もしかすると、『家』でも『学校』でも、安心できる『居場所』がなくって、
>♪In the night, I sit down as if I'm dead.
>という、鬼束ちひろの『Infection』の一節のように、ボロボロなのかもしれません。
確かにそうかもしれません。
私も思春期はそんな風でしたし。

>>現在はロリファッションにこだわりを持っているようです。
>このへんは案外、『就労』の際、『強み』になるかもしれません。
この言葉、姪に伝えてみます。
きっと喜ぶと思います。

>どちらかといえば『やさしく導きタイプ』よりは、『崖から落として、子を鍛えるタイプ』ですから…
>あと、『あたしはあたしなの!』と他人の干渉を嫌がるタイプです。
>説得には、『時間』と『エネルギー』が必要な感じです。
同感です・・・。


>発達障害の治療で『重要』なのは、『薬』よりも『笑顔(^_^)』で生活できるような『環境』を作ることです。その意味では、パイプ役となれそうな伯母さんをもったことは、姪御さんには『ラッキー』なことであったと思えます。
> だからこそ『性急に』ことを進めようとして、彼女の『家族』との『信頼関係』を損ねないように、十分に注意してください。
私はADHDも持っているらしくのんびりやに見えて実はせっかちな部分があります。
大切な部分を見落とすところでした。
他人である私が介入することによって彼女の母親の心象を損ねないように気をつけます。

[#13726] Re:未成年の精神科受診
 りんちゃん☆  - 06/8/15(火) 0:07 -

引用なし
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   ▼Chiquititaさん:
>ご無沙汰しております。(^o^)/
こちらこそ ご無沙汰しております。
いつも優しくコメントくださってありがとうございます。

>コメントを拝見したところ、姪御さんの自己否定感がかなりひどいように感じられました。
>まずは自分の魅力に姪御さん自身が気付くことができるように導くことが大切でしょう。
>ロリータだろうとコギャルだろうと、自分が似合うスタイルが必ずあるはずなので、りんちゃん☆さんが御覧になって魅力的なスタイルと一致しなくても問題はないと思います。
とても可愛い顔をしてると思うのですが姪は自分で自分をブスだと言います。
ロリファッションは私も大好きですので(20年ほど前から見るだけの人になりましたが)この話題では一緒に盛り上がります。
どうやったら自己肯定させられるのか・・・思案しています。

>今は相変わらず発達障害に対する偏見が根強いですが、精神科の医療機関に対する偏見は大幅に緩和しています。
>自分のためになるものだと理屈で解っていても、病気でもないのに病院へ行くのは納得が行かないでしょう。無理強いすることなく、カウンセリングに導くことができるといいですね。
姪は自分で受診したいと言っているのですが姪の母親が協力してくれないと思います。
私も自分がアスだとわかって安心したので姪がもし発達系だったら診断を貰ったら安心できる?・・・と思ってます。

[#13727] Re:未成年の精神科受診について教えてください
 りんちゃん☆  - 06/8/15(火) 0:11 -

引用なし
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   ▼kururuさん:
>私は成人の自閉症者です
私もです。よろしくおねがいします。

>未成年者の受診の件、難しい問題ですね。
>でも、本人が受診に前向きなのであれば
>一度 りんちゃんさん が付き添って受診してみては
>いかがでしょうか。
受診させたいことを主治医に伝えたら母親同伴でなければいけないと言われたんです。

>「死にたい」発言などを見ても
>既に二時障害も出ているようですし
>早めに専門家に引き合わせた方がいいように思います。
姪自身も早く受診したいと言っています。

>私も自閉症の二時障害と思われる障害や病気を
>幾つか抱えています。
>二時障害が幾つも出てからですと
>診断も治療も難しくなりますので
>これ以上こじれないうちに手を打てるといいですね。
>姪御さんが心穏やかに過ごせる日が
>早くやってきますように。
ありがとうございます。
2次障害なのでしょうか?時々鬱状態になっています。

>こんなの↓やってます。
>ご参考になりますでしょうか?
>http://krkr-kururu.seesaa.net/
是非参考にさせてください。
私の体調が良くなったら ゆっくり見せてもらいに行きますね。

[#13728] Re:未成年の精神科受診について教えてください
 りんちゃん☆  - 06/8/15(火) 0:17 -

引用なし
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   ▼ジョンさん:
>はじめまして、ジョンと申します。
こちらこそはじめまして。よろしくおねがいします。

>アスペルガーと診断された、52歳、会社員です。
私も診断済みで4人の子(内 アス1人)を持つ主婦です。

>仕事が超多忙なため、十分な返信は書けませんが、私も
>Cyperusさんと同じ意見です。
>姪御さんとお母さんの関係が悪化しては、何もならないので、
>まず、りんちゃん☆さんのご兄弟であれば、粘り強く説得してみては、
>どうでしょうか。また、義理のご兄弟の関係の場合は、ご兄弟を通じて
>説得してみては、どうでしょうか。
忙しい中 返事してもらってすみません。
ありがとうございます。
姪と姪の母の関係、もうすでに悪いです。
説得するだけの言語力が私にはないので・・・困ってしまいます。

>保護者の了解が得られれば、発達障害者支援センターへ相談にいくか、
>精神科を受診するか、方法は開けるとおもいます。
私が姪の母親だったらと思います。

>また、相談機関、医療機関について、若干まとめましたので、
>参考になれば、活用してください。
>http://www.geocities.jp/johnhealing/soudaniryoukikan.html
すごいです。
是非活用させてもらいます。
助かります。

[#13729] Re:ありがとうございました
 りんちゃん☆  - 06/8/15(火) 0:25 -

引用なし
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   初診は未成年一人でも大丈夫とのことなので私が付き添って受診してみます。

参考になる話をたくさん ありがとうございました。

私が鬱状態になってしまっため充分な返事ができずすみませんでした。

またよろしくお願いします。

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