アスペルガーの館の掲示板

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[#2298] AS傾向のある子とない子の子育ての違い penpen 04/12/17(金) 10:01 [未読]

[#9281] 親御さん教えて下さい。 F 05/10/27(木) 12:27 [未読]
[#9284] Re:親御さん教えて下さい。 しりあ 05/10/27(木) 13:20 [未読]
[#9289] Re:親御さん教えて下さい。 F 05/10/27(木) 16:42 [未読]
[#9316] 再度失礼します。 F 05/10/28(金) 16:55 [未読]
[#9318] Re:再度失礼します。 penpen 05/10/28(金) 17:32 [未読]
[#9327] Re:再度失礼します。 F 05/10/29(土) 12:47 [未読]

[#9281] 親御さん教えて下さい。
 F  - 05/10/27(木) 12:27 -

引用なし
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   はじめまして。書き方へたくそなのでうまく書けてるか、、。     

ASのお子さんお持ちの親御さん方(自身もアス)、その立場から教えてください。
僕は,今現在、協議中で、軽いアスだと(先生初めは違うと、なんて答えと良いのかAS知らなかったし立ちむかえるのにできず傷負ったトラウマで、経緯ややこしいし,目がきつい鬱っぽくなった中行ったんで)。     はっきり言えると言われたのは、適応障害(これは今からやりやすいところ行けば良いんで特に)です。     境界性人格気味(混乱ぎみなもんですきっりさせれば道ができれば、、。)。

(館の過去の見てて、、あらこれ(あばれる等々)大変な子育てでというのをを見て、自分の幼少は軽くて受動型だったから?と少し気に、、。
本来のこういう(アスペルガーさんから見て何か?と思った)子供のために提唱した基準で僕は外れるのか,器質は知ってたから昔からの工夫の適応が外してるのか、、。DSM等の文面の意味からすれば入るよなでも。今、いろいろなのでこの際、分からないとこすっきりさせたくて。
はやくオフ会いきたいですが(先に目)、もし軽いからとかアスというより君の場合、単にちょと器質(神経)でチックが目が,と言った方が、ってなって浮いてしまったら迷惑に?なのでは?と、、、。先生の即断即決の君アスだよ。ではないから、、。あと、自分を確認したいというのもあります。)


>AS傾向がある子の子育てはものすごく忍耐が必要で
>気の休まる暇がなく苦しいです。
>我が家の場合ですが、長女は生まれた時からおっぱいは飲まない、眠らない、夜泣きはする、
>いつもだっこしていなくてはならない。
>あと発達のでこぼこがあるために子どもに対して、
>予想が立てにくい。
>喜ばせようと思ったことで怒り狂われたり、
>泣かれたりする。
>周囲に対して、肩身がせまい思いをすることがあり、親自身も孤独感に陥りやすい。
>ASの子は相手の能力を推し量ろうとするところがあるので、
>ものを買っても“これを買ってくれたのだから、これも買ってくれるだろうか”
>的な親の限界を試され、けんかの原因になりやすい。
>だから子どもを喜ばせて、こちらもうれしいという気持ちの通い合いが少ない。
>
>ASの子の子育てのいいところは親の側に強さとあきらめ、悟りなどの
>人間的な成長を否応なく求められるところでしょうか……。
  
 生まれてから何かがこの子のは?、斜視やチックで、、というはありましたが見た目、ほとんどわからないしアスの受動型っだたから?、というより器質ゆえの不正許さない規則守る感覚にはまったから、怒り狂うとか,けんかたえない、なきじゃくるってのはなかったです。僕からも親からみても。 

 ただロゴやマークみたとき、視覚的になんかより刺激が、、。器質で000マン(ヒーロー戦隊もの)ただ子供だから好きでというのでなく、、感覚、同一視しやすい、まさには頑固な正義感が生かせるから、はまってました。

 高校まではまあ普通に、、。以後は過去の書き込み、、、、ちなみに初め美術系の学校いってました。 判断してくれる先生の知り合いカウンセラーさんとうーん?、。話してるんですけど,
「自制しようとしてもできないからからASだ。」「基準のこと自制できてるならアスじゃないんじゃ、、。」[精神で出来るとしたらトラウマの、、」
ただ大人ではっきりアス確定診断された方の見てて、子供のころ自制できない(言うこと聞かない、あばれる?過敏さみたいなのはかわらんだろうけど)工夫できてる(自己調整)?緩和?されてますよね、、。
うーーん。ASはこれだってのが(This is AS!!!見たいなの)ない総合判断だし、、。カウンセラーさんの中のAS像と一致しないのかな。
でもちゃんとでないと困るな、、なんか、、これからの違って困る部分の説明とか、。
実際にAS診受けた子供の親御さん、参考までに文面だけでASっぽく見えません僕、、色々な方と会われたりした中で。
今、気にする,しないなくでそんな悩んでなく、確診でてなく、実際に先生と近くに在住の1人方と以外、アスADHD等、年近い方と会って話したりしてないんで独りよがりなもんで、、。

[#9284] Re:親御さん教えて下さい。
 しりあ  - 05/10/27(木) 13:20 -

引用なし
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   はじめまして。
AS診断が2年前におりた小4男子の母です。
以前からロムしてました。
ずいぶん読みやすくなりましたね。^^

FさんがASにみえるかどうか…ははっきりとは解りかねますが、
息子と似てるとこがあります。
文章の書き方が、とても似てます^^
頭の回転がFさん程速くはないので、
ひとつの文章の中で出てくる言葉はそう多くはないのですが。

詩などを学校の授業で書くと、なんとか簡潔な文章になるのですが
作文となると、言いたい事、考えてる事などが
空中分解してしまうような感じです。

息子もどちらかというと内斜視気味です。
最近は少し真ん中に戻ってきたような気がします。
あまり参考になりませんね。
ごめんなさい。

でも、目がきついのによく頑張って書かれてますよね。
偉いと思います。

[#9289] Re:親御さん教えて下さい。
 F  - 05/10/27(木) 16:42 -

引用なし
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   ▼しりあさん:
>はじめまして。
>AS診断が2年前におりた小4男子の母です。
>以前からロムしてました。
>ずいぶん読みやすくなりましたね。^^
 
 どうもです。

>FさんがASにみえるかどうか…ははっきりとは解りかねますが、
>息子と似てるとこがあります。
>文章の書き方が、とても似てます^^
>頭の回転がFさん程速くはないので、
>ひとつの文章の中で出てくる言葉はそう多くはないのですが。
>詩などを学校の授業で書くと、なんとか簡潔な文章になるのですが
>作文となると、言いたい事、考えてる事などが
>空中分解してしまうような感じです。
 
 はい作文ほんと苦手でした消して書いて消してみたいな。数学とか物理と違いあいまいなところがあるから、、書いててなんか取り残したとか、、きちっり終わらないみたいな。詩のほうが分けて、直接的,端的に書けるから、、。器質にマッチするんだろうと思います。絵かくの追求できマイペースでできるから大きな好きな要素なんです。運動も大好きですが得意でしたが、、機敏な卓球とかよりホームランねらいの野球やサッカーが。

 父や母にアス(器質)の説明で、指のチックを例に、なめらかに左右の指反対の動きすると(チック(意思に反してなんだから)があるから負荷かかって(力、入って) グーならグーぱ、パーならパーならでチック出しつつがやりやすいって感じでON、OFみたいな

そうすると「僕が何度も言ってる、、、、アス(器質)でトシュツ間、自己顕示欲の強さ、客観的分かりやすくない母さん?」って説明してます(認めようとしないとか。わがままにみえるとか。無理にあわすと負荷がって、相手言ってることは分かるよそっりゃ、、程よいのが難しい、程よくできないことはない、でもこっけいに見えたり、つかれたりなんだよって、。)

 これだって思ったら徹底性すごいものがある。だから言うこと聞いたら聞いたでそのとおりにしないと器質ゆえの感覚、心理、1直線ーー。
受動型一般向けで言うにイエスマン。

  チックは器質関係してて、自分の何かが人と?ってのが自分も定発者にも見える形に加工されたようなもんだから多少わかりやすいでしょって説明しましたが。


>息子もどちらかというと内斜視気味です。
>最近は少し真ん中に戻ってきたような気がします。
>あまり参考になりませんね。
>ごめんなさい
  僕の感覚なんですが(何回か手術して)、斜視(両眼視いかんによってかなり)アスっぽさ変わると。


>でも、目がきついのによく頑張って書かれてますよね。
>偉いと思います。 

ありがとうございます。
あとここです。誉められるとやたら照れる、、斜視(もしくは器質)で過敏だから。あと1直線なとき、気取ってるようにプライド高そうに見える、、指摘されプライドと言うより器質(斜視の圧迫感含め)だよな、、などこの辺のもつれが疲れます、、。でも感覚しっくりなんで、気取ってる時、気取ってますてます、、はい、、、そりゃそれでなに気取ってんのってなりますんで痛いですよ、、ハハ、、。

他の心理本でテストして消去法、削っているけどアス濃厚、、。

ただ現代教育論や和田秀樹さんのシゾフレ化人間急増中(僕の年代、アスの場合、積極方が生きてきやすいのかな、今積極型かな自分?)本見たとき、、、自分も現代っ子さらに器質(斜視ゆえ)トシュツしてボーっとしてひたりやすいから自分、慈愛心が万能感が、若干高いー、、ハズ、、

本音で人と話てきたか自分?(ASゆえ自己顕示の強いのに、、わかってってへルプって時、逃すと辛いですね。ここ気をつけたほうがいいい。うん。うん。アスの子は。うん。うん。後、言いたいこと言える所ないとね、。うん。うん。)
勉強になったけど一般の心理本(心因的な生き方示唆、人間像を示唆して器質についてあまり書いてない本)無理に人間像(成長像)合わすとつかれますね、、。
無理が、、。
あっ、書いて整理させていただきつつ(カタルシス)、より仲間、友、捜しつつ、感謝しつつです。はい。どうもです。

[#9316] 再度失礼します。
 F  - 05/10/28(金) 16:55 -

引用なし
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    レーシック受けるまでまだ日が、、、。その間、いろいろ自分をはっきりさせたいと。


それまでネットばかり見てます、本読んだり、、相談したり。

山口なので、、 オフ会らしきものは、ずっと先に福岡でと(早く行っていろんな方と話できれば、、、発達系の本、北九州の大型書店じゃないとまず置いてない。置いといてほしいなー地方にも、、いるであろう、いままでの何かが?って疑問解けて仲間増えたりアッ君もみたいな、、。これって大きいと思う。。)


 本題です。

私どうなの?って生きてきてきて、はっきり「あなたアスです。」とアス診、受けた上で決め手みたいに言われた、なったの何ですか。(みんな基準の全部が全部入るわけですよね、、。どうこたえてよいか(がまんしようとすればいけるからとかで)微妙なのありますよね、、。)
  

下は聞きたい理由なのでとばして。。

より自閉圏よりでなく知的遅れでもなく、(幼少期手がつけられないとかは全然なっかたですんで、、、御幣ある言い方だとごめんなさいです。はっきり何かわかるのでわなくといいたいだけで)
器質は斜視、チックであきらかにだし、
経緯(妹かっばて立ち向かえないいじめのトラウマ、大学やめ目きつくなって鬱ぽっいなかいった)、
アス知る前の違う部分、心因本での工夫等がややこし、、最初のカウンセラーさんアスじゃないって?思われてたようだし、自分も後、本読んで。
大学やめちゃてるしすっきりさせたくて(やめたくなっかたけど)、、。これから自分生きてくとこ選ばないといけないし。

質問ばっかですいません。

[#9318] Re:再度失礼します。
 penpen ホームページ  - 05/10/28(金) 17:32 -

引用なし
パスワード
   ▼Fさん:

こんにちは。初めまして。(=^・^=)

> レーシック受けるまでまだ日が、、、。その間、いろいろ自分をはっきりさせたいと。

うーん、文章は独特ですよねー。
でも知的遅れはなかったのですよね。
オフ会に出てわたしが感じたのは
アスペの人って文章と会った時の印象が違う時が多いということです。
一番多い(?)のは文章は普通なのに会ってみるとやっぱりちょっと独特感があるということでした。

Fさんはどちらなのでしょうね。
やっぱりオフ会がある時はこまめに出てみるといいような気がします。
似た人に出会うと非常にいろいろ自分を知る助けになるように思います。
なかなか毎日の生活では似た人に出会うことがないのですが……。
自分のモデルになる人にリアル生活であまり出会わないことって
自分の生き方を決める上ですごく大きなマイナスだと思います。

>山口なので、、 オフ会らしきものは、ずっと先に福岡でと(早く行っていろんな方と話できれば、、、発達系の本、北九州の大型書店じゃないとまず置いてない。置いといてほしいなー地方にも、、いるであろう、いままでの何かが?って疑問解けて仲間増えたりアッ君もみたいな、、。これって大きいと思う。。)
>

>私どうなの?って生きてきてきて、はっきり「あなたアスです。」とアス診、受けた上で決め手みたいに言われた、なったの何ですか。(みんな基準の全部が全部入るわけですよね、、。どうこたえてよいか(がまんしようとすればいけるからとかで)微妙なのありますよね、、。)

わたしの場合は年齢を重ねて自助努力でだいぶましになった部分が大きく、
どの精神科医のかたにもあなたは発達障害ではないと言われ続けました。
結局、大学病院でMRIとか受けることができる限りの検査を
受けたことが診断の決め手になったと思います。 

わたしが診断にこだわったのは自分と似た子どもにどのような援助や
投薬が有効か知りたかったからです。

>下は聞きたい理由なのでとばして。。
>
>より自閉圏よりでなく知的遅れでもなく、(幼少期手がつけられないとかは全然なっかたですんで、、、御幣ある言い方だとごめんなさいです。はっきり何かわかるのでわなくといいたいだけで)
>器質は斜視、チックであきらかにだし、
>経緯(妹かっばて立ち向かえないいじめのトラウマ、大学やめ目きつくなって鬱ぽっいなかいった)、
>アス知る前の違う部分、心因本での工夫等がややこし、、最初のカウンセラーさんアスじゃないって?思われてたようだし、自分も後、本読んで。
>大学やめちゃてるしすっきりさせたくて(やめたくなっかたけど)、、。これから自分生きてくとこ選ばないといけないし。

そうですねえ。
わたしも20代はだいたい、アルバイトや短期の仕事ばかりでした。
ちゃんと就職したのは30歳を過ぎてからですが
無理がたたったのか、疲れやすいアスペの体質ゆえか、
体調を崩して今は無職です。
生き方は、あまりあせらないほうがいいかも……。

>質問ばっかですいません。

そんなことはないです。
外出していまして、返信が遅れてすみません。

[#9327] Re:再度失礼します。
 F  - 05/10/29(土) 12:47 -

引用なし
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   ▼penpenさん:


>うーん、文章は独特ですよねー。
>でも知的遅れはなかったのですよね。
>オフ会に出てわたしが感じたのは
>アスペの人って文章と会った時の印象が違う時が多いということです。
>一番多い(?)のは文章は普通なのに会ってみるとやっぱりちょっと独特感があるということでした。
 

( )は僕の内心です。
 初対面の人によく「人見知りする方?」(しない、してないよ、、あー伝わらない、何かやりにくなー、、。斜視角で、、)、「クールだね。」(ぼーっとしやすいんです両眼視で。。感覚やりにくいからちょっと気取りぎみなだけです。)と言われやすいです。ギャップがあるかとですが、内心わいわいするの好きなんです、スポーツも。
 顔は似てませんが、同じ位の斜視角ある芸能人のオ0ギ0ジョーさん、や窪0洋0君、独特の雰囲気あるでしょ。見ためが斜視に、以前の大きな眼鏡だといやでいやで、「やりにくいから眼鏡変えて母さん」ってよく言ってました。


>Fさんはどちらなのでしょうね。
>やっぱりオフ会がある時はこまめに出てみるといいような気がします。
>似た人に出会うと非常にいろいろ自分を知る助けになるように思います。
>なかなか毎日の生活では似た人に出会うことがないのですが……。
>自分のモデルになる人にリアル生活であまり出会わないことって
>自分の生き方を決める上ですごく大きなマイナスだと思います。

 そうです。会いたいです。住んでる近くの(捜すついで)にボランティア行ったり、目の人探し行ったりで行動しまくってお金が。へたにいくとお金、掛かるは、いなかったらいなかったいろんな労力、ガ―ン。読んでで「近いっ!」と思ったひ人よろしく。 はい。あと僕は

>>山口なので、、 オフ会らしきものは、ずっと先に福岡でと(早く行っていろんな方と話できれば、、、発達系の本、北九州の大型書店じゃないとまず置いてない。置いといてほしいなー地方にも、、いるであろう、いままでの何かが?って疑問解けて仲間増えたりアッ君もみたいな、、。これって大きいと思う。。)
>>
>
>>私どうなの?って生きてきてきて、はっきり「あなたアスです。」とアス診、受けた上で決め手みたいに言われた、なったの何ですか。(みんな基準の全部が全部入るわけですよね、、。どうこたえてよいか(がまんしようとすればいけるからとかで)微妙なのありますよね、、。)
>
>わたしの場合は年齢を重ねて自助努力でだいぶましになった部分が大きく、
>どの精神科医のかたにもあなたは発達障害ではないと言われ続けました。
>結局、大学病院でMRIとか受けることができる限りの検査を
>受けたことが診断の決め手になったと思います。 
 
 時間かっかてるんですね。またまた何回も何回も話して診断してくれる先生のとこいかないとだめなのか、、。MRIとってWAIS−Rとチョット話して(ここ長くしてほしいなー)すぐASじゃないって言われ、先生つながりの近くの精神科でやっと軽いアスで、、「最終的に眼科で判断してもっらってって」結果を「眼科もってこられてもね」エーエー です・・。   目ピンチのなか何時間も(お金も)かけていってチョト話であれっだたらまた次、あせらずってのは痛いな、、(あせらずににです,ほんとに、、待って準備して話もってってるんです先生ーーー。)   カウンセリング的なことは、行く時間、費用、のほうが実は痛いんで似た仲間、近いとこでつっくて(日常、会話しやすいと)はやくもう働きたい。。うずうず。。。


>わたしが診断にこだわったのは自分と似た子どもにどのような援助や
>投薬が有効か知りたかったからです。
   
 さすが。ママさん(子供のため、たいへんですね、、)。


>>下は聞きたい理由なのでとばして。。
>>
>>より自閉圏よりでなく知的遅れでもなく、(幼少期手がつけられないとかは全然なっかたですんで、、、御幣ある言い方だとごめんなさいです。はっきり何かわかるのでわなくといいたいだけで)
>>器質は斜視、チックであきらかにだし、
>>経緯(妹かっばて立ち向かえないいじめのトラウマ、大学やめ目きつくなって鬱ぽっいなかいった)、
>>アス知る前の違う部分、心因本での工夫等がややこし、、最初のカウンセラーさんアスじゃないって?思われてたようだし、自分も後、本読んで。
>>大学やめちゃてるしすっきりさせたくて(やめたくなっかたけど)、、。これから自分生きてくとこ選ばないといけないし。

>そうですねえ。
>わたしも20代はだいたい、アルバイトや短期の仕事ばかりでした。
>ちゃんと就職したのは30歳を過ぎてからですが
>無理がたたったのか、疲れやすいアスペの体質ゆえか、
>体調を崩して今は無職です。
>生き方は、あまりあせらないほうがいいかも……。
  
 はい。高卒後、悩みぬいて(あせらず選んで)の美術(天職だーこれ)選んで。電気選んで(どちらも成績よかったのにガーン。。)(アスにやりやすい仕事だと、、眼がネックで発揮できないのがつらいです。)
目で2回もやめお金がーでガ―ン、となればそりゃ鬱なるな、、なります数日だけ、、。カウンセリング行ったら行ったで、
、眼科医に、「薬しかださんとこいくな。」でまたあっちの遠いところの精神あんどカウンリング、アス指摘され、先のアス診断医のとこででも最初、話だけして「うーーん違う?と思う。でも微妙なチックなんだろね」WAISーR受けてまた話してで、遠いから近くの先生つながり精神科で討論で軽いアス。うーーーん。早くーです。目は本読み尽くしましたし。目、規定作ってくださいー。。診断そうじゃないのーー。。


 あまり、20代前半の子があまり見当たらないのが気になるなー、なんか年頃の男子にとってアス=マニアっぽいって風潮あるよななんか。わざわざかっことか、マニアぽっく、怪しげにしなくていいのにと思う子はよくいる、、。もっとオープンに行こうオープンに。。まだオフ会等、参加してないのでこれは想像ですが、、。

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