アスペルガーの館の掲示板

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[#16285] 年内限定!悩みにお答えします! penpen 06/12/2(土) 8:55 [未読]

[#16516] Re:年内限定!悩みにお答えします! SILVER 06/12/11(月) 15:56 [未読]
[#16529] Re:年内限定!悩みにお答えします! penpen 06/12/12(火) 6:02 [未読]

[#16516] Re:年内限定!悩みにお答えします!
 SILVER ホームページ  - 06/12/11(月) 15:56 -

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   ▼penpenさん:
こんにちはー。
なんだか、この部分だけチャットのようですが、まあご覧になってる皆様には、スルーしていただくか、または微笑ましく(?)見守っていただければ…。(^▽^;)

>>うちのサイトのスーパーバイザーから「切り捨てなさい」と言われるんですが、
>>どうにも「ステラレネーゼ」です。
>>人も物もなかなか捨てられません(苦笑)
>
>わたしなんて捨てまくりですね。

あら、羨ましい。
どうしても踏ん切りつかなくて…性格なのか、障害特性なのか…(^_^;)

>親も捨てたいとか心の中でこっそり思っていたりします。

あらら…(^_^;)
私なんか、親から捨てられそーです。
こんな親不孝な娘では。

>誤解される、というのも自閉のひとつの特徴ではありますね。
>普通の人ならそんなに誤解もされないですからね。

自閉自体も誤解されるのですが、自閉者自身も誤解して受け取るでしょう?
そう言ってるわけじゃないのにーと、何度かみ砕いて説明してもどんな比喩を持ち出しても、どうにも理解していただけず、それが時折、サイト内でのトラブルに繋がります。

人数が増えてきますと、どうしても行き違いは避けられませんね。
館のShinyuさん、秋桜さんのお二方には頭が下がります。

>乱暴なくくり方ですみませんでした。
>(ちなみに彩花さんに?マークがついたのは、彩花さんは若くてかわいらしいイメージがあるので
>わたしとかシルバーさんといっしょにしていいのかなあとちょっとためらったのでした)

あははは。
そうですねー。図太いおばさん達と同列にしてはいけませんねー。(笑)

>>最低限、管理人警告が飛ばない程度には。
>
>これね、“警告が飛ぶ”っていう言い方にすごく違和感があります。
>わたしの管理人さんのイメージとすごくかけ離れた表現なのです。

>どうも“警告が飛ぶ”ではないように思います。
>ささいなことですが…。
>
>そしてこの表現を使う樹村さんはちょっと自意識過剰ではないかと思われて、
>アスペルガー孤立型の自己規定にはものすごい違和感があります。

あ!そうだったんですね。
そうか、樹村さんの発言をそのまんま私、受けちゃったんだわー。
ありがとうございます。
そんなに頻繁に樹村さんには管理人さんから警告が行ってるのかと思ってしまいましたわ。
なら、樹村さんも(ご本人も読まれてらっしゃるかとは思いますがアドバイスではありません。世間話ですわ)、
ご自身で「自分は管理人さんから警告が飛んでくるような書き方をしている」と、とられるような表現は、ご自身の不利になる発言でしょうに。
まあ、よもや逆にご自身で「アスペらしく生きているのに、管理人さん等、周囲はそれにいちいち干渉してくる自分は可哀想な当事者」という風な位置づけのつもりで使っているつもりは、きっと露ほども無いと思いますので、
言葉の使い方で、ついつい、ご自身に不利な発言をしてしまうのですね。

>感情でしょうか。
>過去、間違いだと思われることに対しては注意がありましたが…。

私もスレ全部をいつも読んでるわけではありませんので、印象です。

また、樹村さんも相手に対して「○○になってる」とお決めつけになられる割には、ご自身が指摘される分には「勝手にそう思われたくない」と返される方のようにお見受けしております。
この部分も、話しが噛み合わない点ではないか?と。

>>我が家においては、セクハラより、家庭内モラハラとパワハラが課題なので…(^_^;)
>
>それはそれは…、つらい話です。

他害のある息子に、私に対し「お前の教育が悪い」と言うんですけどね、
でも、父親が殴るを、やめないのに…自分が悪い手本になってるのに…とは、思うんですよ…(^_^;)
でも、それこそ言えないですね。
直で言えば、怒り出しますから。

このあたり、上手に出来ないのが、私自身の課題です。

>>私自身は二面あって、「イヤならイヤ」だとハッキリ言う自分と、
>>「イヤだと言えず、自分でもイヤなのかなんなのかわからず、ずるずるとつきあってしまう」自分がいます。
>
>それは何かと誤解とこじれの元ですね。

自分でそのときは「イヤだ」と思ってないので、そのときはいいんですよ…。
後で、疲れが出てくる…。
人から指摘されて、ようやっと「ああ、あのときの事で疲れたんだ」と気づくものですから…(^▽^;)

>>私、penpenさんもウケられてましたが、趣味板の、彩花さんとのやりとり、好きでしたよ。
>
>彩花さんはほんわかムードの人かなあなんて想像してましたが、
>違っているかも…。

まだ若いお嬢さんですから、勝ち気な面も、可愛らしい面もそこは、若さでしょうね。

>>でも、実際に本人(樹村さん)にお会いしたら、また印象も違うのでしょうね。
>
>そうですね。
>わたしの知っている孤立型の人とは話す内容が違いすぎるので
>興味は感じますね。

それは、思いますね。
ですので、その部分も 今回、お話しのズレの原因かもしれません。
「孤立型」とおっしゃる割には、どうも他の孤立型とは違うようですので、その点が余計誤解されるというか。
(終了したスレをひっぱってるようで申し訳ございませんが感想でございます。気を悪くなされましたら、ごめんなさい)


>それで自衛隊がもしかして向いているかといろいろ調べていたところに
>自衛隊にいましたという女性の投稿があったので
>いろいろお聞きしたいなあと思って返信したら
>女性ですらなかったとのことですごくがっかりしたことがあります。

(^_^;)

うちの主人、その職業ですわよ?
でもねえ、やっぱり、多いみたいですよ?それっぽい方。
この職業ね、割と「決まり通り動いていればいい」「命令通り動いていればいい」という点では、自閉向きではあるんですよ。
しかも、この職業の家系にやっぱり、自閉のお子さん、多いんですよね。
ですから、この職業についてらっしゃる未診断ASは、多いんじゃないでしょうか。

[#16529] Re:年内限定!悩みにお答えします!
 penpen ホームページ  - 06/12/12(火) 6:02 -

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   ▼SILVERさん:

おはようございますー。(=^・^=)

>自閉自体も誤解されるのですが、自閉者自身も誤解して受け取るでしょう?

ああ、ほんとうにそうですね。

>そう言ってるわけじゃないのにーと、何度かみ砕いて説明してもどんな比喩を持ち出しても、どうにも理解していただけず、それが時折、サイト内でのトラブルに繋がります。

そうなのですか。
ご苦労なさっていますね。

>>(管理人さんから警告が飛ぶという)表現を使う樹村さんはちょっと自意識過剰ではないかと思われて、
>>アスペルガー孤立型の自己規定にはものすごい違和感があります。

>そんなに頻繁に樹村さんには管理人さんから警告が行ってるのかと思ってしまいましたわ。

どうなんでしょうか。
管理をなさっているシンユウさんご夫妻はメルアドを開示してますから
樹村さんがメールを出せばやり取りはできるでしょうが…。

>「アスペらしく生きているのに、管理人さん等、周囲はそれにいちいち干渉してくる自分は可哀想な当事者」という風な位置づけのつもりで使っているつもりは、きっと露ほども無いと思いますので、

管理人さんから干渉されている雰囲気は伝わりますね。
でもほんとうにそうなのでしょうか。
というのは質問スレで
“今のpenpenさんは感情的になっているので何を言っても無駄だと思う”
と言われたからなのですが、
わたしとしてはそれほど感情的になっているつもりはなかったのです。
でも、そう取られたらしかたないのですが、
でも管理をなさっているシンユウさんご夫妻のことは
どうも誤解ではないかというのがわたしの印象です。

>また、樹村さんも相手に対して「○○になってる」とお決めつけになられる割には、ご自身が指摘される分には「勝手にそう思われたくない」と返される方のようにお見受けしております。
>この部分も、話しが噛み合わない点ではないか?と。

そうですねえ。
かみ合わないところはありますね。
それは樹村さんもそう思われているのでしょうが…。

>他害のある息子に、私に対し「お前の教育が悪い」と言うんですけどね、
>でも、父親が殴るを、やめないのに…自分が悪い手本になってるのに…とは、思うんですよ…(^_^;)
>でも、それこそ言えないですね。
>直で言えば、怒り出しますから。

ご主人もそれっぽいのですか?

>このあたり、上手に出来ないのが、私自身の課題です。

人の気持ちを察していい方向にもって行くのは確かに難しいですね。
うまくやろうとするとむしろ悪くなったりして…。(=^・^=)

>自分でそのときは「イヤだ」と思ってないので、そのときはいいんですよ…。
>後で、疲れが出てくる…。

そういう時、人は“キレル”らしいですよ。(=^・^=)

>「孤立型」とおっしゃる割には、どうも他の孤立型とは違うようですので、その点が余計誤解されるというか。

そうですね。お気の毒ですね。
孤立型を標榜しないほうがうまくいくかもしれません。

>>自衛隊にいましたという女性の投稿があったので

>うちの主人、その職業ですわよ?
>でもねえ、やっぱり、多いみたいですよ?それっぽい方。
>この職業ね、割と「決まり通り動いていればいい」「命令通り動いていればいい」という点では、自閉向きではあるんですよ。
>しかも、この職業の家系にやっぱり、自閉のお子さん、多いんですよね。
>ですから、この職業についてらっしゃる未診断ASは、多いんじゃないでしょうか。

おお、そうですか!
ただ、今はちょっと昔と事情が違っているかもです。
高校でもかなり優秀だった人じゃないとと入れないみたいです。
でもたぶん、体を動かす職場のほうがうちの子には向いているみたいです。
あぁ、どうなることやら…。

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