アスペルガーの館の掲示板

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[#2902] 私は自称・エセなのだろうか?? ゆみこ 05/1/14(金) 9:42 [未読]

[#2949] Re:私は自称・エセなのだろうか?? マキナ 05/1/17(月) 14:43 [未読]
[#2951] Re:私は自称・エセなのだろうか?? ゆみこ 05/1/17(月) 15:33 [未読]
[#2962] 無意味なスレあげ、すみません。 マキナ 05/1/18(火) 1:31 [未読]
[#2973] ピンクフロイド penpen 05/1/18(火) 13:46 [未読]
[#2989] マキナさん、penpenさんへ ゆみこ 05/1/19(水) 2:24 [未読]

[#2949] Re:私は自称・エセなのだろうか??
 マキナ メール  - 05/1/17(月) 14:43 -

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   ▼ゆみこさん:
>はじめまして。40代の主婦です。
>自分が自閉症のどこかに属するのではないかと思ってこちらにたどりつきました。

はじめまして、マキナを名乗る者です。自閉者です。
「自称、エセ」は、気になさらない方がいいと思います。
今迄の文章を読ませてもらいまして「似たような感覚だぁ」と
いうのが率直な感想です。私はあなたを変だとは思いません。

おそらく、ゆみこさんと私は近い年代なので、病院に通った経緯や
学校での事などなど、時代の共通項目も多いです。私は「孤独」が
いまいち解らないので、「いじめられていたかどうか」が今でも
解ってませんし、自分では「周囲の人の行動や感覚」を比べられる
ようになったのが、30歳を過ぎてからなので、「私は普通」と
思っていました。

もちろん、学校では「協調性がない」と、言われ続けたので、努力
して「へたくそな歌手の出る歌番組」を観たりして勉強しました。
あまり役には立たなかったけど、とりあえず「気の合う友人」は
数名いましたので、「社交的」だと勘違いしていましたし、苦労も
会社以外ではしませんでした。社員雇用としての生活は全滅でした
ので、アルバイトやフリーランスで生活してました。現在は半分
フリーで、会社では「放し飼い状態社員」(社長の言葉です)で
上手くやっていっています。

私が確定診断を受けたのは、去年でしたが、良い事も悪い事も
あります。「誤診だろう?」というのと「脳の問題だったんだ」と
いう極端な考え方からなかなか抜けられません。

主治医は、私を「ASというより、自閉症」と、診断しています。
いまいちピンとこないので、そう申し出ますと、「自覚がないのが
発達障碍の特徴」と、教えてもらいました。頭がぐるぐるなる時が
あります。

私が苦手で、だめだったのが、私の「奇行と感じられる事」から
家庭環境も元々悪かったので、血縁者とは疎遠です。集団での行動も
できません。自分でも家族を持ったのですが、相手も似たような
感じの人だったので、結局、離婚をして現在母子家庭です。

それでも、20年も「奇行と思われる行動」から、あちこちの
精神科を巡業して、多すぎる投薬を続け、意味のないカウンセリング
を受け続けた頃を考えると、現在はとても幸せです。

診断を受けた事で、「良い事」の中に、
「実は肉体的にものすごく問題が多い」と、いうのを主治医が指示して
くれていって、他の病院に通う事ができるようになり、だんだんと
健康に近付いている事です。放置すると危ない病気もありました。
空間認知がおかしい事からの怪我も減りました。投薬で発作も減りました。

診断は「免罪符」ではありませんよ。自分を自閉圏の人間なのだという
自己解析、自己認識から、(相当な努力、勉強は必要ですが)考えて
行動をする事も出来るようになる可能性も高いですし、どうしても無理
な事も「理由」が解るようになるからです。受診を再開するのかどうか
は、ゆみこさんの考えの準ずるものですが、現在の御家族との関わり方
の指針にはなる可能性は高いと思います。

生まれ持った、どうしてもあらがう事のできない事はあります。
おそらく定型発達の人にもあるでしょう。
でも、対処の仕方や工夫で、方向性は常に変化します。
あまり御自分を責めないようにしてくださいね。

それでは。

[#2951] Re:私は自称・エセなのだろうか??
 ゆみこ  - 05/1/17(月) 15:33 -

引用なし
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   こんにちは。お返事をありがとうございます。

>私は「孤独」が
>いまいち解らないので、「いじめられていたかどうか」が今でも
>解ってませんし、自分では「周囲の人の行動や感覚」を比べられる
>ようになったのが、30歳を過ぎてからなので、「私は普通」と
>思っていました。

私もそうなんです。孤独を感じて寂しいとか悲しいとかその感覚は今でも言葉としては分かっても実感として分からないでいます。

>もちろん、学校では「協調性がない」と、言われ続けたので、努力
>して「へたくそな歌手の出る歌番組」を観たりして勉強しました。

そうそう!これも同じです。
中高生頃に周りがアイドルに騒いでいたので一応輪の中に入っていましたが、家に帰ればピンクフロイドみたいなのを聞いていました。

>あまり役には立たなかったけど、とりあえず「気の合う友人」は
>数名いましたので、「社交的」だと勘違いしていましたし、苦労も
>会社以外ではしませんでした。

私もおかしな話ですが自分が「社交的」であると今でも思っているところがあるんです。
それと同じように自分が精神的にすごく「強い」のではないかと思っていたりもあるんです。
周りの人たちのように落ち込んだりへこんだりすることなくとにかく家に帰って自分の部屋に入れば外でのことは忘れている、だから「強い」のではないかと自分の中で勝手に思うわけです。


>私が確定診断を受けたのは、去年でしたが、良い事も悪い事も
>あります。「誤診だろう?」というのと「脳の問題だったんだ」と
>いう極端な考え方からなかなか抜けられません。

診断が確定されてもやはりずっしり着地、ということでもないんですね。

>主治医は、私を「ASというより、自閉症」と、診断しています。
>いまいちピンとこないので、そう申し出ますと、「自覚がないのが
>発達障碍の特徴」と、教えてもらいました。頭がぐるぐるなる時が
>あります。

私は何も知らない間には混乱がなく、知識を得るほどに混乱してくる、という感じです。自覚があるか無いかと言えば何を以って自覚というのかさえ分からなくなります。

>私が苦手で、だめだったのが、私の「奇行と感じられる事」から
>家庭環境も元々悪かったので、血縁者とは疎遠です。集団での行動も
>できません。

私も集団、団体、というものが苦手です。
遠足や修学旅行やコーラスなど小学校低学年頃までは何も感じなかったんですが(それでも幼稚園の遠足でなぜか私の母だけがいつも同行していました)
その後は苦しいので逃げたりしていました。

>自分でも家族を持ったのですが、相手も似たような
>感じの人だったので、結局、離婚をして現在母子家庭です。

決心つけられたんですね。
私も結婚以来数え切れないほどの回数「離婚」を考えましたが、どうにか留まっています。

>診断を受けた事で、「良い事」の中に、
>「実は肉体的にものすごく問題が多い」と、いうのを主治医が指示して
>くれていって、他の病院に通う事ができるようになり、だんだんと
>健康に近付いている事です。放置すると危ない病気もありました。
>空間認知がおかしい事からの怪我も減りました。投薬で発作も減りました。

私もかなり肉体的にも問題が多いです。
子どもの頃には2度の川崎病罹患、それにある慢性病で長期入院、小学校はまる2年抜けています。思春期からは自律神経失調症。
脊椎のゆがみやら何やら書き始めたらなんだか「ビョウキ自慢」みたいになりそうなくらいです。
でもここでも「大いなる勘違い」だと思うんですが、そういう身体の不調を乗り越えて子どもを産むところまで来てまあ何とか生活してはいけている、だから「私って本当は滅茶苦茶強いんじゃないか」の考えになってたりするんです。
子どもの時に病気がちの人は丈夫になって長生きする、とかつて言ってくれた人もいたのでそれを信じたりもしていますし。


>診断は「免罪符」ではありませんよ。自分を自閉圏の人間なのだという
>自己解析、自己認識から、(相当な努力、勉強は必要ですが)考えて
>行動をする事も出来るようになる可能性も高いですし、どうしても無理
>な事も「理由」が解るようになるからです。受診を再開するのかどうか
>は、ゆみこさんの考えの準ずるものですが、現在の御家族との関わり方
>の指針にはなる可能性は高いと思います。

私は多分「自分には無理、ダメなんだ」ということからさえ逃げていて「強い自分」だと思い込もうとしている面があるような気がします。
理由が解れば逃げる必要もなくなるかも知れません。
受診は今のところやはり正直しんどいですが、
家族との問題、特に子どものことはやはり逃げるわけにはいかないので今すぐとはいかなくても逃げでない方向へ持って行きたいと思っています。

>生まれ持った、どうしてもあらがう事のできない事はあります。
>おそらく定型発達の人にもあるでしょう。

そうですよね、ラクに生きている人などいない、ということはこの年になるとやはり感じます。

>でも、対処の仕方や工夫で、方向性は常に変化します。
>あまり御自分を責めないようにしてくださいね。

ありがとうございます。
それにしてもマキナさんは文章が的確で解りやすくお上手ですね。
私は作文はどうも苦手で上手な方なら一言で済むところをついダラダラと書いてしまいます。

[#2962] 無意味なスレあげ、すみません。
 マキナ メール  - 05/1/18(火) 1:31 -

引用なし
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   こんばんは。マキナです。

>そうそう!これも同じです。
>中高生頃に周りがアイドルに騒いでいたので一応輪の中に入っていましたが、家に帰ればピンクフロイドみたいなのを聞いていました。

ピンクフロイドに引き寄せられてしまいました(笑
子供なのに、プログレファンでした。音楽は大好きで、とりあえず
網羅しています。何故かリズムが単調な歌謡曲は苦手です。良い
ものもありますけど。

>それと同じように自分が精神的にすごく「強い」のではないかと思っていたりもあるんです。
>周りの人たちのように落ち込んだりへこんだりすることなくとにかく家に帰って自分の部屋に入れば外でのことは忘れている、だから「強い」のではないかと自分の中で勝手に思うわけです。

私もよく「強いねぇ」と、言われますけど、「強いのか、弱いのか」と分けて
考えると混乱して、頭が、ぐるぐるしてしまいますので、解らないです。
周囲が「強いねぇ」と、言うので強いのだと誤解して、ました。ハイリスク
出産も「強い」と、思い込んでいたので出来ました。冷静になると、本当は
虚弱体質ですし、「命令に従う、人を信じてしまう」性質の為だったと
今は理解しています。

>
>私は何も知らない間には混乱がなく、知識を得るほどに混乱してくる、という感じです。自覚があるか無いかと言えば何を以って自覚というのかさえ分からなくなります。

主治医の指導のお陰で、自覚が生まれた事も自分で考えると、混乱して
しまいます。「忘れっぽい」というのに助けられていますが、逆に
学習が行動に反映されにくい原因だと思うと、また混乱します。

>ありがとうございます。
>それにしてもマキナさんは文章が的確で解りやすくお上手ですね。
>私は作文はどうも苦手で上手な方なら一言で済むところをついダラダラと書いてしまいます。

私がアスペルガーという診断を受けた理由のひとつに
「文章だと非常に論理性の高い考え方としての意見を表現できる」という事
からだそうです。もちろん、文章を書く練習は、ものすごくしましたが、
小さい頃から本が好きで、文章を書くのも好きでした。吃音があった為に
自分で、表現方法のひとつとして訓練していったのだと思います。

今も、音声での伝達は苦手です。公共の場では、子供並みの能力しかない
ようです。脳の調子が悪いと言葉は出ませんし、調子が良くても
「自分語」を話している時が多いそうです。(周囲の人が、わからんと言うので)

では。

[#2973] ピンクフロイド
 penpen  - 05/1/18(火) 13:46 -

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   ▼マキナさん:
>>そうそう!これも同じです。
>>中高生頃に周りがアイドルに騒いでいたので一応輪の中に入っていましたが、家に帰ればピンクフロイドみたいなのを聞いていました。
>
>ピンクフロイドに引き寄せられてしまいました(笑

わたしもー。(=^・^=)
ピンクフロイド好きでしたー。
あとは民謡も好きで、当時中学で民謡聞いているなんて
とても言えなかったけれど
家に帰るとFMで民謡を聴いていました。

民族音楽も…、東欧とか中近東とか……。

[#2989] マキナさん、penpenさんへ
 ゆみこ  - 05/1/19(水) 2:24 -

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   ピンクフロイドに反応して下さって嬉しいです。

私はプログレッシブなものもそうですが、ハードな物も好きでした。
民族音楽もアラビアぽいホルガーチューカイとかも好きです。
若い頃にそういう音楽に出会えたことで自分の中の何物かをなだめることが出来たような気がしています。
また趣味の掲示板の方ででもお話させていただきたいです。

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