アスペルガーの館の掲示板

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[#42416] 男性は抜かないと死ぬのですか? 百合奈 14/2/25(火) 12:56 [未読]

[#42472] Re:男性は抜かないと死ぬのですか? まくいるそちとる 14/3/5(水) 5:56 [未読]
[#42473] ちょっと横レス みつまめねこ 14/3/5(水) 10:23 [未読]
[#42513] Re:ちょっと横レス まくいるそちとる 14/3/7(金) 23:46 [未読]

[#42472] Re:男性は抜かないと死ぬのですか?
 まくいるそちとる メール  - 14/3/5(水) 5:56 -

引用なし
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   ▼百合奈さん:

>ストレートに言うとそれをセッティングする仕事なんです。
じぇじぇ!それは大変だ・・・
仕事の種類を変えることはできますか?
無理なら、いっそそういう本をわざと読んで耐性つけちゃうのも一つの
手段になるかも。
でもどうしても耐え切れないならどうしたものか・・・

ユーンさんが仰るように、前なら嫌悪していた言葉がここで出ちゃう
くらいなら、耐性がついている証拠ですよ。慣れてしまうというのも
どうかな?


>ですよね。
>元の醜悪な外見が歪んで、熱を帯びて、荒い息がかかり
>自分へと迫ってくる惨状はとてもじゃないけど「気持ち悪い」としか
>形容できない感じでした。
げげっ。
きもちわりいーーー!そんな状況に耐えているのですか。
心が破たんしないうちにメンタルクリニック、心療内科にかかるのも
いいかもしれません。
じっくり相談してみて下サイ。

>顔で差別―と言われても気持ち悪さ比べならどうしても容姿重視になりますよね。
それはわかります。
ぼく自身そうですから。

>個人的にはコンビニのエロ本コーナーにオッサンがいることとか
>ネットのエロ広告がいやですね。
>トイレ行こうとすると大抵エロ本コーナー通過しませんか?コンビニ。
オッサンがいるのはどうしようもないですね。お客だから・・・・
オッサンを見ない様にはできますか?
トイレのときにエロ本コーナーにさしかかる、きついですよネ。
でも、百合奈さんが言葉でずりネタとか抜くとか、そう言う下品な言葉に
耐性が付くように、エロ本コーナーの反対方向に顔を向けるのはどうで
しょうか。
仕事上、生活上、苦難が多いですが段々気にかけなくなれますよ。

彼が言ってたけど、いちいち気にしてたら身が持たないから俺はきにしない。
と言うことを話していまシタ。
世の中いろいろ嫌な思いがすることが多くて苦しいけどそれが若い証拠。
若いうちは苦しいんですよ。
気にしない練習も考えてみてはどうでしょうか。

暗示をかけて、コンビニのトイレに向かうとき、気にしない気にしない
とつぶやいて心を守ってあげられるといいな。
悲惨な状況で悩んでここで相談している百合奈さん、
自分をいっぱい褒めてあげて下さいね。

ぼくには受け止めてあげる事しかできないけど、、、、、

[#42473] ちょっと横レス
 みつまめねこ  - 14/3/5(水) 10:23 -

引用なし
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   ▼まくいるそちとるさん:

お久しぶりです。
ちょっと気になったので、横レス失礼。
言い負かしたり正しさを主張するといった気はなく、
あくまで私が個人的に感じたことを発言させてもらう、
ということですので楽な気持ちで聞いて頂ければ幸いです。



確かに、気持ちをくんで辛かったことをわかってあげたり
相手を否定しないことは大事だと思うのですが、彼女の
「不細工の欲情する姿が気持ち悪い」という趣旨の発言に対して

>げげっ。
>きもちわりいーーー!そんな状況に耐えているのですか

のように「ビジュアルが気持ち悪い」ということへの同意をまったくオブラートに
包まず表現するのは・・・やはり、「外見に自信があるわけではない方」や、
「不細工な人を敵視しない方」から見れば嫌な気持ちになるものだと思います。
共感も「暴言への同意」という形でしてしまうと、それはもはや共感を
超えて悪口大会になりえる、といえばいいでしょうか。

積極的な変態行為に対する批判、というのならよくわかりますし激しい
論調になっても致し方ないと思います。
でもこの文脈では常識を逸した行為については何も書かれていませんので・・・
一口に「不細工の欲情」といっても、それが「人前で知人に対するそういう
感情を抑えないこと」だけを言っているのかそれとも「外では自制して、
密かにプライベートな場所で、グラビアアイドルなどの『それを商売にしている
対象』に欲情すること」「男として自然な範疇の性欲」までをひとえに
ビジュアルや障害の問題で否定しているのか、そのあたりの解釈の齟齬が
出ることが予想されるような文脈だと私は感じました。
なので、ビジュアルの問題については何も触れないのが、皆(百合奈さんも
あなたも含めて)が一番円滑に、」まあるい気持ちで
話し合いを進められるのではないかなぁ・・・、と。

細かい上に長々しくすみませんでした。
ひとつの意見として、見ていただければと思います。

[#42513] Re:ちょっと横レス
 まくいるそちとる メール  - 14/3/7(金) 23:46 -

引用なし
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   ▼みつまめねこさん:
>お久しぶりです。
ハイ、お久しぶりデス。
>ちょっと気になったので、横レス失礼。
>言い負かしたり正しさを主張するといった気はなく、
>あくまで私が個人的に感じたことを発言させてもらう、
>ということですので楽な気持ちで聞いて頂ければ幸いです。

ご意見は喧嘩じゃなければ、意地悪じゃなければ、からかいじゃなければ
何でもおっしゃって下サイ。

>>げげっ。
>>きもちわりいーーー!そんな状況に耐えているのですか
>
>のように「ビジュアルが気持ち悪い」ということへの同意をまったくオブラートに
>包まず表現するのは・・・やはり、「外見に自信があるわけではない方」や、
>「不細工な人を敵視しない方」から見れば嫌な気持ちになるものだと思います。

その通りでスネ。反省しておりマス。
配慮の足りない意見を述べた事、失敗してしまいまシタ。
自分が外見に劣等感が無いのも配慮が欠ける原因かとも思いまシタ。

>共感も「暴言への同意」という形でしてしまうと、それはもはや共感を
>超えて悪口大会になりえる、といえばいいでしょうか。

なるほど。
そういう被害に自分もあったことがあるんでスヨ。
まずいですヨネ。
心理療法は、まず相手に共感する、言葉に共感する、気持ちを汲むこと
から始まります。でもオブラートを忘れてトウガラシを一気飲みさせる
ような発言ですヨネ。
他の人にしてみれば・・・・
しかも、その共感の後に、〜〜はまずいですよ。〜〜するほうがいい、
といった助言をするのを忘れてしまいまシタ。

みつまめねこさんも、外見を気にして苦しんだことがあるから余計に
不愉快だったことでしょう。
それに関して、配慮できていない。ぼくの失敗デス。
傷ついたらごめんなさイネ。すみまセン。

ぼくは、ようじきから30代に至る迄、自分の性格も外見も大嫌い
でシタ。
自分に似たような人をいじめまシタ。
小学生の頃は特定の女子にブス、バカ、といっていじめましたし、
言葉だけでなく、その子に平手打ちをして泣かせていまシタ。
そのころのぼくは自分の外見がものすごく嫌で、自分が大嫌いで
不細工な人は死ねばいいとまで思っていまシタ。
そしてぼくはぼくで、男子からバカ、ブス、といわれ、ゲロっていう
あだなをつけられていまシタ。

自分が醜いと思わなくなったら、自分の周りに不細工な人がいなく
なりまシタ。
誰を見ても不細工ではないのデス。不思議でシタ???

自分が広汎性発達障害、ディスレクシア、精神疾患があるとわかった
ら、自分の性格も嫌いにならなくなりまシタ。

若い人ほど外見が気になるかもしれまセン。
子供の頃には自分の周囲にあちこち不細工な人がいたのに、
自分を受け入れて、自分の外見を好きになり、仮に誰かに不細工って
言われても、何言ってんだか・・・・と言って全く気にならなくなり
まシタ。
気が付いたら、あんなにたくさんいた不細工な人がいないのデス。

これは仮想ですが、百合奈さん、自分のハンデを凄く嫌いなので
自分の周りの誰かや、エッチな本の中に気持ち悪さをおぼえたのかと。
それは、アスペ男性が症状や性格や顔つき関係なく全部イヤ!
と思っているのではないかと気になりまシタ。

それで、あのような気持ちが湧いてきたのでは?と思いまシタ。
自分を好きになるって難しいデス。
特に劣等感の強い人だと自分の事が嫌い、周りの誰それさんが嫌い、
と言う気持ちが沸き起こってくる事例を沢山見たのデス。

話が逸れましたが、要するに自分を受け入れられない、
「罰ゲーム」とかいう発言も、自己嫌悪がある証拠かとふと、
思ったのデス。
そういう人は、例えば、不細工な女がお洒落していると頭にくる、
女らしい素敵な感じの人を見ると憎らしくなるといいます。
全員ではありませンヨ。

だからまくいるそちとるのあの発言、かなりの失礼デス。
傷つく人がいるかと思うと、胸が痛みマス。

悪気はなかったのでスガ、これは明らかにぼくの失敗発言デス。
傷ついた方がいらしたらごめんなサイ。

掲示板に書き込みする際にはもっといろいろな事を思いめぐらし、
気を付けようと思いまシタ。

みつまめねこさん、貴重なご意見どうもありがとうございまシタ。

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